クラッシィハウス京都六地蔵

[坪単価比較中さん]

クラッシィハウス京都六地蔵についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.classy-club.com/kyoto648/

所在地：京都府宇治市六地蔵奈良町66番1、66番4、67番1、67番10、67番18、67番21、67番22、67番25、67番26、69番、宇治市六地蔵町並41番1、京都市伏見区石田桜木16番9、17番6、24番1（地番）　

交　通：
・地下鉄東西線「六地蔵」駅・敷地内直結1分
・JR奈良線「六地蔵」駅徒歩2分
・京阪宇治線「六地蔵」駅徒歩7分

総戸数：648戸
間取り：1LDK+S～4LDK

専有面積：60.06m2~100.20m2
構造/階建：鉄筋コンクリート造 ゲートテラス棟:地上10階建

売　主：住友商事株式会社　関電不動産開発株式会社　三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住商建物株式会社
完成時期：
A1・A2敷地:2023年1月下旬(予定)
B敷地・C敷地:2024年1月下旬(予定)
入居時期：
A1・A2敷地:2023年3月下旬(予定)
B敷地・C敷地:2024年3月下旬(予定)

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

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[551: 匿名さん]

市内在住ですが、六地蔵て再開発計画地だったんですね。知らなかった。もう出来上がってるんだと思ってました。最近マンションも色々建設されていたので。2年前に建った近隣マンションのようにはくれぐれもならないようにと思いますね。もう入居されているのに、いまだに住人用マンション掲示板があり、一部書きこんでいる住民がいます。恥だと思わないのかというのもはたから見て思いますね。

[552: 匿名さん]

意味不明？住んでる方が住人用掲示板に書き込む事に何か不自然なんでしょうか？最近変わった方多いですね。

[553: 匿名さん]

550さんの言われてるの、何か分かる気がします
パデシオンタワーてだいぶ前に建設されたと思いますが、その時点で開発じゃなかったんですか？それとも、こちらの新しいマンションで、何か新しいネットワークみたいなのが出来上がるのでしょうか？ここだけ世界が違うのですか
？でも、モモとか周辺商業施設には行くのですよね？あっ又新しい商業施設が出来るのでしたかね？IKEAとか個人的にはきてほしいなあ。

[554: 匿名さん]

552さん

そのマンションの住人専用スレ見て下さい。不自然どころじゃありません。
住民同士、ほぼ喧嘩ですよ。そんな内容のものを誰でも閲覧できる掲示板に書きこんだら、誰も購入したいと思わないでしょ？まして、何件も今売りに出されていますよ。住民さんが掲示板に書き込むのは好きにされたらいいと思いますが、他人、誰でも閲覧できる状態はどうかと個人的には思います。

[555: 匿名さん]

新しい商業施設って聞こえはいいけどフレスコですよ。（笑）

[558: 匿名さん]

川の横のマンションの掲示板はたしかに荒れてるみたいですが、他のパデシオン、ブランズ、アルス六地蔵も同じような感じなのでしょうか？場所的にはこれらの方が近いですが。

[559: 匿名さん]

組合として資産価値を守りたい→相談者も迷惑行為者も無視する→地獄のカマのフタが開く
迷惑行為者はたいてい群れて悪さをするので初動のケアをおこたるとこんな感じになりますね
ちなみに争い好まず資産に余裕の有る人間（定住して欲しい層）は黙っていなくなります

[560: 匿名さん]

新しい商業施設てフレスコ？フレスコなんですか？ん？フレスコて普通にスーパーですよね？
スーパー併設とかでいいのに。わざわざ商業施設って紛らわしいなあ。

[561: 匿名さん]

[No.546～本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[562: 名無しさん]

フレスコはスーパーじゃないですよ。ほぼコンビニに近い感じですよ。お近くのフレスコに行ってみてください。JRの近くにフレスコありますから。

[563: ご近所さん]

>>562 名無しさん
フレスコにもタイプがあって、たしかにコンビニみたいなのもありますが、
スーパー型も多いですよ。中心部は24時間やっているのもありがたい。

[564: 匿名さん]

山科の東野駅の近くのフレスコは規模が大きく、価格も手頃で、便利だそうです。どんな規模での出店になるか聞いて見たらどうでしょう？

[565: 通りがかりさん]

>>562 名無しさん

もしかして、フレスコミニしかご存知ないのでは？
フレスコは普通にスーバーマーケットと呼べる規模のがありますよ
お惣菜やお弁当の種類も豊富で、美味しいです

[566: 匿名さん]

ですよね。フレスコてミニ？コンビニ？知りませんねえ。もうずっと行ってるフレスコはこじんまりしていますが、そんな小さなものじゃなく、普通のスーパーマーケットです。こちらの併設スーパーも普通のスーパーなんですよね？まさか、コンビニみたいなものじゃないんですよね？それだったらわざわざスーパーじゃなくてしっかりコンビニでもいいのに。駅直結だから会社帰りの方達も夜遅く帰宅しても便利そう。
うちはこちらの地域じゃないから全く行く事はないですが。商業施設ていう言い方に何か違和感を感じました

[567: マンション検討中さん]

久々覗いたら大変な討論会になっててびっくり！JR六地蔵ですが移転します。もちろんエレベーター有の大きなホームに変わるかと…この世帯数では揉めるのは必須。理事会も棟ごとに分けるのか全体をまとめるのかわかりませんが４棟目はかなりの時間差で建設されると聞きました。マンションは管理会社と理事会の連携次第だと思うのですがいかんせん世帯が多すぎてまとまるかは凄く不安です。ファミリー、初老、老人などが居住して揉め事が無いなんてあり得ない。いかに我慢して生活するかにかかっていると思います。

[568: 匿名さん]

>>567 マンション検討中さん
4棟目は他の棟が完成してからちょうど1年後の完成予定みたいですね。

[569: マンション検討中さん]

なんだか心配に…建つ前からこの大騒ぎ…
今建ってしまったマンションでも揉めてるのに大丈夫ですか？ここ
ドッグランもいらんけどジムもいらないかと
行かなくても管理費払うの？
中庭も…仕事してたら行く暇ないしガレージも中途半端！東西線通勤の方には理想でしょうが…もう申し込み入ってますね！ビックボーイ側の棟がやはり人気みたいやけど…ダクトの匂いとか気にならないのかなぁ？洗濯物は少なくても干せないな

[570: 匿名さん]

この掲示板がどれだけちゃんとしたものか分かりませんが、ある程度参考にされるのは良いのかなと思いませす。ライバル会社とかの不利な書き込みとか見ててあるのかなと思いますが、割と真っ当な意見されてる方もいます。というのは住まいは一生に一度くらいの大きな買い物なのでしっかり考えないとと思います。そこで
4棟あってそれぞれ組合？理事会がなされるのですか？それって規約内容同じなんですよね？
何かややこしそうなイメージ。管理費とか修繕費も棟によって変わるのかなあ？４棟目1年後？
何か全て？なイメージ。マンションは譲りあって生活しないといけないと思います。
難なのは度が過ぎた時です。明らかに入居者さんに迷惑かかる行為をされ、注意してもスルーされたらもうどうしようもないですもんね。
個人的に、、ドッグラン？ジム？一件夢のような共用施設ですが、使用する人、しない人で大きく管理費左右されませんか？維持費は誰が出すのですか？要は住人全員だったら絶対いらない、もめる元ですよね。ジムて最初は張り切って行くけど、だんだん、どこどこの人には顔合わせたくないし、とかで段々行かなくなるとかよく聞きますよ。みんなが楽しい、楽しいで利用できたらベストですけどね。
このマンション批判するつもりは無いですが
考えどころ満載のマンションですね。
私だったら絶対パス。立地は良いのに。なぜ
こんな大規模マンションにしたんだろう？

[571: 匿名さん]

>>570 匿名さん
私のような関東人は、東京の湾岸タワーマンションなどを見慣れているから､この程度の
戸数は当たり前だと受け止めています。
たとえば「シティタワーズ東京ベイ」（ゆりかもめ「有明」駅徒歩3分　総戸数1539戸）、
「ブランズタワー豊洲」（有楽町線「豊洲」駅徒歩4分　総戸数1152戸）といった具合。
京都方面（六地蔵）もようやく関東水準のマンションが建ち出したか、というふうに感じています。

[572: 通りがかりさん]

571さん

すみません。関東の方ですか？
京都市内、田の字エリア出身ですが、こちらのエリアと東京の湾岸エリア??とはもう地域性が全然違います。お話しになりません。
大規模マンション、戸数が多くなってきたのは共通点もあるのでしょうが、このエリアでは…
では、京都市内中心部にこんな大規模マンションが建設されると思いますか？京都は高さ制限もあります。最近は少し緩和されてきてますが
しかも単価が違うと思います。六地蔵の立地だから跡地を買い取りできて、高さも宇治市なので建設できたと思いますよ。そして、京都方面と言われますが、ここは宇治市です。京都駅、中心部にも沿線上近いので京都という感じだと思いますが、環境は東京とは全く違いますよ。
それと、不動産関係者さんですか？
もし上記のような大規模マンションが普通で見慣れてるなら、管理や維持費、修繕関係など、これから購入検討されてる方が安心できるように、そのあたりの仕組みを説明してあげたらどうでしょうか？私自身も個人的に興味ありますね。1000戸？管理組合はどのようになっているんでしょうか？

[573: 匿名さん]

572さん

こことは全く関係がありませんが、700戸ほどの団地の管理組合をちょろっと経験したことがあります。近くに学校が多かったためか、様々な専門家がいて、そんな人を専門委員に委嘱しながらそれなりにうまく運営されていたと記憶しています。

[574: 匿名さん]

フレスコの惣菜が美味しいと思われるんですね 皆そうだといいですね 多分みなさん Momoまでお買い物に行かれると思うんですけど車だと渋滞もあるし面倒だし徒歩だと帰り荷物が重いので大変ですね 駐車場も屋根無しあるから躊躇しますね

[575: 通りがかりさん]

573さん

何となくですが、どちらの団地かは想像できます。そうなんですね。700世帯。大変だった事と思います。おっしゃるような専門の方が住まいにいらっしゃったらいいですね。でも、そんな人達が集結するとは限らないし、よくある事ですが理事とかやりたくない、、と言う人。
ちなみにうちは役員は順番に回ってきます。
以前、戸建てに住んでいた事もあるのですが、そこでも町内会の班長は必ず順番に回ってきました。みんな平等でした。やりたくないなんて言わない、言えないでしたね。なので、こちらのマンションさんも、しっかり管理されたら住み良いですかね。

[576: 匿名さん]

このあたりの近辺に住んでいて、モモまで車なんて絶対使わない方がいいですよ。
ただでさえ、渋滞地域なのに。だから、この大規模マンションが建設されたら、このあたり車どうなるんでしょう？大渋滞ですよね。
そして、駐車場の屋根ある、無しは仕方ないのかなあと個人的には思います。650世帯中の車庫、全て屋根ありて取れるんでしょうか？
まあ、何かは我慢しないといけない事もあるのかなあと思います。

[577: マンション検討中さん]

買う勇気がないな…関東の話されてもねー！笑
宇治市ですよ、宇治
やりたい放題の住民はどれくらい出てくるでしょうか？罰金制度が取れるわけもなく注意したら反対に何かされそうな予感
そこへペットも可でしょう？ややこしい事になりそうで不安要素満載です。

[578: 匿名さん]

>>577 マンション検討中さん

土地柄は物件価格にもろ反映されるのが不動産で、安いものに良いものないのは大人の当たり前ですが、昨今資材コスト、人件費、全てが高くなって底の価格の上がってるマンションなので勘違いする人も多い。

[579: 匿名さん]

お惣菜は、好みに合うものを提供する店を探せばよいですし、
荷物が重さが許容できなければ、タクシーを使えばよいですね。
手間とお金で改善できることは、快適に過ごすためのコストと考えればと思います。
ただ、土地柄(住民の質)リスクは、発生時のダメージと改善コストが大きすぎますね。

[580: 匿名さん]

577さん同意

私もここはないなと思います。関東の話もそれを引き合いに出されても全く環境違いだし、そうです。宇治市です。
住人さんが住人さんに注意はダメですね。逆恨みされますよ。だからこそ、理事会がしっかりしてないといけないと思います。
だからイメージとして、完成して入居できたー嬉しいというよりも、さあ、これから始まる管理組合、又それって最初の役員さん、どうやって選出なんでしょう？凄く大変そう。
川隣のマンションさんなんて、理事長さんに対してぼろかすですもんね。バーベキューやらせろだとか、もう言葉使いからなっていない。
こんなふうになってしまったら最悪ですし。

[581: 匿名さん]

579さん

近くの商業施設へ行くのにタクシー利用ですか？
全く現実的に思えないですね。
手間とお金をかけるのが快適に過ごすコストと言われますが、それはもうお金に余裕がある方の考え方だと思います。子どもさんがいるファミリー世帯。教育資金などかかりますが、まだ、そんな手間賃かけますか？
だとしたら、だいぶお金に余裕ある裕福家庭ですね。このマンションはそういう方達の購入なんですね。じゃあ、一般家庭はなかなか手がだせないかも。

[582: 匿名さん]

>>575 通りがかりさん

はい、そのあたりです。
当時、若輩者で管理とかよく判らなかったのですが、あそこで教えて戴いたことで、その後いろんなマンションで管理する上でどんなことが必要か良く判りました。個人住宅で住んでいるときに意識しない経年劣化を、住民全体でどう意識できるかなんですね。
今住んでいるマンションでは管理会社の反応が今ひとつ悪いなあ・・・と思ってます。

[583: 匿名さん]

あと少し気になるのが騒音問題ですね タワー独特の問題なんですが上階になるにつれて軽い素材にせざる得ない特性があります なので壁が薄くなります そのあたりの説明および記載されているパンフもないままに手付金を支払うのは少し違和感を感じます たいていの会社は構造という項目があり それを目安にします 隣人の方の話まで聞こえたりしたら最悪です お友達呼んで騒ぐ人も多そうだし心配です

[584: 匿名さん]

582さん

そうですね。管理会社がしっかりしていただくともっといいなあと思いますが。
少し聞いた話しですが、とあるマンションさんでは住人さんがみなさんとてもしっかりされていて、管理会社というよりも自分達がこのマンションを維持していくんだという気持ちが強いマンションがあります。なので、管理会社任せにせず、管理費、修繕費も徹底的にうまくコストカットできないかも考えておられてしっかり運営されてるようです。むしろ管理会社なんかに丸投げしたりする方が危ないのでは。

[585: 匿名さん]

583さん

タワーマンションてそういうところが盲点なんですね。後何となくですが、上階層の人。忘れ物した時大変ですね。笑　朝、急いでる時とか
もう一回エレベーターで上層まで上がる。
高層マンションて優越感あるかも知れませんが
選ばないなあ。絶対いや。リタイア組で毎日外出しないような年配の方は見晴らしも良くてゆっくりできそう。（笑）

[586: マンション検討中さん]

東京と言えば何年か前、エレベーター、水止まりMAX28階？あたりの人が大変だったマンションありましたね…ここは２０階ですがエレベーターに不具合あればお年寄りなら大変な生活を強いられます。ま、たら、ればですがこれからは災害の規模も大きくなるとか…私なら後から出来る４棟目の３階、４階欲しいです。その頃には理事会も発足して落ち着いている事を願って

[587: マンション検討中さん]

削除されるかもですが、長谷工でしょ？施工

無いな

[588: 匿名さん]

>>587 マンション検討中さん
長谷工はプロ中のプロ。超高級物件も手がけているけれど、そちらは余り話題になりませんね。住んでいる人が圧倒的少数派だから。長谷工のえらいところは、予算の少ない弱小デベの依頼に対しても、そつのない施工をしてくれること。低予算でこれだけきちんと仕上げる施工会社はあまりない。一度も訴訟を起こされたことがないはず。

[589: 匿名さん]

586さん

それ、思ってました。東京で大変なとこありましたよね。地形の関係か水害で雨水、エントランス、地下、電気関係？に凄く影響あったマンション。住人さんで水掻き出されていた映像見ました。だから、高層マンションて、エレベーター不具合出たら上層の人もう地獄。後気になるのが、もしも火災が起きたときとか。
こういうのって、きちんと対策あるんですよね
とにかく上階は絶対いやだなあ。
後からできる、４棟目の3.4階。いい考え方ですねえ。笑。新築だけど、マンションは出来上がっていて、共用とかもある程度分かるんですよね。というか、そもそも、何故4棟目は1年後なんでしょうか？

[590: 通りがかりさん]

長谷工てプロ中のプロだったんですか？全く知りませんでした。最初聞いた時も大手デベ販売なのに、施工で長谷工。? えっ長谷工なの？何で？て思いました。でもプロ中のプロなら、壁もしっかりしていて、騒音とかも気にする必要なく安心ですね。後、耐震も。

[591: 通りがかりさん]

>>590 通りがかりさん

思いました
販売元はどこもいわば一流なのになぜでしょう。
竹中工務店とかでないのは
六地蔵だからかと思ってました。
だから長谷工なのでしょうか。
しっかりしてるならいいと思いますがクラッシーなのに高級感とは離れそうです。

[592: 匿名さん]

個人的な意見ですが…。
販売元は大手。なのに、施工、長谷工って。
うーん？何か違和感あります。長谷工て一流ですか？長谷工の方すみません。しっかりしていないとも思っていませんが、一流かといわれたら
やっぱり？です。なので、満を持して、京都に新しい街を！とうたっておられますが、安くで、建物仕上がりそう、イコール、構造大丈夫かなあというのが正直なとこです。コロナなる前からここはマンション建設が決まってました。そして今コロナ禍。住宅購入には慎重になる中、650世帯売り切らないといけないのですよね？
本当はもっと大手の施工だったのでは？でも、ここへきて施工会社変更？そんな妄想してしまいます。多分違うんでしょうが。とにかく、まあプロ中のプロとおっしゃってる方もおられるので、高級物件になるのでしょうね。

[593: 匿名さん]

クラッシィハウス尼崎（旧称：（仮称）「新都心創造」マンションプロジェクト）も
施工　長谷工です。総戸数456戸の大規模マンションです。

現在、京都で販売中のプレミストやジオでも施工　長谷工があります。
高級かどうかはわかりませんが、検索すると施工物件は多いみたいです。

[594: 検討中]

>>592 匿名さん

買う気もなくネガティブな投稿する人が多いけど、一体何処に住んでいるのでしょうか。
教えてもらえれば、その地区には住まないように気をつけたいな。

さて、長谷工は一流だと思いますよ。（超一流とは言いませんが）
長谷工は施工のみではなく開発もしますから、長谷工が土地を仕入れて、デベに話を持ちかけたのかもしれません。
マンションの工事は、うまみが少ないのでしょう。工事量が多いときは、オフィスビルや商業施設などを含めた大規模な再開発以外は、スーパーゼネコンは受注したがらないようですね。
そこで準大手が施工することになるわけですが、他の準大手よりもノウハウが多いので、一概に悪いとは言えないと思います。
施工費用に見合ったものは造るでしょうから、安っぽいものができたとすれば、それはデベの予算の思います思いますが。

[595: 通りがかりさん]

>>592 匿名さん
イトヨの解体を長谷工がしてたので施行会社も前から長谷工というのは決まってたはずです。

[596: 通りがかりさん]

594さん、正にそこですよ。
超一流の販売元なのに施工は長谷工。
誰かが必死に長谷工も一流のプロだと言っても、消費者の評価は「所詮は長谷工」だということですよね。
デベロッパーの予算に合わせてクオリティを下げた長谷工施工のマンションが販売価格に見合っているのか、購入する価値があるのかを慎重に見極めないと不安な人が一定数いるということでしょう。

[597: 匿名さん]

何となく思いましたが、592.596さんに同意
消費者目線ですが、長谷工さんが一流とはちょっとわからなかったです。でも、長谷工さんが悪いとも何とも思ってないので誤解されないように。賛否あると思いますが反論されてるのは長谷工関係者の方ですか？
だとしたら引いてしまいます。施工に自信をもっておられるなら、もっとどしっと構えておられていても良いのでは？はたが何を言おうと。
必死に反論されると逆に不安が。
全ては完売したらいいわけですし。こちらも、即完売するのではないでしょうか。

[598: 名無しさん]

荒れてますね。。
ここは長谷工プレミアムアフターサービス対象物件ですか？
アフターサービスが10年間になるサービスのことです。

[599: 名無しさん]

>>598 名無しさん
スーモに載ってました。失礼しました。

[600: 匿名さん]

>>599 名無しさん
長谷工に関してはいろいろご意見はあるでしょうが、以下のURLをご覧下さい。
実績数はダントツ。つまり、望むと望まざるとかかわらず、自分のマンションの
施工業者が長谷工になる確率はけっこう高いってことです。↓
https://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2013_06.html