クラッシィハウス京都六地蔵

[坪単価比較中さん]

クラッシィハウス京都六地蔵についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.classy-club.com/kyoto648/

所在地：京都府宇治市六地蔵奈良町66番1、66番4、67番1、67番10、67番18、67番21、67番22、67番25、67番26、69番、宇治市六地蔵町並41番1、京都市伏見区石田桜木16番9、17番6、24番1（地番）　

交　通：
・地下鉄東西線「六地蔵」駅・敷地内直結1分
・JR奈良線「六地蔵」駅徒歩2分
・京阪宇治線「六地蔵」駅徒歩7分

総戸数：648戸
間取り：1LDK+S～4LDK

専有面積：60.06m2~100.20m2
構造/階建：鉄筋コンクリート造 ゲートテラス棟:地上10階建

売　主：住友商事株式会社　関電不動産開発株式会社　三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住商建物株式会社
完成時期：
A1・A2敷地:2023年1月下旬(予定)
B敷地・C敷地:2024年1月下旬(予定)
入居時期：
A1・A2敷地:2023年3月下旬(予定)
B敷地・C敷地:2024年3月下旬(予定)

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムラボ 関連記事]
京都タワーマンション!! 京都府宇治市、クラッシィハウス京都六地蔵(モデルルーム見学)【kyoto1192】
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[6335: 匿名さん]

対応が邪険すぎるからスレの雰囲気が悪くなるんですよね
とりあえず、気に入らない書き込みがあったらレスは返さずスルーしましょう

８月頃のログも確認したら、賃貸が話題になってましたよ
新築分譲があるから借り手が付かないとか、秋の転勤の時期になれば借り手が付くはずとか
そういう感じの趣旨で８月時点ではスーモに掲載されてた物件数は９件でしたが
今は２件ですよ
https://suumo.jp/jj/chintai/ichiran/FR301FC011/?ar=060&bs=040&...

これだけでは諦めて取下げた可能性も否めないですが
とりあえず借り手が付いたらしいということで朗報じゃないですか？

[6336: マンション検討中さん]

ご丁寧にいちいち極端な反応してるから、荒らし勢としては面白がって恰好の遊び場になってしまってますよね。もうかなりさかのぼって読まないとまともなポジネガ意見が見つからない状態...。せっかくこんなメジャーな掲示板なのに、検討者が最初に目にするのがこんなやり取りでは印象悪いですよね。

[6337: 買い替え検討中さん]

ここと近隣の築浅中古の価格を現在スーモに売出掲載されている情報(=成約価格ではなく販売希望価格)で比較してみましたが、2019年築のプレサンスレジェンド六地蔵、2013年築のブランズ六地蔵ユニハイムともにクラッシィとくらべて坪単価20～30%安ってところでしたね。このエリアがご家族の生活スタイルとあっていて、新築入居気持ち良さひっくるめて費用差が許容出来るならアリだと思います。

[6339: 通りがかりさん]

>>6334 職人さん

で、荒らしをほうっておいたプレサンスはかなり酷い販売状況になったと言うことですね。
放置はやめた方が良いということはプサンスを見れば一目瞭然です。

[6340: 匿名さん]

とりあえず削除依頼を出しておきました
自治のつもりかもしれませんがスレの雰囲気が悪くなるばかりであることに気づいてください

[6341: 匿名さん]

川向こうのSC近くのマンションは、１年目で管理会社を変更したりいろいろ大変な様でした。
掲示板せいではないでしょう。

[6342: マンション検討中さん]

>>6340 匿名さん

くだらないですね。
消したところで、荒らしが喜ぶだけです。

[6344: マンション検討中さん]

プレサンスの掲示板を見たら分かりますが、ここの荒らし方と手口が全く同じですよね。
なぜだか、パデシオンではそういう荒らしが出ていないんですよね。
不思議ですね。

あと、Googleマップでは、こちらのマンションについて、団地みたい感想を書き、パデシオンは駅前できれいなマンションらしいです(笑)

そういえば、この掲示板で、団地みたいと連呼しながら暴れてましたね。
更に、パデシオンからしか見えないような、ゲートタワー棟のベランダのことをしつこく指摘していましたね。
前々から不思議だと思っていました。

荒らしは近隣にマンションが建つと価格が下がると思い込んでいるみたいですね。
それで、悪評を流して、相対的にパデシオンの価値を高めているつもりのようです。

六地蔵の地域価値を高める方が、結果として良いはずなのに、プレサンスの悪評を流して、成果を上げたと思っているんでしょうね。同じ手法で、クラッシィハウスにも悪評を流してきている。

根本的に間違っていますよ。

[6345: 匿名さん]

削除されたようですね

>>6342 マンション検討中さん
重要なのは削除理由
＞スレッドの趣旨に反する投稿のため
「運営」があなたの書き込みを「スレの趣旨に反する」と判断したのですよ

荒らしが悪いなら何をしてもいいというわけではないんです
あなたの正義は認めらないんです

[6346: 通りがかりさん]

>>6345 匿名さん

？
荒らしは誰と戦っているのでしょうか？
正義って笑える。

[6347: 匿名さん]

説得は無理そうですね・・・
粛々と削除依頼をしていきましょう

[6350: 管理担当]

[No.6300～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信

[6352: 匿名さん]

>>6350 マンコミュファンさん
まず
＞想定以上のペースで売れている
と
＞売れていない、沢山売れ残っている
それぞれについての客観的なデータを示してください
それがないとどちらがデマなのか判断することはできません

[6353: 匿名さん]

念のために「デマ」の辞書的な意味を貼っておきますね
１ 政治的な目的で、意図的に流す扇動的かつ虚偽の情報。
２ 事実に反するうわさ。流言飛語。

＞＞6350で質問されているのは２にあたるものでいいかな？
デマであることを判断するには事実に反している証拠がないとできないので
＞＞6352で客観的データを請求しました

[6354: マンション検討中さん]

>>6352 匿名さん

出たー。
荒らしお得意の、屁理屈ですね。
売れている戸数は既に発表されており、その時点で、想定以上の戸数が売却済み。
改めて言及しなくても、普通に調べれば分かります。

じゃ、売れていないという根拠はと言うと、なんにもない。

そもそも、荒らしとは同じ土俵ですらないのですよ。

[6355: 口コミ知りたいさん]

>>6353 匿名さん

そんなものは、調べれば誰でもわかる。
このマンションが想定以上に売れていることも、ちょっと調べればわかる。

分からないのは、無視して荒らしたいからです。
いい加減にしてください。

[6356: 匿名さん]

>>6355 口コミ知りたいさん
売れている売れていないは、しょせん主観なので、言っても仕方ないでしょう。
気になったら、各自で問い合わせて、数字から各自判断すればいい。
それだけです。

[6357: 匿名さん]

>>6354 マンション検討中さん
どのくらいの戸数が想定されていたんですか？
それと現在契約済みの戸数は？
この二つの数値を示して比較しないと「想定以上の戸数が売却済み」という
客観的証拠にならないんですよ

＞＞5828に
＞ゲートテラス、ゲートタワー、ブライトテラスの計403戸については
327戸が成約済みのようです
とありますから、今年８月中旬時点の価格表一覧では竣工済みの80%程度は
成約済みであることは分かります

あとは想定されていた戸数が分かれば
今年８月時点での「想定以上の戸数が売却済み」であることが分かるんですが
想定戸数ってデベが決めることで社外秘じゃないんですか？
普通に調べて分かるんですか？

売れてない証拠のほうも不明ですね
まず、どのペースでどのくらい売れたら「売れている」というかも不明なんですが、
この人たちからも、質問に対するマトモな答えが返ってきたことはないですね

[6358: 匿名さん]

>>6356 匿名さん
そうなんですよね
客観的な証拠があるならともかく、
客観的な証拠がないなら各自判断で自分が売れてると思ったらそれでいいし、
売れてないと思ったらそれでいい

お互いに自分の判断が正しい、相手は嘘をついているといいだすから喧嘩になるんですよね

[6360: 坪単価比較中さん]

デベはポジであろうがネガであろうがまずはマンション検討者に物件が目に留まらないとスタートも出来ないので、応酬のおかげでエリア検討板物件の更新上位に表示されてるのでどんな投稿でも基本的に歓迎（まさかこんな小学生のような不毛なやり取りが延々と続くスレになるとは思ってないだろうけど）。掲示板運営はコメント数やアクセス数でデベから広告費用貰えるので同様に何でも大歓迎（一応管理している体裁は必要なので削除要請には必要に応じ応えるが）。
荒らし連中（異常なポジ者も遊びの絡みも）もそれぞれ相手が出来てハッピー。
迷惑を受けてるのはこの検討板を見てもまともな意見情報が拾えない検討者と、検討板でこんな異常なやり取りがされている住民という悲惨さ。。。
ま、ある意味でこの数年のマンションコミュニティ掲示板を象徴するスレとも言えますが。

[6361: 匿名さん]

マンコミに限らず、匿名掲示板なんてどこもそんなものですよ
罵倒や煽りをテキトーに聞き流していけば
意外と必要な情報は拾えますからね

[6362: マンション検討中さん]

>>6357 匿名さん
デベロッパーにとって、想定数量は社外秘でも、想定より売れてますか？と聞けば、想定よりかなり売れていますよと答えます。
それを否定できる材料はありますか。
なければ売れていると考えるしかないですね。

[6363: 匿名さん]

>>6361 匿名さん

そうそう。
デマに対しては適切に反論して、削除なんかする必要なし。
必要なら、情報は拾えます。

[6364: 匿名さん]

>>6362 マンション検討中さん
つまり、この物件についてデベに問い合わせて「想定よりかなり売れています」と
回答を得たということですね？

否定することなどしませんが、＞＞6350の時点でそれ言わずにどう思うかと聞かれても
データがないから分からないとしか答えられないんですよ

伝聞の場合は書き手を信用できるかどうかで判断しますが
現時点では・・・あれだけの暴言を吐かれてますからちょっと悩みますね
とりあえず、想定以上かどうかは置いといて、
竣工済み8割が成約済みというデータから売れてる方だと思いますよ

[6365: 匿名さん]

>>6363 匿名さん
いや、>>6361 のどこをどう読んだらそうなるんですかｗｗｗ

[6366: 匿名さん]

>>6364 匿名さん
ああごめんなさ＞＞6350は削除されたようですね
＞＞6352からどんな内容だったか想像して読んでくださいね

[6367: 匿名さん]

>>6362 マンション検討中さん
違います。
デベロッパーにと抽象的な質問をしても仕方ないということですね。
大阪人が「儲かってまっか？」と問われて「ぼちぼちでんな」と答えたのと同じ。

[6368: 匿名さん]

よくよく考えたら、デベが想定をものすごく低く設定してる可能性もあるわけで、
その想定より売れてたとしても世間一般からしたら売れてない部類に入ることもありそうですね

ということで想定云々は売れてるかどうかの指標にはならないと判断することにします

[6369: 匿名さん]

デベに「想定に対して売れてますか？」って聞いて「売れてません」って回答される事ってありえるの？常識的に考えると、よほどのポンコツ営業マンでもなければどんなに不振でも何がしかの前向きな回答を捻り出すと思うけど。

[6370: 匿名さん]

それこそ「ぼちぼちです」とか「まあまあです」って答えるんじゃない？
どうしても言いたくなかったら話を逸らしたりするだろうけど、
その対応から売れ行きを想像することはできますよね

[6372: 匿名さん]

>>6371 マンション検討中さん
多分、「即入居可」の意味があなたが考える意味と違うからだと思うよ
普通、即入居可と言われたら竣工済み、販売中、空き室の物件だけど、
あなたの場合は売れてないという意味なんだよね？

そういう解釈がどこから出てくるのかなってちょっと考えてみたけど、
新築マンションって竣工前から販売を開始し、竣工前は即入居はできないことから考えて、
竣工前に完売するのが普通だと思ってるからかな？

[6373: 匿名さん]

手元に9月22日作成日の価格表一覧があったので
竣工済みについての成約済み数を数えてみたら343戸でした
＞＞5828の8月時点での成約済み数が327戸なので、
1か月程度で16戸売れた計算です

このペースが「売れている」なのか「売れてない」なのか私には分かりませんが
参考までにどうぞ

[6374: 匿名さん]

>>6373 匿名さん
事実なら普通によく売れてるペースだと思うよ。

[6375: 匿名さん]

>>6374 匿名さん
そうなんですね
この価格一覧表は資料請求をした人に送られてきますので
事実確認をしたいならは資料請求するといいですよ

[6376: 匿名さん]

>>6373 匿名さん
9月:16戸　→ 10月-3月:96戸=16戸X6 とすると、悪くないように思いますね。

[6377: eマンションさん]

>>6371 マンション検討中さん

垂れ幕あるの普通だから(笑)
大規模マンションで竣工時に全戸売れている方が稀です。
あなた常識が足りないと思います。
もっと踏み込むなら非常識です。

[6397: 管理担当]

[No.6378～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発削除に関する話題、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[6398: 匿名さん]

このマンションの床スラブはFR板スラブ工法で作られているんですね
スラブ厚200～240ｍｍということですけど、
設計図書にはリビングや各居室の厚みは何ｍｍと書いてあるかわかる人いますか？

[6399: 職人さん]

>>6398 匿名さん
検討者に配布されてる専有部図面には当然ですが記載されてませんので、検討に際して重要事項という事であればこのような無責任な匿名掲示板でなく営業さん経由で確認されるべき情報かと思います。

[6400: 匿名さん]

>>6399 職人さん
関東住みで現地まで行くのがちょっと大変だったもので・・・
相当スラブ厚やΔLH（Ⅰ）でもいいんですが
やっぱりモデルルーム見学に行かないとダメですよね

[6401: 匿名さん]

あと、高圧一括受電かどうか分かる人いませんか？
こちらは敷地配置図に「キュービクル」といった名称の構造物があれば
これに該当するんですけど

[6402: eマンションさん]

>>6401 匿名さん
高圧一括受電ではありません。電力会社は自由に選べます。うちも東京からですが関西は電気代がとても安いから助かります。

[6403: 匿名さん]

>>6400 匿名さん
エントリーされてたら現地行かなくても問い合わせ窓口から電話なりメールなりで質問すれば大抵のことは回答してくれますよ。私も現地確認の前にかなり細かい内容を事前に一覧にして問い合わせしましたが、丁寧に回答してもらえました。
小さな買い物ではないので遠慮なさらないで聞かれたら良いと思いますよ。

[6404: 匿名さん]

>>6402 eマンションさん
ありがとうございます！
電気代安いんですね、それは切実にありがたいですｗ

>>6403 匿名さん
実は、別の物件でその通りに問い合わせたことがあるんですが
とにかく来場してからってことで答えてもらえなかったんですよ
更に言うと、１回目の来場では教えてもらえなかった物件もあります

少なくともクラッシィに関してはエントリーさえしていれば
電話やメールで詳細情報を教えてくれると理解していいですか？

[6405: 匿名さん]

>>6404 匿名さん
私はクラッシィの営業関係者でもないですし、「エントリーさえしていれば」というのだけでは分かりませんが、当方はエントリー後の複数回の電話及びやり取りの後で前述のような質問(委託業者に確認必要な細かい内容等も含め)をしたらキチンと回答して頂けました。こちらが購入意思を持った検討者(冷やかしではない)であると認知され、相手の営業がハズレでなければ色々教えてくれると思いますよ。

[6406: 匿名さん]

>>6405 匿名さん
エントリーだけでなく、複数回のやりとり＋購入意思があると認められることが必要なわけですね

ちょっと細かいことですが、この電話等での「購入意思」というのは
「特定の部屋を指定して購入したい意思」でなくても大丈夫でしたか？
私がモデルルーム見学に行って設計図書を見せてもらえたのは
「特定の部屋を指定して購入したい意思」を示した後であり、
１回目の来場で「特定の部屋を指定して購入したい意思」までは持っていなかった時は見せてもらえなかったのです

[6407: 匿名さん]

>>6406 匿名さん
申し訳ないですが、前述のように私はクラッシィの営業関係者ではないので要件は分かりません。上手くコミュニケーションを取られて必要な情報が入手出来ますようにお祈りします。

[6408: 匿名さん]

どのような「購入意思」かは不明ではあるけど、営業担当者が「購入意思」があると認知すれば教えてもらえるかもしれないってかんじですね
とりあえず、複数回のやりとりをするところから始めてみます
ありがとうございます！

[6409: 匿名さん]

問い合わせ先を調べていたらこんなのを見つけました！
＞◆「オンライン商談」承ります
＞モデルルームのご見学前に、少しでもマンションの情報を
＞お聞きになられたいなどのご要望にお応えするため、
＞オンライン商談も対応させていただきます。

これでいってみます

[6410: eマンションさん]

賃貸は残り１になった

[6411: マンション検討中さん]

ご存じの方がいたら教えてください。
こちらのマンションは住宅ローン控除でいうところの、認定長期優良住宅等の区分でいうと何になるのでしょうか？

[6412: eマンションさん]

>>6401 匿名さん

キュービクルはありますよ。
電気代はかなり安いです。

[6413: 匿名さん]

>>6412 eマンションさん
どの棟の何階にあります？
それと通常の何%くらい安くなってます？

[6414: 匿名さん]

関西は原子力が動いていることがあり、関東に比べると電気代は安いです。

[6415: 匿名さん]

具体的な電気代などは住民スレで聞いた方が良さそうですねｗ

ちなみに高圧一括受電を導入すると5～１０％程度電気代が安くなると言われています
ただ、設置費用やその後のメンテ代や管理費がかかったり、
キュービクル自体が結構振動するもので設置場所の工夫も必要だったりで
必ずしもあったほうがいいかといったらちょっと悩むようなもので

[6416: 匿名さん]

私も>>6411さんと同様に認定長期優良住宅等の区分が気になるのですが、
ここには住宅性能評価書（設計）を見られる段階の検討者や
既に入居済み、または購入済みの方はあまりいないのかな？

HP情報で分かるのは断熱等性能等級４だから
少なくともゼッチ、長期優良、低炭素ではないということ

あとは一次エネルギー消費量等級が分かれば省エネ基準に該当するかどうかが
分かるんですけどね

[6417: eマンションさん]

>>6415 匿名さん
そのキュービクルってどこにありますか？
見当たらないのですが。

[6418: 匿名さん]

電気事業者が固定になっていないとのコメントがありました。
ということは、一括受電ではなく、キュービクルもないのでは。

[6419: 匿名さん]

>>6417 eマンションさん
あると言ってるのは＞＞6412なので
6412さんに聞いてみてくださいね

[6420: 匿名さん]

匿名掲示板ではフェイク情報は普通に流れますから
テキトーに受け流すというのもアリですｗ

[6421: 匿名さん]

断熱等性能等級４ということなのでそこそこ断熱性はあると思うんですが
住人の方達は実際に住んでみての感想はどんなかんじなのかな

ググって調べたかんじでは、真冬の一番寒い時に
暖房ナシで８度を下回らないくらいということなのだけど、
今年入居したばかりならそれが分かるのはこれからですよね

[6422: 匿名さん]

>>6419 匿名さん
>6417 さんからフォローが無ければ間違いだったということですね。

[6423: 匿名さん]

>>6421 匿名さん

住宅ローン控除の条件がどれに当たるかということじゃあないのですか。

https://www.mlit.go.jp/report/press/content/001447132.pdf
https://www.mlit.go.jp/report/press/content/001447133.pdf

[6424: 匿名さん]

>>6423 匿名さん
>>6411さんの質問はそっちですよね

それとは別に、私は断熱等級４というのは体感でどんなものかなって思ったんです
私は暖房ナシで８度を下回らないなら十分だと思うんですけど
寒いっていう感想をもつ人もいるようなんです

[6426: 匿名さん]

>>6425 マンション検討中さん
残戸は具体的に何戸だったんですか？

[6427: 匿名さん]

>>6425 マンション検討中さん
マンションサロンの人は、現在の状況に関して何と言ってましたか？

[6428: 評判気になるさん]

>>6425 マンション検討中さん
うちは現地周辺を家族で見て回って環境面で何となくしっくりこなかったのと、希望の間取りの部屋がもう売れてしまっっていたため断念しました。マンション自体は駅へのアクセスもよく、京都駅にも出やすいのにそこまで高くない価格で良いと思ってたのですが、人生で何度もない決断なので、納得出来ないまま妥協して購入したくはないですからね。

[6429: 匿名さん]

>>6428 評判気になるさん
環境面というところ、もう少し詳しく教えてもらえますか？

[6430: 評判気になるさん]

>>6429 匿名さん
「街の雰囲気」という感覚的なものです。うちは奥さんも子どもも意見一致しましたが、もちろんこの辺りが合ってらっしゃるご家庭もあるかと思いますし、ハザードマップのように数値で示せるわけでもない点ですのでこれ以上のコメントは控えさせて頂きます。

[6431: 匿名さん]

>>6430 評判気になるさん
いえいえ十分参考になりました
ありがとうございます

選択肢から何かを除外する時には何かしら理由をつけたくなるものですが
なんだか分からないけど感覚的に違うというのも重要ですよね

[6432: 口コミ知りたいさん]

生活の場になるわけだから、ピンと来なかったり、住むことになった後の事を想像して胸躍らなかったらなんか違うかもってなるのはよくわかる。こればっかりは各人の感覚だから仕方ない。

[6433: 匿名さん]

2030年から省エネ基準が断熱等性能等級５以上になる可能性があるそうだけど
この場合、省エネ基準を満たさなくなった断熱等級４の住宅の売買について
住宅ローン減税の適用はどうなるんだろう

ちなみに2024年からは省エネ基準を満たさない断熱等級３以下の
新築または再販住宅は適用外（借入控除額０円）で
中古は以前と変わらず適用あり（借入控除額2000万まで）なので
同じような制度になるならリセールには影響ないってことですよね

それ以前に住宅ローン減税が2026年以降はなくなる可能性もあるので
考えても仕方ないことかもしれないですけど

[6434: 匿名さん]

>>6433 匿名さん

2024年に入居の場合は、住宅ローン控除の借入額が、
2023年入居の4000万円から3000万円に減額になるということですね。
年額7万ですが、駆け込み購入が起こっているのかもしれません。

https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/content/001613031.pdf