クラッシィハウス京都六地蔵

[坪単価比較中さん]

クラッシィハウス京都六地蔵についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.classy-club.com/kyoto648/

所在地：京都府宇治市六地蔵奈良町66番1、66番4、67番1、67番10、67番18、67番21、67番22、67番25、67番26、69番、宇治市六地蔵町並41番1、京都市伏見区石田桜木16番9、17番6、24番1（地番）　

交　通：
・地下鉄東西線「六地蔵」駅・敷地内直結1分
・JR奈良線「六地蔵」駅徒歩2分
・京阪宇治線「六地蔵」駅徒歩7分

総戸数：648戸
間取り：1LDK+S～4LDK

専有面積：60.06m2~100.20m2
構造/階建：鉄筋コンクリート造 ゲートテラス棟:地上10階建

売　主：住友商事株式会社　関電不動産開発株式会社　三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住商建物株式会社
完成時期：
A1・A2敷地:2023年1月下旬(予定)
B敷地・C敷地:2024年1月下旬(予定)
入居時期：
A1・A2敷地:2023年3月下旬(予定)
B敷地・C敷地:2024年3月下旬(予定)

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムラボ 関連記事]
京都タワーマンション!! 京都府宇治市、クラッシィハウス京都六地蔵(モデルルーム見学)【kyoto1192】
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[6301: 名無しさん]

>>6290 匿名さん
高さ制限の緩和で、山科伏見に高層マンション？
絶対に出来ません。
京都市の発表を読み込めば分かりますが、緩和されるのは、道路境界から20mから25m程度。
つまり、山科で例をあげるなら、高層部分は、道路境界から最大でも25m奥までです。
しかも、その緩和を受けるためには、1階をにぎわい施設にしなければならない。
にぎわい施設とは、カフェなど集客を見込める施設です。
しかも、歩道とにぎわい施設を一体に見せるため、道路から1階部分を5mセットバックしなければなりませんよ。
つまり、最大でも、外環に沿った形で、5mセットバックし、そこから奥行き最大20mのマンションが建つ可能性があるだけ。
奥行き20mでまともなマンションが建ちますかね？
しかも、斜線規制はそのままなので、敷地の真北が道路か自敷地の駐車場である必要があります。

だから、外環沿線には高層マンションはよほど大きな条例見直しをしない限り、建ちません。

伏見でも建つ可能性があるのは、らくなん新都くらいのものです。
つまり、新堀川通沿線くらいです。

誤解をしている人や、イメージだけで不安を煽る人が多すぎますね。

[6302: 匿名さん]

リセール時の値上がり、値下がりは、その時の経済状況に左右されるので、不況になればどこも下がります。
その中でも下がりにくいのは、立地が良い、駅から近い、管理修繕がしっかりしている、戸数が多い、などが言われており、ここは市内に比べれば立地では劣りますが、比較的下がりにくいと言われる要件を満たしているように思います。
投資目的なら別ですが、実需なら価格面でも魅力はあると思います。
そこまでリセールを気にするなら中古を検討するのも一つではないでしょうか。

[6303: eマンションさん]

>>6302 匿名さん

立地だけでいうなら、ここが市内中心部に劣るというのは一般評価ならそうなんでしょうけど、例えば中京区や下京区、上京区は住みにくいと思いますよ。
ステータスはありますけど、普段使いのスーパーが少ないし、普通に生活するにはかなり不便です。
駐車場にしたって、かなり費用負担が大きいですよ。
一般人が手堅く資産形成しようと思うなら、無理して田の字地区を狙うのはオススメしません。

[6304: 匿名さん]

>>6300 匿名さん
１年ぶりくらいにこのスレを覗いたので常駐には当たらないんじゃないかなあ

気になるんですよ
現金一括で購入して残債がない場合のリセールの目安がいくらなのか

[6305: 匿名さん]

>>6299 匿名さん
急遽現金が必要になった時に不動産を売って～というのはちょっと厳しくないですか？
不動産は募集をかけてから現金を受け取るまで３，４か月はかかってしまうと思うのですが

急遽資金が必要になった場合の備えとしては、現金そのものや
流動性のある市場で直に換金できる株券や債券にしませんか？

[6306: 匿名さん]

>>6304 匿名さん
引渡し何年後の売却予定なのか想定されてるなら、一般的には普通に近隣の現状その程度の築年数の取引相場を見ればある程度の目安にはなりますね。現在と将来の相場は違うだろう云々を言い出したら誰もタイムマシンは持ってませんから確実な正解は無し。
ここで言えば築10年で20％減価程度ならラッキーって感じ？

[6307: 匿名さん]

>>6306 匿名さん
なるほど、固定資産税評価額の経年減点補正率が非木造築10年で0.7くらいだから
これと同じ程度に考えればいいわけですね

[6308: 匿名さん]

>>6307 匿名さん
考え方は人それぞれだから、好きに考えれば良いんじゃないでしょうか。

[6310: 評判気になるさん]

>>6305 匿名さん

転勤などで、マンションに住めなくなる事はあり得ます。
べつに資産が無いと、
売却しようとして、残債かあって、払えないと、困るということ。それだけです。

[6311: 匿名さん]

>>6299 匿名さん

ここが売れているのは、単純に安いからですね。
買えるから買っているので、資産性とかはあまり考えていない人が多いのでは。

[6312: 匿名さん]

>>6311 匿名さん
安いのもありますが、広さと収納も魅力ですね。
市内にこだわって狭い部屋で子供は2段ベット、廊下にタンスを置くようではなんだかくつろげない気がします。

[6313: 匿名さん]

>>6310 評判気になるさん
その理由だったら売却ではなく賃貸でもいいんじゃないの？

[6314: マンション掲示板さん]

>>6311 匿名さん

安いといっても、たまたま計画スタートのタイミングが資材高騰の煽りを受けなかっただけなので、奇跡的にお買い得なだけです。
六地蔵が気に入るなら、買って損は無いと思います。

[6315: 通りがかりさん]

>>6313 匿名さん

急に転勤が決まって、処分しなければならなくなることだってあるでしょ？
くだらないことばかり発言しますね。
呆れます。

[6320: 匿名さん]

>>6315 通りがかりさん
急に転勤が決まったら処分しなければいけないものなのですか？
賃貸に出すという方法もあるのにそれを対処方法の一つとして考えないのは何故ですか？

[6321: 職人さん]

別にここの価格が他地域の同等物件と比べて安いのは奇跡でも何でも無く土地取得費用が安かったのが一番。あとは地域の相場からして新築とは言えこれ以上の価格設定ではこの戸数をとても捌ききれないから。部材価格や人件費高騰などは販売時期(販売価格)の異なる棟でも大差ない事を見れば収益率の調整誤差範囲ってこと。それは悪い事でもなんでもなく、民間企業の収益目的事業として成立してて、検討者の需要にも合ってれば外野がとやかく言う事でも無い。

[6322: マンション検討中さん]

六地蔵ってゴミ焼却場と団地群しかイメージ無いです。
食事はチェーン店で、大きなパチンコ屋でストレス発散。　
大阪に行くにも滋賀に行くにも不便。
少しくらい栄えて欲しいです。

[6323: 検討板ユーザーさん]

>>6322 マンション検討中さん
京都市内には出やすいですし、車持てるので便利だなと思ってました。

[6325: 匿名さん]

>>6320 匿名さん
>急に転勤が決まったら処分しなければいけないものなのですか？
>賃貸に出すという方法もあるのにそれを対処方法の一つとして考えないのは何故ですか？

急な転勤で、素人がいきなり賃貸ビジネスを行うのにリスクが無いとおっしゃるのでしょうか。
ググればすぐにわかりますが、転勤時期を過ぎてからで、すぐに希望の金額で貸すことができるとは限らず、ローンと税金などの必要な費用に対しての収支がすぐに黒字になるとは限りません。
その後で、処分しようとしたときは、築年数は古くなり、赤字による資産の減少など状況はさらに悪くなっています。

[6326: 評判気になるさん]

>>6324 通りがかりさん

思わせぶりな事ばかりでなく、具体的に教えて頂きたい。

[6327: 匿名さん]

>>6325 匿名さん
「賃貸ビジネス」をするんですか？
自宅を賃貸するだけなら業法の適用はありませんから業者登録は必要ないのにですか？
ググればすぐにわかることですが、売却をする場合でもすぐに希望の金額で売ることができるとは限らないんですよ？

自宅を売却する場合でも賃貸する場合でも、黒字になるとは限らないのに
なぜ売却することにこだわり、賃貸を検討しないのですか？

[6328: 匿名さん]

>>6327 匿名さん
何に拘っているんですか？？

[6333: 匿名さん]

スレの雰囲気が依然と大分変ってたのでログを確認してきましたが
どうやら今月に入ったあたりからのようですね

赤文字と呼ばれている人は、昔、「例の人」や住人版で暴れてた人の書き込み内容に似てるけど、
それを叩きに行っている人の方が問題あるかなあ
相手をよく確認しないで即叩きだからね

９月に大量削除があるから赤文字さんが大暴れしていただろうことは分かりますが
もうちょっと落ち着いて対応しましょう

[6334: 職人さん]

・他の検討者が一つの感想としてネガティブな書き込みをすると徹底的に否定。
・自身の書き込みは根拠なくともそれに対する他者の否定的なレスは徹底的に否定。
...もし会社勤めの方だすると、意見交換が出来ない厄介者扱いされてるんだろうな～と感じました。別に無責任な匿名掲示板で自由な意見交換を目的とした場なんですから、人は人、自分は自分で有効と思う情報をそれぞれが取捨選択すれば良いんじゃないですかね。

[6335: 匿名さん]

対応が邪険すぎるからスレの雰囲気が悪くなるんですよね
とりあえず、気に入らない書き込みがあったらレスは返さずスルーしましょう

８月頃のログも確認したら、賃貸が話題になってましたよ
新築分譲があるから借り手が付かないとか、秋の転勤の時期になれば借り手が付くはずとか
そういう感じの趣旨で８月時点ではスーモに掲載されてた物件数は９件でしたが
今は２件ですよ
https://suumo.jp/jj/chintai/ichiran/FR301FC011/?ar=060&bs=040&...

これだけでは諦めて取下げた可能性も否めないですが
とりあえず借り手が付いたらしいということで朗報じゃないですか？

[6336: マンション検討中さん]

ご丁寧にいちいち極端な反応してるから、荒らし勢としては面白がって恰好の遊び場になってしまってますよね。もうかなりさかのぼって読まないとまともなポジネガ意見が見つからない状態...。せっかくこんなメジャーな掲示板なのに、検討者が最初に目にするのがこんなやり取りでは印象悪いですよね。

[6337: 買い替え検討中さん]

ここと近隣の築浅中古の価格を現在スーモに売出掲載されている情報(=成約価格ではなく販売希望価格)で比較してみましたが、2019年築のプレサンスレジェンド六地蔵、2013年築のブランズ六地蔵ユニハイムともにクラッシィとくらべて坪単価20～30%安ってところでしたね。このエリアがご家族の生活スタイルとあっていて、新築入居気持ち良さひっくるめて費用差が許容出来るならアリだと思います。

[6339: 通りがかりさん]

>>6334 職人さん

で、荒らしをほうっておいたプレサンスはかなり酷い販売状況になったと言うことですね。
放置はやめた方が良いということはプサンスを見れば一目瞭然です。

[6340: 匿名さん]

とりあえず削除依頼を出しておきました
自治のつもりかもしれませんがスレの雰囲気が悪くなるばかりであることに気づいてください

[6341: 匿名さん]

川向こうのSC近くのマンションは、１年目で管理会社を変更したりいろいろ大変な様でした。
掲示板せいではないでしょう。

[6342: マンション検討中さん]

>>6340 匿名さん

くだらないですね。
消したところで、荒らしが喜ぶだけです。

[6344: マンション検討中さん]

プレサンスの掲示板を見たら分かりますが、ここの荒らし方と手口が全く同じですよね。
なぜだか、パデシオンではそういう荒らしが出ていないんですよね。
不思議ですね。

あと、Googleマップでは、こちらのマンションについて、団地みたい感想を書き、パデシオンは駅前できれいなマンションらしいです(笑)

そういえば、この掲示板で、団地みたいと連呼しながら暴れてましたね。
更に、パデシオンからしか見えないような、ゲートタワー棟のベランダのことをしつこく指摘していましたね。
前々から不思議だと思っていました。

荒らしは近隣にマンションが建つと価格が下がると思い込んでいるみたいですね。
それで、悪評を流して、相対的にパデシオンの価値を高めているつもりのようです。

六地蔵の地域価値を高める方が、結果として良いはずなのに、プレサンスの悪評を流して、成果を上げたと思っているんでしょうね。同じ手法で、クラッシィハウスにも悪評を流してきている。

根本的に間違っていますよ。

[6345: 匿名さん]

削除されたようですね

>>6342 マンション検討中さん
重要なのは削除理由
＞スレッドの趣旨に反する投稿のため
「運営」があなたの書き込みを「スレの趣旨に反する」と判断したのですよ

荒らしが悪いなら何をしてもいいというわけではないんです
あなたの正義は認めらないんです

[6346: 通りがかりさん]

>>6345 匿名さん

？
荒らしは誰と戦っているのでしょうか？
正義って笑える。

[6347: 匿名さん]

説得は無理そうですね・・・
粛々と削除依頼をしていきましょう

[6350: 管理担当]

[No.6300～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信

[6352: 匿名さん]

>>6350 マンコミュファンさん
まず
＞想定以上のペースで売れている
と
＞売れていない、沢山売れ残っている
それぞれについての客観的なデータを示してください
それがないとどちらがデマなのか判断することはできません

[6353: 匿名さん]

念のために「デマ」の辞書的な意味を貼っておきますね
１ 政治的な目的で、意図的に流す扇動的かつ虚偽の情報。
２ 事実に反するうわさ。流言飛語。

＞＞6350で質問されているのは２にあたるものでいいかな？
デマであることを判断するには事実に反している証拠がないとできないので
＞＞6352で客観的データを請求しました

[6354: マンション検討中さん]

>>6352 匿名さん

出たー。
荒らしお得意の、屁理屈ですね。
売れている戸数は既に発表されており、その時点で、想定以上の戸数が売却済み。
改めて言及しなくても、普通に調べれば分かります。

じゃ、売れていないという根拠はと言うと、なんにもない。

そもそも、荒らしとは同じ土俵ですらないのですよ。

[6355: 口コミ知りたいさん]

>>6353 匿名さん

そんなものは、調べれば誰でもわかる。
このマンションが想定以上に売れていることも、ちょっと調べればわかる。

分からないのは、無視して荒らしたいからです。
いい加減にしてください。

[6356: 匿名さん]

>>6355 口コミ知りたいさん
売れている売れていないは、しょせん主観なので、言っても仕方ないでしょう。
気になったら、各自で問い合わせて、数字から各自判断すればいい。
それだけです。

[6357: 匿名さん]

>>6354 マンション検討中さん
どのくらいの戸数が想定されていたんですか？
それと現在契約済みの戸数は？
この二つの数値を示して比較しないと「想定以上の戸数が売却済み」という
客観的証拠にならないんですよ

＞＞5828に
＞ゲートテラス、ゲートタワー、ブライトテラスの計403戸については
327戸が成約済みのようです
とありますから、今年８月中旬時点の価格表一覧では竣工済みの80%程度は
成約済みであることは分かります

あとは想定されていた戸数が分かれば
今年８月時点での「想定以上の戸数が売却済み」であることが分かるんですが
想定戸数ってデベが決めることで社外秘じゃないんですか？
普通に調べて分かるんですか？

売れてない証拠のほうも不明ですね
まず、どのペースでどのくらい売れたら「売れている」というかも不明なんですが、
この人たちからも、質問に対するマトモな答えが返ってきたことはないですね

[6358: 匿名さん]

>>6356 匿名さん
そうなんですよね
客観的な証拠があるならともかく、
客観的な証拠がないなら各自判断で自分が売れてると思ったらそれでいいし、
売れてないと思ったらそれでいい

お互いに自分の判断が正しい、相手は嘘をついているといいだすから喧嘩になるんですよね

[6360: 坪単価比較中さん]

デベはポジであろうがネガであろうがまずはマンション検討者に物件が目に留まらないとスタートも出来ないので、応酬のおかげでエリア検討板物件の更新上位に表示されてるのでどんな投稿でも基本的に歓迎（まさかこんな小学生のような不毛なやり取りが延々と続くスレになるとは思ってないだろうけど）。掲示板運営はコメント数やアクセス数でデベから広告費用貰えるので同様に何でも大歓迎（一応管理している体裁は必要なので削除要請には必要に応じ応えるが）。
荒らし連中（異常なポジ者も遊びの絡みも）もそれぞれ相手が出来てハッピー。
迷惑を受けてるのはこの検討板を見てもまともな意見情報が拾えない検討者と、検討板でこんな異常なやり取りがされている住民という悲惨さ。。。
ま、ある意味でこの数年のマンションコミュニティ掲示板を象徴するスレとも言えますが。

[6361: 匿名さん]

マンコミに限らず、匿名掲示板なんてどこもそんなものですよ
罵倒や煽りをテキトーに聞き流していけば
意外と必要な情報は拾えますからね

[6362: マンション検討中さん]

>>6357 匿名さん
デベロッパーにとって、想定数量は社外秘でも、想定より売れてますか？と聞けば、想定よりかなり売れていますよと答えます。
それを否定できる材料はありますか。
なければ売れていると考えるしかないですね。

[6363: 匿名さん]

>>6361 匿名さん

そうそう。
デマに対しては適切に反論して、削除なんかする必要なし。
必要なら、情報は拾えます。

[6364: 匿名さん]

>>6362 マンション検討中さん
つまり、この物件についてデベに問い合わせて「想定よりかなり売れています」と
回答を得たということですね？

否定することなどしませんが、＞＞6350の時点でそれ言わずにどう思うかと聞かれても
データがないから分からないとしか答えられないんですよ

伝聞の場合は書き手を信用できるかどうかで判断しますが
現時点では・・・あれだけの暴言を吐かれてますからちょっと悩みますね
とりあえず、想定以上かどうかは置いといて、
竣工済み8割が成約済みというデータから売れてる方だと思いますよ

[6365: 匿名さん]

>>6363 匿名さん
いや、>>6361 のどこをどう読んだらそうなるんですかｗｗｗ

[6366: 匿名さん]

>>6364 匿名さん
ああごめんなさ＞＞6350は削除されたようですね
＞＞6352からどんな内容だったか想像して読んでくださいね

[6367: 匿名さん]

>>6362 マンション検討中さん
違います。
デベロッパーにと抽象的な質問をしても仕方ないということですね。
大阪人が「儲かってまっか？」と問われて「ぼちぼちでんな」と答えたのと同じ。

[6368: 匿名さん]

よくよく考えたら、デベが想定をものすごく低く設定してる可能性もあるわけで、
その想定より売れてたとしても世間一般からしたら売れてない部類に入ることもありそうですね

ということで想定云々は売れてるかどうかの指標にはならないと判断することにします

[6369: 匿名さん]

デベに「想定に対して売れてますか？」って聞いて「売れてません」って回答される事ってありえるの？常識的に考えると、よほどのポンコツ営業マンでもなければどんなに不振でも何がしかの前向きな回答を捻り出すと思うけど。

[6370: 匿名さん]

それこそ「ぼちぼちです」とか「まあまあです」って答えるんじゃない？
どうしても言いたくなかったら話を逸らしたりするだろうけど、
その対応から売れ行きを想像することはできますよね

[6372: 匿名さん]

>>6371 マンション検討中さん
多分、「即入居可」の意味があなたが考える意味と違うからだと思うよ
普通、即入居可と言われたら竣工済み、販売中、空き室の物件だけど、
あなたの場合は売れてないという意味なんだよね？

そういう解釈がどこから出てくるのかなってちょっと考えてみたけど、
新築マンションって竣工前から販売を開始し、竣工前は即入居はできないことから考えて、
竣工前に完売するのが普通だと思ってるからかな？

[6373: 匿名さん]

手元に9月22日作成日の価格表一覧があったので
竣工済みについての成約済み数を数えてみたら343戸でした
＞＞5828の8月時点での成約済み数が327戸なので、
1か月程度で16戸売れた計算です

このペースが「売れている」なのか「売れてない」なのか私には分かりませんが
参考までにどうぞ

[6374: 匿名さん]

>>6373 匿名さん
事実なら普通によく売れてるペースだと思うよ。

[6375: 匿名さん]

>>6374 匿名さん
そうなんですね
この価格一覧表は資料請求をした人に送られてきますので
事実確認をしたいならは資料請求するといいですよ

[6376: 匿名さん]

>>6373 匿名さん
9月:16戸　→ 10月-3月:96戸=16戸X6 とすると、悪くないように思いますね。

[6377: eマンションさん]

>>6371 マンション検討中さん

垂れ幕あるの普通だから(笑)
大規模マンションで竣工時に全戸売れている方が稀です。
あなた常識が足りないと思います。
もっと踏み込むなら非常識です。

[6397: 管理担当]

[No.6378～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発削除に関する話題、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[6398: 匿名さん]

このマンションの床スラブはFR板スラブ工法で作られているんですね
スラブ厚200～240ｍｍということですけど、
設計図書にはリビングや各居室の厚みは何ｍｍと書いてあるかわかる人いますか？

[6399: 職人さん]

>>6398 匿名さん
検討者に配布されてる専有部図面には当然ですが記載されてませんので、検討に際して重要事項という事であればこのような無責任な匿名掲示板でなく営業さん経由で確認されるべき情報かと思います。

[6400: 匿名さん]

>>6399 職人さん
関東住みで現地まで行くのがちょっと大変だったもので・・・
相当スラブ厚やΔLH（Ⅰ）でもいいんですが
やっぱりモデルルーム見学に行かないとダメですよね