クラッシィハウス京都六地蔵

[坪単価比較中さん]

クラッシィハウス京都六地蔵についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.classy-club.com/kyoto648/

所在地：京都府宇治市六地蔵奈良町66番1、66番4、67番1、67番10、67番18、67番21、67番22、67番25、67番26、69番、宇治市六地蔵町並41番1、京都市伏見区石田桜木16番9、17番6、24番1（地番）　

交　通：
・地下鉄東西線「六地蔵」駅・敷地内直結1分
・JR奈良線「六地蔵」駅徒歩2分
・京阪宇治線「六地蔵」駅徒歩7分

総戸数：648戸
間取り：1LDK+S～4LDK

専有面積：60.06m2~100.20m2
構造/階建：鉄筋コンクリート造 ゲートテラス棟:地上10階建

売　主：住友商事株式会社　関電不動産開発株式会社　三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住商建物株式会社
完成時期：
A1・A2敷地:2023年1月下旬(予定)
B敷地・C敷地:2024年1月下旬(予定)
入居時期：
A1・A2敷地:2023年3月下旬(予定)
B敷地・C敷地:2024年3月下旬(予定)

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

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[61: 匿名さん]

京都市アドレスにこだわるしょーもない人多いですね。
大阪出身からしたら伏見も六地蔵も一緒だけど。

数年前のパデシオンの価格と比較するのも意味ないし。今の物価で考えないと。

[62: 匿名さん]

京都アドレスにこだわらないから宇治よりも滋賀の草津を選ぶかな。

[63: 匿名さん]

京都市アドレスなら価格に納得、宇治市アドレスなら高く感じる。これって皆さん同じ感覚なのかな。

[64: 京都人さん]

京都市とは、中京区、下京区、上京区、北区、左京区、東山区の6区の事を言います。

山科は滋賀、伏見は宇治と同等です。

[65: マンション検討中さん]

なんか営業さんが出入りしてるんですかね…
2ch掲示板みたいに下げのコメントばっかりなのですが、実際はどうなんでしょうか？

[66: 検討板ユーザーさん]

>>65 マンション検討中さん
こんにちわ。
実際はかなり値段が高いと思います。
坪単価180万を下回ることはないでしょう。

[67: 匿名さん]

竣工まであと２年数ヶ月か。それまで待てるかどうか。待っている内にもっといい物件が出てきたらどうしよう。。。

[68: 匿名さん]

小学校から私立ですか？

京都が地元じゃないので、私立に行くとか、クラッシィなら私立というのはよくわからなくて。
学力にもよりますが、どこがあるんでしょう？
京都だと同志社が有名と聞いたことがあります。

私もコロナ禍が心配です。
家族がテレワークできる職種ではあるんですが、不景気の波が押し寄せてきていますよね。
残業代やボーナスも期待したほどもらえない気がします。今買える人はどんな職種なんでしょう？

[69: 検討板ユーザーさん]

>>68 匿名さん
やはりダブル公務員とかではないでしょうか？

[70: 坪単価比較中さん]

650も需要あるのかなあと思う　

[71: マンション検討中さん]

陽当たりはどうなんでしょう。ブランズ、パデシオン、敷地内に20階の棟…気になる。

[72: マンション検討中さん]

大規模650戸ですが、隣接する石田のURなどからの団地から引越してくる人達も居るのでは無いでしょうか。

[73: マンション掲示板さん]

>>72 マンション検討中さん

属性的に不可能でしょう。

[74: 検討板ユーザーさん]

京都の優良企業か、近隣市町村や警察消防などの公務員が多そうなイメージ

[75: マンション検討中さん]

六地蔵は幾つも分譲マンションが建ちましたが、地元民からしますと、団地の町のイメージが強いです。

[76: 検討板ユーザーさん]

>>75 マンション検討中さん

貧困層が多い街ですからね。そのイメージは拭えないよ。

[77: 口コミ知りたいさん]

76さん

そこは六地蔵ではありません。
石田です。

[78: 検討板ユーザーさん]

>>77 口コミ知りたいさん
どちらもあまり変わらない気が

[79: 匿名さん]

ここでみなさんが議論されてる
京都市か宇治市の違いかと。

石田は京都市
六地蔵は宇治市

[80: マンション検討中さん]

>>79 匿名さん
たしかに六地蔵は宇治市ですね。
京都市だと思っていました。

[81: 匿名さん]

>>80 マンション検討中さん
マンション名の「京都六地蔵」は「京都府の六地蔵」というわけですね。

[82: 匿名さん]

ずいぶん大規模なマンションなんですね。建物だけでも「ゲートテラス棟、ゲートタワー棟、ブライトテラス棟、ブライトタワー棟、共用棟、駐車場棟」と、共用部も合わせると6棟もあることになります。大規模の良さは共用部の充実でしょうか。こちらも別棟で共用施設が設けられるようなので、どんな施設ができるのかとても楽しみです。今どきのユニークなものもあるかもしれませんね。

[83: マンション検討中さん]

まだ情報があまりないからかコメントが少ないですね。
敷地内や近接マンションが高層マンションのようですが陽当たりはどうなんでしょうか。

[84: マンション検討中さん]

日当たりは階によってはかなり悪いと思います。六地蔵って街の雰囲気が暗いと思いませんか?地盤が緩いのも気になります。京都市内勤務ならアクセスは申し分ないですが

[85: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[86: マンション検討中さん]

マンションの部屋はアウトフレーム、インフレームどちらが主流なのでしょうか。

[87: 匿名さん]

ここって、イトーヨーカドーの跡地ですか。
かなりの大規模マンションですね。
少し行けば石田の団地もあり、このあたりは本当に大規模マンションばかり・・・。
駅は近いですが、周辺の道はよく込みますし便利な立地ではありません。
よほど買いやすい価格帯じゃないとあまり魅力は感じないかも。

[88: 周辺住民]

鉄道へのアクセスと買物はたいへん便利です。しかし、周辺には高圧電線その他の忌避施設が多くあり、子育て世代にとって重要な教育環境なども良いとはいえません。賃貸に出す場合も、隣のURではきれいにリフォームした部屋を半額程度で借りることができますから、投資用にも適さないでしょう。デメリットも多い場所なので、やはり価格が最重要かと思います。

[89: マンション検討中さん]

>>88 周辺住民さん
確かに周辺環境は。。
高圧電線が特に気になります。

[90: マンション検討中さん]

>>88 周辺住民さん
隣のURはご指摘の通りですね。地元民からすると六地蔵ならURで良いかなって思ってしまうところがあります。

[91: 周辺住民]

どの棟もベランダからの眺望が気になります。御蔵山方面が良さそうかなと思っていたら、すぐ前に大きな空地があることに気がつきました。いずれ何か建つかもしれません。地下鉄直結とはいえ、いろいろと問題もありそうなので、あまり強気の値段設定はしてほしくないですね。

[92: マンション検討中さん]

>>91 周辺住民さん

そうですね。色々と問題があるみたいなので69平米で4千万を超えるとなると見送ります。

[93: 通りがかりさん]

近くのプレサンスが強気な価格で完売したのでそれと同等、もしくは上をいくと思います。
安くても70平米で4200くらいはしてきそうな気がします。

[94: 匿名さん]

それならわざわざ何も無い六地蔵ではなく京都市内、大阪市内のマンションがいいです。

[95: マンション検討中さん]

>>94 匿名さん
私もそう思います。六地蔵はなにもないので、安くないと魅力がありません。

[96: マンション検討中さん]

六地蔵には、ハイセンスな飲食店がないことは確か。ラーメン、餃子、居酒屋、牛丼屋、さらにはどでかいパチンコ店、カラオケスナックは多數ある。あとたこ焼き屋の絵画も町の名物。モモテラスはいい商業施設なんだけど、たどり着くまで、巨大なトラックの疾走に怯えなければならない。こんなマイナス要因の町に、いくらいいマンションができたとしても敷地内で引きこもりって暮らすしかないような気がする。
価格には町の魅力度も反映されてしかるべき。
子育て世帯の一次取得層ターゲットにするなら、4,000超えはありえない。

[97: 周辺住民]

>>96 マンション検討中さん
まったく同感です。陽当りや眺望の悪さは、駅直結ということで相殺されうると思いますが、ご指摘のとおり、町の魅力度にはかなり問題があります。地域の事情を知らない人たちが価格設定するのでしょうが、あまり高かったら割に合わないので、購入の検討はやめようと思っています。納得できる価格帯であってほしいですね。

[98: マンション検討中さん]

>>96 マンション検討中さん

>>96 マンション検討中さん
私も同感です。これまで六地蔵の行ったことがなかったので週末を利用し、六地蔵界隈を散策してきました。
、、、、、、これまでは購入を検討していましたが、なんとも言えない街の空気感、未整備な道、そして大きな電柱、マンションの近くを流れる河川にかなりマイナス要素を感じました。マンション設備の仕様をおとしてでも3千万台をボリュームにしないと厳しいかもしれません。駅前なので売れるんでしょうが私は値段が平米たんがが60万円を超えてくると、購入は見送ることにします。

[99: マンション検討中さん]

>>97 周辺住民さん
でも駅直結なら、パデシオンだってそうですよ。しかも日あたり、眺望もいいです。価格も常識的な安さでした。

[100: マンション検討中さん]

>>99 マンション検討中さん

パデシオンで平米単価はいくらくらいだったんですか？

[101: 周辺住民]

>>100 マンション検討中さん
階によって違うでしょうが、４０万円前後だったかと思います。余計なことですが、この辺のマンションは修繕積立金が安いところが多いです。国交省基準（１㎡あたり２００円）の半分以下です。

[102: マンション検討中さん]

>>101 周辺住民さん

パデシオンの中古が3600万で出ていますね。800万円も上乗せしているんですね

[103: マンション検討中さん]

六地蔵は京都市と宇治市の狭間にあるせいか、自治体が本気で整備しようとせず、河川も道路も汚いです。歩いていても気が滅入ってきます。マンションとモモテラス間に住民専用のシャトルバスがあれば、大いに購入を検討します。住友商事のマンションとショッピングセンター、親和性があります。また、身体の不自由な方、高齢の方にも喜ばれるサービスになると思います。

[104: 匿名さん]

敷地内にスーパー併設予定なのでそれは無いと思います。モモテラスにはイズミヤの方から回らないといけないので、歩いた方が時間はかかりません。

ただ、ものすごい交通量の外環の歩道を歩くのは怖いですけど。

[105: マンション検討中さん]

>>104 匿名さん

ものすごい交通量ですよね。子育て世代なので不安要素が大きいです

[106: 周辺住民]

この１年ほど、周辺の中古マンションの動きを見ていますが、さっぱり売れていないように感じます。クッラシイハウスは中古として売る場合、だいじょうぶでしょうかね。高く買って安く売らざるをえない、なんてならないといいのですが・・・。

[107: マンション検討中さん]

>>106 周辺住民さん

私も六地蔵周辺の中古マンションの動向を見ていますが、さっぱり売れていませんよね。
転売目的に購入するマンションではなさそうです。
周辺の環境をもっと少し整備してほしいところですが京都市にはそんなお金がないかもしれないですね。

[108: マンション検討中さん]

六地蔵駅の徒歩圏内だと木幡御蔵山なら戸建エリアで環境は良いです。

[109: マンション検討中さん]

売れない理由は何かあるんでしょうか。
あの中古マンション特有の問題なのか、六地蔵じたいの問題なのか気になります。

[110: マンション検討中さん]

>>109 マンション検討中さん
六地蔵駅の周辺や町を歩いてみて、気に入らない人が多いので売れないのではないかと思います。安ければ良いですが、割高に感じると難しいでしょうね。

[111: 匿名]

>>109 マンション検討中さん
いちばんの理由は、六地蔵じたいの問題ではないかと思います。便利な点もありますが、住環境として必ずしも良いとはいえないでしょう。また、なぜか修繕積立金があまりに安いマンションが散見されるため、将来の維持管理に不安を持つ人は避けているかも知れません。

[112: マンション検討中さん]

マンションの広告を見るととても魅力的なことばかり書いてある。購入を検討しているならばぜひ六地蔵に足を運んで、自分の民度と六地蔵のそれが違うのか、同じなのか実感すべきだろう。もし同じならば買えば良い。違っていたら慎重になるべき。不幸な結婚をするようなものである。

マンション計画にあたって、宇治市に対してもっと美しく安心できるような街づくりを進めてもらうよう、デベロッパーとして要請できなかったのだろうか。

[113: マンション検討中さん]

>>112 マンション検討中さん
業者は年末年始休みなので投稿がないようですね。
本当に街に足を運んでください。
個人差はもちろんあると思うのですが、住みたいと思えない街なんです。

[114: マンション検討中さん]

六地蔵は宇治市の北の玄関口と言われていますが、なんて汚い玄関なんでしょう！

[115: マンション検討中さん]

一番気になるのは水害です。
ハザードマップを見るとこの辺りは最大２～３ｍ浸水する可能性があるようです。
デペは何か対策を取るのでしょうか。物件HPでは何も触れられていないですね。

[116: マンション検討中さん]

私は周辺にパチンコ屋があるとやめる様にしました。酷いマンションならエントランスの前がパチンコ屋だったりします。

[117: マンション検討中さん]

書き込み少ないね。向かいのパデシオンに住んでる友人のところから陽当たりみていたんだけど販売会社に質問したら素直に教えてくれるもの？自分で調べなきゃダメなのかな？

[118: 匿名]

長所　　地下鉄駅直結、買物至便、高級物件

短所　　水害、日当り、眺望、渋滞、騒音、排気ガス、教育環境、地域の粗末なイン
　　　　フラ、忌避施設多数、賃貸不向き（URが隣）、中古が売れにくい地域

いいのかわるいのか、非常に悩ましい物件です。安ければ買う、高ければ買わない、それだけのことかもしれませんね。

[119: マンション検討中さん]

>>118 匿名さん
坪単価は200万円で予想されているみたいですね。

[120: 通りがかりさん]

人によると思いますが、どんなに設備や間取りが良くても住みたくはないエリアですね。六時蔵が近年人気が上がっているというのは京都市内のマンション高騰、山科のほんとにマズいエリアは避けたい(住所が宇治なら...)、価格はそれなりに抑えたい等ということからなんでしょうが、治安を気にされる方や子育て世帯であればよく考えた方がいいかと思います。

[121: 匿名]

もし坪単価２００万円以上だったら買いません。この地域ではあまりにも割に合わないと思います。ワーストエリアのベストマンションということで、ずいぶん悩みましたが、もう検討はやめたいと思います。

[122: 通りがかりさん]

確かに坪200はやりすぎです。
六地蔵ではその価値はないかと思います。
皆さんがおっしゃる通りその値段だとわざわざ六地蔵に住もうとはならないです。

[123: マンション検討中さん]

しかしながら相場は坪単価200なんですよ。買える人だけ買ってくださいな

[124: 通りがかりさん]

坪単価200で買える人がこんなエリアのマンション買っちゃったら住んでから後悔しそうですね。

[125: 周辺住民]

>>123 マンション検討中さん
買える人ではなく、買いたい人ではないでしょうか。相場は販売業者が一方的に決めるもので、購入者がそれを納得できれば買う、というだけです。もし、公正な相場なるものがあるならば、コロナ禍で実体経済がさらに悪化しているのですから、当然、下がってしかるべきでしょう。

[126: 坪単価比較中さん]

駅近ですから安ければ売れると思いますがそもそもこれだけの実需があるかどうか

[127: マンション検討中さん]

パデシオンに住んでますが坪単価200なら想定内なので住み替えます。買える人だけが買えばいいと思う。

[128: マンション検討中さん]

中古の値段を見てくださいな。坪単価200いかないくらいですよ。なので200超えは確実です。売れないと思いますが、確実です

[129: 評判気になるさん]

住所が伏見に該当する場所みたら駐車場。高層階を建築するために隠ぺい率を空地で下げたから駐車場の方が広い気がした。敷地内の道路を挟んだ先も駐車場で意味が分からない設計。あと区分所有者が多いから総会でイザと言うとき揉めるぞ。

[130: マンション検討中さん]

魅力が低いマンションですね。
坪単価150万円なら検討します。

[131: 匿名]

不動産価格は株価暴落（直近では昨年３月）から２、３年遅れて下がるといわれています。あと１、２年後に下がる可能性があり、現在はまだ高値掴みで、不動産屋に有利な時期です。京都市中心部の価格高騰に悪ノリする形で、周辺部に割高マンションが次々に作られていますが、中心部は将来も値下がりせず周辺部は値下がりする、と想定したうえで検討した方がいいと思います。市役所前や烏丸御池などと比較すれば、総合的に見て六地蔵は坪１５０万円が順当でしょうね。

[132: マンション検討中さん]

>>131 匿名さん
株価はあがっていますが、どうでしょうか？

[133: 匿名]

>>132 マンション検討中さん
財政出動によるバブルであることは自明でしょう。労働者の所得は毎年下がっています。不動産価格は株価に連動せず、数年遅れて下落するという不動産業界に見られる一般的現象と業者の悪ノリを述べただけです。

[134: 名無しさん]

保育園があるのは大きい。

[135: 匿名さん]

なんだか変な時代になりましたよね。
円高株高という訳の分からない状態で。
どうせ買うなら安く買いたいのが本音だから２～３年後に価格が下がるならその方が嬉しい。
ただそこまで待てるか待てないかの問題なのかも知れませんが。

[136: マンション比較中さん]

このマンションの間取りをみると、高級とは言いがたいと思います。
まず田の字型間取りで、廊下が長く、将来的にリノベーションしにくい。ということはリセールも難しいのではないか。インフレームで柱部分が玄関側の居室に突き出ているために、表示された面積よりも狭いし、家具の配置も難しくなる。
この点、モモの近くのプレサンスの間取りはアウトフレームなので住み心地は良さそう。

尼崎にも大規模クラッシィハウスが作られているが、そこの間取りもアウトフレームでスッキリしている。尼崎が六地蔵より優遇されているのではないかとスッキリしない。

[137: マンション検討中さん]

>>136 マンション比較中さん

私も136さんと同じ視点でマンションを探しています。
最近はコストカットの為か、
インフレームのマンションが目立ちます。
京都府内のこれから建築されるマンションの図面をほとんど見ましたが、どこもインフレームです。
しかも価格がここ数年で比べるととんでもなく割高。
今はマンションを購入すべき時期ではないのだと考えています。
この視点でマンションを探されている人は少ないでしょうね。

[138: マンション掲示板さん]

商業施設は何が？

[139: マンション検討中さん]

なぜここのマンションは今時インフレームなんですか？

[140: 匿名さん]

ここも桂川のように駅近大規模商業施設近だから後で価値が上がるだろうな
あそこも南区と向日市だったから散々叩かれてたけど、結局買った人は
坪単価は数年で4割上昇してましたね。私も三戸程買いましたが、あまりに高く売れるので利回りよりも売却益を求めて手放しました。
ここも坪200万以下であれば複数戸買うと思います。

[141: 通りがかりさん]

桂川イオンと、モモテラスでは比較になりませんが。。。
六地蔵はとにかく道路整備も進まず渋滞は慢性的。
町全体がごちゃごちゃしてる印象です。
小さな商業施設はできるかもしませんが大きな商業施設は望めない気がします。

[142: 匿名さん]

>>137 マンション検討中さん
インフレーム、アウトフレーム、逆梁アウトフレーム、マンションを検討している人なら誰でもこの視点は持ってると思いますよ。
ここ数年でとんでもなく割高とのことですが、この先は下がるのですか？
いつが購入すべき時期なのかぜひご教示ください。

[143: 匿名さん]

買いたいと思ったときが購入時期なのでは？30代も半ばを過ぎるとローンが厳しくなります。お子さんがいるなら小学生になる前に買いたい。それ以後は塾などの教育費等でマンションどころでなくなります。

[144: 購入経験者さん]

>>142 2000年頃の逆梁アウトフレームから京都に引っ越してきて、マンションの担当者に聞いたら、土地の値上がりの影響で、最近の京都ではそういう物件は見ませんねえ・・・という答えでした。その頃（2018年頃）からでもマンションの平米単価は5割ほど上昇しているように見えます。多分、土地の仕入れ価格はコロナの頃まで上がっていたようですから、その頃に購入した土地に建物が立ち、販売が始まる2年くらい先まではマンションの価格を下げようにも下げられないということではないでしょうか。

[145: 名無しさん]

宇治市であることを問題視する人いますが、
子育てするなら宇治市である方がいいと思います
この地域の伏見エリアは市営住宅府営住宅多くて
学校の環境が良いとは言えないです
高校になると両エリアの生徒が府立の東宇治高校に通いますが、この時点で両エリアの生徒のレベルはかなり差が出てしまいます

[146: マンション検討中さん]

資料請求時点では購入前提で考えていたのですが、ここでの書き込みを拝見し少し揺らいできております。
下記①②について、お分かりの方いらしたらご教授ください。

①このマンションは耐震或いは免震でしょうか？

②このマンションは4つの棟から成り立つと思われますが、20階建ての棟の影が他の棟に影響すると思われますか。
私は20階か14階いずれにせよ最上階の部屋の購入を検討しているのですが、陽当たりが気になります。部屋によっては、日中日陰…なんてこともあるのでしょうか。

モデルルーム延期は痛いなぁ。

[147: 購入経験者さん]

観光ばかりに税金を使った結果、京都市は財政破綻しかけてますからね。
宇治市の方が良いです。

[148: マンション検討中さん]

>>146 マンション検討中さん

私もここの投稿を見て揺らいでいます。過去の投稿を見て、自分なりに調べてみますと、兵庫県尼崎市の同じクラッシィと比べてみると、ここの仕様の低さがわかりました。

[149: マンション検討中さん]

坪単価200くらいと聞いてますが…そんなに高いんでしょうか。

[150: マンション比較中さん]

>>148 マンション検討中さん

そうですね。
同じクラッシィハウスなのに尼崎は

南向き
スロップシンク
床暖房
アウトフレーム

の点で優位性があります。なぜ差別するのでしょうね。六地蔵を。
モデルルームは4月に伸びてしまいましたが、その分、マンションについての知識を蓄えようかと思います。見る目を養って適正な価格であるかどうか判断したいと思います。高い買い物なのですから、軽率な選択は避けたいです。

[151: マンション検討中さん]

よくよく地図を眺めて方角/角度を確認したら少なくとも中庭はポスターのような明るい雰囲気ではなく、夕方少しだけ夕陽が入るだけの薄暗い中庭になりそうだということに気付いてちょっと躊躇っています。居住スペースも一部の高層階を除いて日当たりに難があるのかも知れません。まぁモデルルーム見学時に販売員に直接確認しようと思います。それでも階層にもよると思いますが、坪200はすると思います。なんだかんだ駅近くというか駅直結なので利便性を考えたらまぁ妥当な値段かなと思っています。JR奈良線複線化で確実に利便性は増しますし。坪200となるとある程度買える層が決まってくるので、戸数が多いことも相まって良識ある人がごっそり移動してきて石田/醍醐のデンジャラス勢の生息域を牽制、六地蔵の民度を上げることができるポテンシャルがあるのでは、と密かに期待しています。(笑) 桃山という京都市内でも屈指の高級住宅街と石田/醍醐のデンジャラスゾーンが隣接してて訳がわからない感じは例えば昔の左京区や北区みたいですが、10~20年もしたら今のイメージとガラッと変わってるかも知れませんね。

[152: マンション検討中さん]

アウトフレームは諦めるとしてスロップシンクや床暖もないのですか？

[153: マンション比較中さん]

>>152 マンション検討中さん
現時点で公式サイトの間取りを見ると、無いようですよ。

[155: マンション検討中さん]

ディスポーザーはあるのでしょうか？

[156: 匿名さん]

床暖はさすがにあるでしょう？

[157: マンション検討中さん]

ディスポーザーはあるかもみたいな話を聞いたから床暖もありますよ。きっと。

[158: 通りがかりさん]

クラッシィで売り出すのに床暖房、ディスポーザー無しとかありえないでしょ
ね。業者さん。

もし無しなら本気で団地ですね。

[159: 通りがかりさん]

クラッシィハウスはわかりませんが、関電不動産が最近の物件は床暖房を付けない方針というのは聞いたことがあります。
以前、旦那が投資用マンション検討時に関電不動産の担当から関電不動産の床暖房は電気式になるということでランニングコストの割に立ち上がりが悪いかなにか(理由忘れました)で付けない方針になったと説明があって関電不動産はやめたと言っていました。

[160: マンション検討中さん]

購入しようか迷っている者です。
購入を検討されている方は参考までにどのタワーを検討されていますか？
私は20階建のタワーの最上階を検討していますが、リビングからはパデシオンしかみえないのでしょうかね…