クラッシィハウス京都六地蔵

[坪単価比較中さん]

クラッシィハウス京都六地蔵についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.classy-club.com/kyoto648/

所在地：京都府宇治市六地蔵奈良町66番1、66番4、67番1、67番10、67番18、67番21、67番22、67番25、67番26、69番、宇治市六地蔵町並41番1、京都市伏見区石田桜木16番9、17番6、24番1（地番）　

交　通：
・地下鉄東西線「六地蔵」駅・敷地内直結1分
・JR奈良線「六地蔵」駅徒歩2分
・京阪宇治線「六地蔵」駅徒歩7分

総戸数：648戸
間取り：1LDK+S～4LDK

専有面積：60.06m2~100.20m2
構造/階建：鉄筋コンクリート造 ゲートテラス棟:地上10階建

売　主：住友商事株式会社　関電不動産開発株式会社　三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住商建物株式会社
完成時期：
A1・A2敷地:2023年1月下旬(予定)
B敷地・C敷地:2024年1月下旬(予定)
入居時期：
A1・A2敷地:2023年3月下旬(予定)
B敷地・C敷地:2024年3月下旬(予定)

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

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[6751: マンション検討中さん]

写真の手前の信用金庫は、いつ下がるのでしょうか。
道が広がるのはその後と思うので。
宇治市がどう言っているのか、ご存知ないでしょうか。

[6752: 名無しさん]

>>6751 マンション検討中さん

？
信用金庫次第でしょう。
信用金庫に建て替え計画があるのでしょうか？

今回拡幅されるのは、串八から奈良街道に抜ける道ですよ。

[6753: 匿名さん]

>>6752 名無しさん

写真赤囲みの部分が拡幅に支障があるためセットバックしなければならなくなった。
そのため6台削られる。
そうすると、台数が少なくなり過ぎて、採算が取れないため廃業するという話。
信用金庫については、信用金庫さんの建て替え計画次第でしょうね。

[6754: 匿名さん]

>>6753 匿名さん
駐車場が狭くなるだけなのになぜ建て替え工事まで想像するのか意味不明ですよね
建物自体がセットバックに引っかかってるなら
建て替え時に建物を小さくしなければいけなくなるけど、
駐車場が狭くなるだけなら他に駐車場を用意すればそれで済むこと

そもそもその信用金庫が建て替えられると物凄く困る人がこのスレにいて
騒いでいるのですか？
どーでもいいことなら軽くスルーしましょう

[6755: 匿名さん]

>>6736 マンション掲示板さん
うーん、＞＞6732ではっきり「犯罪ですよ」と言っちゃってますからね
「犯罪まがい」にすり替えようとしてもちょっと無理がありますので、
こういう時はちゃんと刑法のどの部分に抵触するか答えましょう

今ここでいう犯罪は風説の流布の事だと思いますので
刑法233条の構成要件の一つである虚偽の風説を流布し、
人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者に該当する可能性があります

虚偽の風説を流布とは
客観的真実に反する事実を不特定または多数人に伝播させること
ですので、事実であれば該当しません

人の信用を毀損し、又はその業務を妨害については
業務上信用を含めた何らかの損失を受けていることが条件ということですので
デベにどれだけの損失がでたのか確認する必要があるでしょう

要するに、荒らしが言うことが事実ではなく、デベに損失が出ているようなら
犯罪であると言えるでしょう

ちなみに、後ろ暗いところがなかったとしても無視できないことはたくさんありますので
それを理由に犯罪の自覚があると決めつけるのも止めましょう

[6756: マンション掲示板さん]

ここはまだ新築の分類ですか？

[6757: 評判気になるさん]

>>6755 匿名さん

明確なデマであれば、明確な犯罪。
言い訳や御託はいらない。

[6758: eマンションさん]

>>6754 匿名さん

拡幅計画が無いと印象付けたいだけでしょうね。
当該地のタイムズは完全廃業なので、残った土地がどうなるのかは不明。
信用金庫に関しては、建て替えるならセットバックは必要。
ただし、行政が強制することは無い。
ちなみに、信金の駐車場は減らないし無関係。

[6759: 名無しさん]

>>6755 匿名さん

流れを拾えば分かりますけど、明確な意図を持ってデマを流していますよね。住民の資産を毀損しているのだから、デベロッパーの被害だけが被害者ではないのです。
650戸近い規模のため、当然ながら住民には弁護士もいるわけですよね。住民の属性も考えずに調子乗れる神経が理解できませんが、調子に乗ってるとやばいと思うけどな。
犯罪でないと強弁するなら、これまで通り荒らしたらいいと思うよ。
ただし、結果は自己責任です。

[6760: マンション掲示板さん]

この辺ってチェーン店ばかりですね。
おしゃれなお店はありますか？

[6761: 匿名さん]

>>6759 名無しさん
先ほども言いましたように刑法233条の構成要件は加害者の明確な意図ではありません

もし刑法に構成要件に該当しなくても
加害者の明確な意図があれば犯罪が成立するとする法源がありましたら
教えていただけますか？

＞住民の資産を毀損している
これは争点としてありえなくはないかなって思います
が、持ち家を売却しようとした時に評価額より低い価格でしか売ることができず、
それが風説の流布との明確な因果関係があることを証明できたといったケースだったりしませんか？

とりあえず、弁護士である住人がいるのでしたら一度相談してみてはどうでしょうか
相談したらその内容をこのスレで報告していただけるとありがたいです

[6762: 通りがかりさん]

>>6761 匿名さん

まだやってんの？
明確な意思があろうがなかろうが、他人の財産を毀損することは犯罪ですよ。
もう下らない屁理屈はいらないです。

デマを流して、他人の財産を毀損することが犯罪でないという屁理屈は、便所の壁にでも書いて満足してください。
迷惑です。
というより、荒らしの存在自体が迷惑。

検討もしていないのになぜ常駐してるのか分かりませんが、いい加減違う楽しみを見つけられませんか？

[6763: 匿名さん]

それ以前に、
本当に自己の資産を棄損されたと考えているのであれば
まず削除依頼をしてこれ以上被害が広がることを防ぐことが先決でしょう
また、本当に犯罪だと思っているのであれば警察に相談しましょう

ここで犯罪だ犯罪だと喚き散らしていても何も解決しないですよ？

[6764: 匿名さん]

いい加減にしろ！

[6765: 匿名さん]

>>6762 通りがかりさん
構成要件に明確な意図はないことは理解できたみたいで良かったです

社会常識ですので覚えておいて欲しいのですが
日本は罪刑法定主義といって刑法で犯罪となる行為が定められており，
それに対する刑罰も定められています
裏を返せばそれ以外は犯罪ではないし罰を与えられることもありません
日本は私刑を禁止しているのですよ

荒らしの存在が迷惑と感じたらまず削除依頼をしましょう
削除されなかった場合は削除基準に該当しないと言うことですから
それは荒らしではないということです
この場合はあなたがこのスレから去りましょう

[6766: 匿名さん]

犯罪かどうかについてのレスは私のも含めてスレ趣旨から逸脱してると思われますので
しばらくしたら削除依頼を出しておきますね

[6767: 匿名さん]

>>6758 eマンションさん
随分離れたところに駐車場があると思ったら信金の駐車場ですらなかったんですか・・・
否定するにしても思い付きで手当たり次第にではなく
もう少し調べてから意見してくれればいいのにね

[6768: 匿名さん]

廃止になるという駐車場が信金のと言う話は初めて聞きました。
話を広げますね。

[6769: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[6770: 匿名さん]

>>6760 さん

遠くない所にEndoというピザ屋があります。まだ入ったことはありませんが、グーグルの口コミもいいので今度尋ねる予定です。また、信用金庫の向かい側にあるさかなやという定食屋も気になりますし、その近くにイタリアンも新しくオープンしました。
探してみれば、美味しい店がもっとあると思います。

[6771: 評判気になるさん]

>>6765 匿名さん

誰がどう見ても君が荒らしでしょ。
蒸し返したのは誰かという話。
削除依頼は不要だと思いますけどね。
不都合な内容は削除したいのでしょうけど、恥ずかしくないですか？

[6772: マンション検討中さん]

>>6768 匿名さん

この方の書き込みはそういう意味ではないですか？
足りなくなると書いていますし、建て替えの話は、信金以外には出ていませんしね。

[6773: 評判気になるさん]

現時点で決まっていることを整理すると、来年度の早い時期に、外環と奈良街道が繋がりますよという話。
そういうプラスの話が出ると、話を逸らそうとする人が出現しますが、大切な検討材料なので、見えるところにあげておきますね。

[6774: 匿名さん]

道が広くなるという話で、奈良街道(36)のことと思った人が居たということでは？
件のTimesが無くなっても、この区画が広がるには信金も建て替えが必要なので
すぐには無理じゃないのかというでは。

話が混乱するのはともかく、ののしりあいのようになるのは、なんなのでしょうね。

[6775: 匿名さん]

>>6771 評判気になるさん
私が削除依頼したレスは＞＞6732で
理由はこのレス以降犯罪かどうかというスレ趣旨から逸脱した話が続いている
としましたので、直接的に私のレスの削除はしていないです
ただ、スレ趣旨から逸脱してますので削除対象になりうると思いますが

私のレスに関しては私にとっては不都合な点は何もありませんので
スクショなどで保存しておいても一向にかまわないですよ

[6776: 匿名さん]

>>6773 評判気になるさん
図解のご説明ありがとうございます。
これの関する公的な発表とか現地の掲示などがあれば共有をお願いします。
駐車場の廃止の様なエビデンスがあれば、掲示板も落ち着くでしょうから。

[6777: マンション掲示板さん]

皆様の投稿のおかげで、ここが売れてない、売れない理由が分かりました。撤退します。

[6778: 匿名さん]

削除されないようなので、ここで荒らしと言われてるレスも
荒らしは犯罪かどうかという話題も削除基準には引っかからないみたいですね

残り200戸弱、３割程度のようですから一般的な販売計画通りと思われますが
昨年末にこのスレでも話題になっていた
今年初めからこの物件のローン控除枠が2000万になったことは
販売スピードにはあまり影響なかったのかな？

[6779: 通りがかりさん]

>>6778 さん
連帯債務やペアローンだと一世帯で4000万円になりますし、ネット銀行などの前金入れたら金利が下がるプランを併用することも想定すると、カバーされる気がしますが、、、そのような皮算用よりもローン控除の差程度でしたら、マンション自体の魅力の方が購入決断の決めてとしてより優位にくるのかもしれませんね。

[6780: 評判気になるさん]

>>6778 匿名さん

ここは既に管理に放っておかれてるのではないでしょうか。

[6781: 検討板ユーザーさん]

2023年の京都府の成約戸数1位ってホームページに出てますね。

[6782: マンション検討中さん]

2023年の京都府の成約戸数1位？
このマンションが？？
2024年も京都府の成約戸数1位ですね。
この分だと2025年も。

[6783: 坪単価比較中さん]

>>6782 マンション検討中さん
ちなみに他にここより売れたと思われるマンションってお心当たりありますか？

[6784: 匿名さん]

648戸も売り出し戸数がありますから、1割売れても65戸。府下売上個数１位も不思議ではありません。

[6785: 匿名さん]

>>6780 評判気になるさん
同日削除依頼が出されたと思われるレスは即削除されてますから
放っておかれてるわけではないと思いますよ>>6769

[6786: 匿名さん]

>>6784 匿名さん
そうですね。
京都府の成約戸数1位と売れている感をアピールしているのでしょうが、
具体的な数値を出さないところ、確信犯ですね。逆効果ですが。

[6787: 匿名さん]

>>6785 匿名さん
削除された投稿内容はわかりませんが、本人様からの依頼とあります。
本人が削除してくれと言うものはさすがに放置はできないでしょう。
いっぽう掲示板の荒れに関しては管理の対応が雑になってないでしょうか。
住宅ローン金利に関する掲示板を見ましたが、ここ同様に荒れていますが、
投稿内容を理由の削除は無いようでした。
ディベロッパーもあきらめてマンションコミュニティにクレームを入れなくなったのかなと思っていました。

[6788: マンション検討中さん]

このマンションを検討してるとは思えないコメントをされてる人たちのお眼鏡にかなうマンションがすごく知りたいです。

[6789: 匿名さん]

>>6787 匿名さん
運営やデベの思惑を勝手に決めつけない方がいいですよ？
過去の管理人の削除理由をよく読みましょう

参考までに、別の掲示板の管理人から聞いた話ではありますが
荒らしとレスのやりとりが行われている場合は荒らしと認識しない、
荒らしと住人が言い争いの形を取ったコミュニケーションを楽しんでいると
判断することがあるそうです

[6790: 匿名さん]

ここの掲示板運営もデベも目的は広告なので、ポジネガどっちであっても「検討板や住民板のコメント更新リストの出来るだけ上位にある」状態ならデベは少なくとも潜在検討者に存在認知されるきっかけになるし、検討板運営は投稿や閲覧実績に応じた広告収入得られるからハッピーですよ。

[6791: 匿名さん]

広告は収益を上げるための手段ではなく目的だったんですねｗ
そうミクルが言ってたんですか？

あまり知られてないことかもしれないですが
プロバイダ責任制限法というものがあって
掲示板の管理人は被害者等から削除依頼があった場合には
削除等の措置を講じるべき場合か否かを判断し、
措置を講じるべき場合に措置をしなければ
賠償の責めを負うことが定められています

つまり、削除依頼が来てそれを放置なんてできないんですよ

[6792: 口コミ知りたいさん]

>>6791 匿名さん
つまり「被害者等」が存在してなきゃスルーで無問題でOK？どう見ても検討者でもない外野が多いみたいだし

[6793: 匿名さん]

>>6792 口コミ知りたいさん
管理者やなりすましによって勝手に削除されないよう
依頼を受けた後、被害者本人からの請求であることを確認することになってますので
「被害者等」が存在してなきゃスルーというか
被害を訴える者が削除を望まなければ削除できないんですよ

また、削除依頼を受けたのに削除しなかったために被害者が損害を被った時は
管理人は損害賠償の責任を免れることができなくなります
証拠もないのにどう見ても検討者でもない外野だと決めつけて放置しようなんて発想は
まともな人間ならできないと思いますよ

[6794: 検討板ユーザーさん]

>>6789 匿名さん

この板には、いわゆる、やんちゃな人しかいないと、管理者か判断したという事ですね。

[6795: 匿名さん]

>>6794 検討板ユーザーさん
「しかいない」ではなく、相手を荒らしと決めつけ
言い争いの形を取ったコミュニケーションを楽しんでいる人「がいる」と認識し、
そういうのもアリとしてるのかなというのが
今までの運営の対応見てきた私の感想です

実際、運営がどう考えてるなんて私には6794さんのようには断定できませんｗ

[6796: 買い替え検討中さん]

去年の新築時に賃貸で出てた部屋が５，６室あったけど全部そこそこいい値段の賃料で決まってるし需要のないエリア、マンションではないと思うんだけどね。
単純に販売戸数多すぎるだけな気がする。

[6797: 匿名さん]

>>6796 買い替え検討中さん
最近も4階の部屋が出ていました。
借り手が見つかったのかすぐに消えましたね。
やはりマンションは駅近がベストだと感じます。

[6798: 匿名さん]

>>6797 匿名さん
昨年８月頃は>>5737のような状態だったのにね
不人気物件だから借り手がつかないとか言ってた人は今どうしてるのかなあ

[6799: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[6800: 匿名さん]

ご存知の方も多いと思いますが、不動産投資の最低ラインは表面利回り5%、実質利回りは3%だと言われています。しかしそれは中古を含めた利回りであり、こちらの物件は新築かつ駅近、そして大手デベロッパー物件なので、かなり有利だと思います。現在空き部屋がないこともプラス要因だと考えます。
と、偉そうな事を書きましたが、私には3000万円以上を現金一括で購入する資産はありませんので、築古高利回り格安物件を回転させて投資をしています笑