クラッシィハウス京都六地蔵

[坪単価比較中さん]

クラッシィハウス京都六地蔵についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.classy-club.com/kyoto648/

所在地：京都府宇治市六地蔵奈良町66番1、66番4、67番1、67番10、67番18、67番21、67番22、67番25、67番26、69番、宇治市六地蔵町並41番1、京都市伏見区石田桜木16番9、17番6、24番1（地番）　

交　通：
・地下鉄東西線「六地蔵」駅・敷地内直結1分
・JR奈良線「六地蔵」駅徒歩2分
・京阪宇治線「六地蔵」駅徒歩7分

総戸数：648戸
間取り：1LDK+S～4LDK

専有面積：60.06m2~100.20m2
構造/階建：鉄筋コンクリート造 ゲートテラス棟:地上10階建

売　主：住友商事株式会社　関電不動産開発株式会社　三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住商建物株式会社
完成時期：
A1・A2敷地:2023年1月下旬(予定)
B敷地・C敷地:2024年1月下旬(予定)
入居時期：
A1・A2敷地:2023年3月下旬(予定)
B敷地・C敷地:2024年3月下旬(予定)

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムラボ 関連記事]
京都タワーマンション!! 京都府宇治市、クラッシィハウス京都六地蔵(モデルルーム見学)【kyoto1192】
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[5201: マンション検討中さん]

客観的に考えて、愉快犯の線が強いでしょうね。
何日も経っているのに、未だに具体的な行動に起こさない(起こせない)のは、単に悪評を流すためでしょう。それを擁護している連中は同一人物の可能性が高い。
トイレが詰まったり、水道が破れたりした時に、掲示板での相談します？。まず直接的な対応をしますよね。つまりは困っていないから、管理会社に訴えるような直接的対処をしないのです。

決めつけるわけではなく、疑わしいと書いただけで、血相を変えて書き込みをするのは愉快犯の後ろめたさの裏返し。
真っ赤になって潰しに来ている姿には、どんだけ必死なん？って感じで笑えます。
嘘か本当か断定できるのは本人だけなので、そこまで必死にならなくてもよいのでは？(笑)

[5202: 匿名さん]

大阪のおばちゃんの集まりみたいです。

[5203: マンション検討中さん]

>>5202 匿名さん

そうですね。
楽しいですね。

[5204: 坪単価比較中さん]

おそらくはここの検討板と住民板を常時監視してる思い込みの激しいヤバめの人(おそらくは住民)が約1名いるようだという事でしょうね。

[5205: マンション検討中さん]

上の階がうるさい。引き戸を動かしてもうるさい。という何の具体性も感じない書き込みに、疑わしいと発言しただけで、なんせそこまで必死に否定するんですか？
ちょっと異常な反応ですよね。
疑わしいって発言があっただけで自警団呼ばわりも、ちょっと過剰反応過ぎてドン引きです。
困っていると書き込みされた方は、それ以降あらわれず、代わりに謎の擁護集団が出現中。
なんか変な展開ですね。

[5206: マンション検討中さん]

>>5204 坪単価比較中さん
逆じゃね？
荒らしたい奴が常駐してるようにしか見えませんがw
乙

[5207: 匿名さん]

住んでからわかる問題は、住民板でやってもらって、口出しせずに見ていればよいのでは？
なぜ検討板で対立するのでしょうか。

[5208: 名無しさん]

>>5207 匿名さん

住民の振りをして書き込みをしていたが、嘘がバレて逃げ出した。
あまり調子に乗って住民の振りをして、嘘を書くとデベロッパーに目をつけられたらという心配をしているのではないでしょうか？

[5209: 匿名さん]

住民スレでは昨日も大量にレス削除されましたから
こちらに書くしかなくなったのかもしれないですね

[5210: マンション比較中さん]

>>5209 匿名さん
マンションはどこも似たり寄ったりです。長谷工仕様はよくもわるくもオーソドックスで、特に問題はありません。施工ではプロ中のプロですので、コストカットもコスパを考えてのことですし、たぶん施工ミスで訴訟になる案件は過去、一つもないはず。いい仕事しています。それより六地蔵への愛と、その発展を望む人に来てほしいと思います。住む地域への愛なくして暮らしてゆけませんから。

[5211: 名無しさん]

みなさんの力で六地蔵を盛り上げ、
更にこのマンションを良いマンションにしたいですね！

[5212: 評判気になるさん]

>>5210 マンション比較中さん

そのとおりですね。
実際に棟内のモデルルームも見た上で、決めることができるので、これから購入や検討をされる方には棟内モデルルームの見学をおすすめします。
モモのモデルルームは実際の部屋よりも若干仕様をアップグレードしているため、実物とは多少印象が違います。
とはいえ、実際の建物も過不足のない仕様にはなっているため、不都合は無いと思います。
時々トイレットペーパーホルダーの音が不満とかいう書き込みがあるため、棟内モデルルームでトイレットペーパーをはめて試してみるのもありかと思います。
ホルダーの音を確認するために、トイレットペーパーをはめて試す行為に関しては、営業さんにもOKと聞いていますので、不安な方はお試しください。

[5213: 匿名さん]

トイレットペーパーホルダーの音はどのような不満が出ていたんですか？
実際に確認してみて不満があれば別のホルダーに変更も可能なのでしょうか？
しかしみなさん、設備を細部までチェックされているんですね。

[5214: 匿名さん]

>>5213 匿名さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/672877/?q=%E3%83%88%E3%82%A4%E3...

不満なんてでてないんですよ

[5215: 匿名さん]

トイレットペーパーは持参しないといけないのでしょうね。

[5216: 評判気になるさん]

トイレットペーパーぐらい持って行ったらどうですか。
ペーパーホルダーが金属製で音がする。
その音を気にする神経質な人がいたというだけの話ですし、大半の人にはなんの影響もない話です。
実物を見たら、あまりにバカバカしい指摘に驚くと思います。

[5217: 匿名さん]

ログが残っているのだからすぐにばれる嘘なのにね

[5218: マンション検討中さん]

>>5217 匿名さん

おつかれさん
ログ貼りながら、不満なんて出ていないって書いているわけで、隠す意図はないですよね？
つまり、あなたと同じで愉快犯です。
しつこいな。

[5219: 匿名さん]

あいかわらず雰囲気悪いね。

[5220: 匿名さん]

>>5219 匿名さん

雰囲気悪くしてる張本人がよく言うわ(笑)

[5221: 匿名さん]

住民スレも相変わらずです。珍しい。

[5222: 口コミ知りたいさん]

はじめまして
こちらを気に入りまして検討しておりますが
大規模マンションなので、イベントや懇親会が気になります。苦手なので‥
参加しなくても大丈夫なものなのでしょうか？

[5223: 契約者さん3]

イベントや懇親会は当然任意参加だと思いますよ。

[5224: 名無しさん]

イベントはわかるけど、マンションで懇親会やるところあるんですか？

[5225: 買い替え検討中さん]

>>5224 名無しさん
ここ数年はコロナ禍の影響で控えられてたようですが、普通にありますよ。一斉入居時などは近隣住民の方と顔合わせしておくと後々なにかと便利ですし、防犯面や入居後の住民間トラブル抑制面などで一定の効果もあるようです。ただ、前の方も書いてらっしゃる通りあくまで任意参加なので不参加でも何も問題ありません。ただ、管理組合総会については不参加の場合でもキチンと委任状だけは提出して下さいね。

[5226: 匿名さん]

そういえば、物件概要にある↓って何なのでしょうね。
管理組合のお茶代みたいなものかと思ってましたが、定期的にイベントがあるのでしょうかね

コミュニティクラブ費（月額） 150円

[5227: 職人さん]

>>5226 匿名さん
この金額ではまともなイベント開催自体の費用は賄えませんので、管理会社のコミュニティクラブ運営サポート費用です。だって仮に分譲住戸全ての販売完了して全世帯が入居しても月10万円足らずですよ…。

[5228: 匿名さん]

>>5227 職人さん
少額ですが、管理会社に払う費用ということですか。不思議な感じがしますね。
他のマンションのHPで見たことはないです。

[5229: 匿名さん]

>>5227 職人さん
１年間で1800円/戸。年１回で50％参加とすると3600円/戸

[5230: 匿名さん]

>>5229 匿名さん
日本あるあるの考え方で「コミュニティクラブのサポート」という工数を考慮しなけりゃそうなるけど、サービス代って無償じゃないのよね。

[5231: 匿名さん]

>>5230 匿名さん
管理費と何が違うのでしょうか。
コンシェルジュの費用は管理費に含まれるのでしょ。

[5232: 匿名さん]

>>5231 匿名さん
言ってみればマンション内の自治会的な活動サポートなので、マンションの維持管理を委託されている管理業務とは別ですよね。

[5233: 匿名さん]

>>5232 匿名さん
なので今後の管理組合で住民の皆さんから「そんな活動要らない」って声が上がって総会で議決されれば将来的には無くせるものではありますね。

[5234: 匿名さん]

>>5233 匿名さん
具体的な内容がわからないと要否はわかりません。
まあ、150円/月なので重要性は低いか。

[5235: マンション比較中さん]

>>5234 匿名さん
検討者で知りたきゃ内容をデベに聞けば教えてくれる

[5236: マンション検討中さん]

ゲストルーム、パーティルールの予約とかお知らせ掲示板が見れる居住者専用コミュニティサイトの登録利用料だと聞いた気がします。間違えていたらごめんなさい。

[5237: 匿名さん]

金額から考えてもよくある町内会費や自治会費のようなものじゃないでしょうか
私が知っている自治会の活動は、清掃活動、納涼大会、地域のお知らせの配布などでしたが、月300円支払ってましたよ

その自治会では年に一回会計報告書が回覧でまわってきてましたから
このマンションでも何かしらの報告があるんじゃないでしょうか

[5238: 匿名さん]

>>5237 匿名さん
デフォルトで地域の自治会に加入ということでしょうか。
行事とかに狩りだされると面倒そうですね。
でも、地蔵盆なんかは子供を参加させたい。あればですが。

[5239: マンション検討中さん]

売れ行きってどんなかんじなんでしょ。
これから新しいタワーもできるけど。

[5240: 名無しさん]

>>5239 マンション検討中さん

比較対象となるような物件の計画が複数発表されているので、一頃よりは鈍っているのではないかと思います。
ただ、そちらの方が販売価格は高いと想定されるため、そちらが明確になればまた動きが活発化すると思います。
ブランズ伏見桃山の価格や石山駅前のマンションの詳細がオープンにならないと契約までは至らないのでは。
安くない買い物ですから、検討はしっかりされると思います。
建材価格の高止まりと、京都市内の土地の取引価格は高騰中なので、割安物件はそうそう出てこないと思われます。
最終的には価格勝負になるでしょう。

[5242: 匿名さん]

住民版読んでると買えない買えない　わざわざトラブルに巻き込まれるような場所に突撃しないでしょう

[5243: 匿名さん]

住民板で問題のある発言をしているのは偽物だそうです。

[5244: 口コミ知りたいさん]

>>5242 匿名さん
まぁ宇治のマンションなので、そんなものだと割り切れる人向けですね。

[5245: 匿名さん]

>>5242 匿名さん
賃貸なら、試してみると、面白いかもしれません。

[5246: 匿名さん]

>>5245 匿名さん
賃貸に回っているものがあると、以前の投稿で見ました。
購入前にお試しですね

[5249: 匿名さん]

SUUMOで見ると11件賃貸が出ていますね。
管理費込みだと16万円から

[5251: とおりすがり]

>>5249 匿名さん
利回り高いですね。

[5252: 匿名さん]

賃貸でこの時期に残っているのは設定が高いというのもあるのでしょう。

[5255: 匿名さん]

ここはロケとしては実需ですよね。
にしては、賃貸が多いようですが、契約済みを含めると賃貸は何件くらいなのでしょう

[5257: 検討板ユーザーさん]

京都のことよく知らない関東の方などが投資用に購入されたんですかね。
土地勘ない人からすれば、京都？の駅直結大規模高層マンションで聞こえはいいですし。

[5258: 匿名さん]

ゲートテラス棟／61戸　ブライトテラス棟／110戸　ゲートタワー棟／232戸
→ 現在までの発売戸数 403戸(スムラボ記事より)　現在販売中30戸(HP先着順数)
　→ 販売済 373戸(=403-30)
>5256より、賃貸数30とすると賃貸率8％ですね。


【ブライトタワー棟／245戸】

[5260: 匿名さん]

>>5259 マンション検討中さん
https://www.sumu-lab.com/archives/3507/

[5262: マンション検討中さん]

JRと地下鉄は観光シーズン本当すごい人混みですよ～
特に東福寺と稲荷は。
地下鉄は始発だからまだましかもですね。

[5263: 匿名さん]

>>5262 マンション検討中さん
JR六地蔵は各駅と快速があるからホームが分かれるし分散されるのもあって観光シーズンでも全然大したことないですよ。京都駅が始発だから帰りは座れるし。でもJRら本数をもう少し増やしてほしいです。青山跡地にまたマンションができて六地蔵の人口が増えることを期待していたのですが、スギ薬局ができるみたいですね。

[5264: 口コミ知りたいさん]

>>5263 匿名さん
この辺りはかなり人口が増えましたね。
週末のモモテラスも、数年前と比べてかなり人が増えました。更なる街の発展に期待ですね。

[5265: マンション検討中さん]

>>5263
5262ですが書き方悪くてごめんなさい。すごい混んでるという事を伝えたかったんです。書き込みありがとうございます！
確かにJRはもう少し本数増やしてくれたらもっと嬉しいですよね。

[5266: 管理担当]

[No.5241～本レスまでは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[5267: 口コミ知りたいさん]

5222ですが
教えていただいた方ありがとうございました
まだ検討中です！
マンション内でのコミュニティもですが
部屋の収納や細かいこと‥
しかし価格は魅力的に感じます
マンション選び苦戦してます。

[5268: 匿名さん]

>>5266 匿名さん
403戸は、ゲートテラス棟／61戸　ブライトテラス棟／110戸　ゲートタワー棟／232戸の合計みたいです。
２年前の記事にありますが、違うということと思いますが、計画から変更されているということでしょうか。
また、ここでパテシオンさんの数字(394？)が出てくるのでしょう。

[5269: 匿名さん]

>>5268 匿名さん
また、ここでパテシオンさんの数字(394？)が出てくるのでしょう。
訂正
→なぜ、ここでパテシオンさんの数字(394？)が出てくるのでしょうか？

[5270: 匿名さん]

既に竣工済み/403戸、現在販売中/30戸の数字から
403戸－30戸＝373戸は販売済みと計算していますから、
数字的におかしいと突っ込まれているのは
373戸は本当に販売済みなのかってところだと思いますよ

例えばですが、
販売済み/350戸、売れ残り/53戸で売れ残りのうち現在販売中/30戸
なんてことも考えられるんですよ

なので反論するなら、現在販売中＝売れ残り全部だっていう証拠が必要なんじゃないかな

[5271: 匿名さん]

たしかに、住民スレで、入居者思ったより少ない旨の投稿もありますし、
売れている戸数が、373戸(403戸－30戸)より少ない可能性はありますね。
そうすると、賃貸率8％は低めの推測ということになります。

[5272: 匿名さん]

賃貸数30戸というのも重複カウントされている可能性があるんですよ？
1物件について3社から広告がでるなんてよくあることですが
それを考慮して推測するなら賃貸率3%以下になります

つまり、証拠が出せないならどう推測しようが何の判断材料にもならないので
スレの空気を悪くしてまで議論するほどのことではないと思いますよ

[5273: 評判気になるさん]

>>5268 匿名さん
どうでもいいけど棟の合計なら売れた数とは違うんじゃないのかな？そもそも昔の記事なんでしょ。先日DM届いて300突破　即入居可能みたいな紋紋が記載されていましたよ。どちらも哀しくなるような感じですね。私なら人気部屋、残り僅か、保育園まもなく完成、ショッピングセンターもみたいな感じのDMにしますよ。

[5274: 匿名さん]

>>5273 評判気になるさん
2年前の記事で参照したのは棟ごとの件数だけです。

[5275: 匿名さん]

>>5260のリンク先には
＞販売済 373戸
とは一言も書いてないわけで、それを突っ込まれて
＞気に入らない投稿は、嘘だということですね。
と言ったことを謝った方がいいと思いますよ？

[5276: 匿名さん]

>>5275 匿名さん
意図してかはわかりませんが、話がかみ合ってませんね。
議論にもならないので、投稿はこれまでとします。

[5277: 匿名さん]

ちょっと気になっていたんですが、
公式サイトの先着順販売数の30戸にブライトタワーは含まれてないんですか？
２年前はまだ販売開始前だったとしても
竣工予定が来年１月なら現時点ではもう販売してておかしくない時期だと思うのですが

[5278: 匿名さん]

供給戸数
350戸
突破
2023年7月日時点

[5279: 評判気になるさん]

やったー！やっとこさ350突破ですか。嬉しい限りです。残り300戸。頑張れ

[5280: 名無しさん]

>>5279 評判気になるさん
完売遅い物件は賃貸の話も決まりにくいんですよね。利回り利回りと不動産投資を語る方多いですが選ばれない物件にその方程式は当てはまらず…センスいります。

[5281: 匿名さん]

>>5280 名無しさん
物件価格が安いと、同じ賃料でも、利回りは上がるのは当たり前ですが、
問題は、いくらで貸せるかですね。プロじゃないと夢を見てしまいそうです。

供給戸数の表示をみつけました。よく見てますね。

[5282: 匿名さん]

結局、何分の350戸なのでしょうか。
先着販売戸数は23戸ですが、これ以外に完成済みはあるということなのですよね。

[5283: 名無しさん]

>>5281 匿名さん
違うんです。いつでも入居者、借りてくれる人がいた場合に利回りは語れますがなかなか入居者が決まらない場合は利回りゼロパーセントになるんです。むしろマイナスに。高くても人気の場所に買わないといけません。

[5284: 匿名さん]

ここは対象ではないということでしょうか？

[5285: マンション検討中さん]

>>5278 匿名さん
単純に1,000人くらい人口が増えたってことでしょうか。そう考えるとすごいですね。。

[5286: 口コミ知りたいさん]

>>5284 匿名さん
出てる賃貸用物件がなかなか決まっていない。そういうことです。六地蔵が人気と聞いたこともないです。皆さん価格で儲かりそうと思った方がおられるかもですが、場所がここだから高くないんです。それでも完売していないという事実も踏まえてみてください。

[5287: 名無しさん]

当初の家賃より何度も値下げしてますよね。それでも誰も借りてくれない。そして残戸が何と300戸。負の連鎖が続きそう。

[5288: 匿名さん]

>>5287 名無しさん
もう少し具体的に教えてください。

[5289: 匿名さん]

>>5288 匿名さん
例えばスーモに賃貸用で掲載されてるのこの物件、当初は同じ広さだと似た家賃で募集されていましたが、なかなか決まらず現在同じ広さの３LDKで１４.７万～１８.０万円まで開きあり。支払いが大変で早く抜け出したい方が下げているのでしょうが、それでも決まっていない。そしてライバル多すぎ。スーモの賃貸ページでこちらの物件を検索してみてください。

[5290: 匿名さん]

>>5282 匿名さん
ブライトタワー（245戸）はまだ竣工してませんから、
完成して引き渡しが可能になった戸数を分母にするなら350戸/403戸
まだ完成してない戸数も含めて分母にするなら350戸/648戸

販売は完成してない竣工前でもできるので
先着販売数が23戸とあってもこれ以外が完成済みかどうかは
分からないんじゃないでしょうか

[5291: 匿名さん]

>>5289 匿名さん
検索してみましたこれですね？
https://suumo.jp/library/tf_26/sc_26204/to_1002554765/

現時点（私の投稿時）で、物件数７戸表示されていますが
内容から被りと思われるものを引くと物件数は２戸
どちらも間取り３LDKと専有面積69.27㎡で家賃は階数の違いで14.7万円と15.9万円
ライバルが多すぎってかんじではないですよ

[5292: 匿名さん]

これです
https://suumo.jp/jj/chintai/ichiran/FR301FC011/?ar=060&bs=040&fw=クラッシィハウス京都六地蔵

現時点（この投稿時）で、物件数２９戸表示されていますが
被りと思われるものを引いても物件数は２戸ではないですね。

[5293: 口コミ知りたいさん]

>>5291 匿名さん
69.xxm2で14.7万、15.9万、16.5万、18万、19万等たくさんありますね。70m2以上の物件も複数ありますし凄まじいことになってます。数が多いままなのが長く決まってないんだと思われます。

[5294: 名無しさん]

>>5289 匿名さん

おなじ投資家が何戸か買ってます。キャッシュで。
ここだけじゃないし、てきとうに様子見てるのでしょうね

[5295: マンコミュファンさん]

>>5294 名無しさん

それマズいですね。投資家の方は他にも何戸もお持ちなのでここは儲けでなくてもいい物件と家賃設定を下げて様子見とか相場がどんと落ちてしまいます。そんなに戸数お持ちでないローンで買った投資家の方には不利すぎます。弱肉強食の世界ですが。

[5296: 匿名さん]

さすがに賃貸で入居済みの人もおられるでしょうし、どのくらいが賃貸なのでしょうね。

[5297: 匿名さん]

>>5292 匿名さん
別のものが引っかかってしまったみたいですみません
そちらのリンク先のデータも精査してみましたが
被りと思われるものを引くと9戸ですね
間取りは全て３LDK
ブライトテラス　東　69.27㎡　
６階　15.9万
７階　14.7万
９階　18.0万
ゲートタワー　南西　69.87㎡
11階　16.5万
11階　19.0万
ゲートタワー　南　　69.87㎡
11階　16.5万
ゲートタワー　南　　72.27㎡
10階　17.5万
ゲートタワー　南西　76.53㎡
13階　17.1万
ゲートタワー　南西　80.40㎡
3階　20.0万

凄まじいと表現するほど多くないですよ？

[5298: 匿名さん]

>>5297 匿名さん
専有面積順に並べてみたのですが
ゲートタワー　南西　69.87㎡
11階　16.5万
ブライトテラス　東　69.27㎡　
７階　14.7万
がリーズナブルでいいかんじですね

[5299: 匿名さん]

>>5296 匿名さん
少し前に全く同じ話題がありましたが
マトモなデータがないので分からずじまいの結果になってたと思います

[5300: 名無しさん]

投資対象で買われた方はセンスがないということなんでしょうか?

[5301: 検討板ユーザーさん]

三年以上前から販売してるのに残戸の多さにビックリ?です。どこに原因があるのでしょうか？

[5302: 匿名さん]

>>5300 名無しさん
この物件の検討スレだけではなく住民スレにも張り付いて「～ということなんでしょうか？」という質問を繰り返す人よりはセンスあると思いますよ

[5303: 通りがかりさん]

>>5300 名無しさん
結果そういうことになりましたね。借り手が付きにくい物件とは負の資産になります、安い買い物でもないのに。キャッシュがたんまりある投資家さんだと六地蔵とか見てません。

[5304: 匿名さん]

350戸/403戸とすると、2024年に完成予定の分の販売はいつになるのでしょう。
完成在庫が50戸あることから、2024年分は完成時期を含めて販売時期は延期になるように思いますが。

[5305: 匿名さん]

分譲マンションの購入は初めてですか？
マンションは竣工（完成）前に販売されることの方が多くて
竣工（完成）後に販売開始される物件のほうが珍しいくらいなんですよ

[5306: 匿名さん]

今なら300住宅選び放題なんですね。買うしかないですね。

[5307: 匿名さん]

>>5306 匿名さん
大丈夫ですか？

とりあえず、興味があるなら資料請求くらいはした方がいいですよ
そしてどの棟に何戸の残りがあるのか具体的な数字を聞いてみましょう
自分の想像で混乱するくらいならその方がいいですからね

[5308: マンション検討中さん]

>>5306 匿名さん

完成より何年も前から販売開始して建つ頃には完売しているのが通常のマンション販売なのですが、この物件のように完成後もまだまだ多数売れ残っている場合、気になる部屋を現物確認して買えるという気持ちよさがありますよね。ご自身やご家族にとって都合の良い立地と価格であるならぜひ！

[5309: 匿名さん]

>>5308 マンション検討中さん
何で売れ残っているのでしょうね？

[5310: 匿名さん]

>>5309 匿名さん
いろんな物件を見ていると分かると思うんですが
100戸以下の小規模マンションなどでは即日完売はよくあるんですが
大規模マンションでは一気に売れていくということはあまりないんですよ

また、販売戦略では竣工前に完売させない方針のデベであったり、
5308さんが言うように現物を見てから買いたい購入者も増えていたりしますので
昭和の時代のように即完売しないから何か問題のあるマンションだというわけでもないんですよ

[5311: 口コミ知りたいさん]

>>5310 匿名さん

完成後何年経っても完売してないというのはあれですけどね。しかし駅直結ってことでこのマンションの賃貸とか早くに決まってなくなると思ってました自分の判断は投資家に向いていませんね。地下鉄東西線は何をしても利用者数が少ないことは京都市の長きの問題ではありますが正にという感じ持ちました。宇治というのがダメなのか？

[5312: 検討板ユーザーさん]

値引きが楽しみですね。

[5313: 通りがかりさん]

負の遺産ですか。買われた方も後悔ですね。買値より安くなると売るに売れませんよね。不動産は難しいですよね。

[5314: 匿名さん]

いえ、不要になれば売りますよ？
使わない不動産を持ち続けても固定資産税と管理費がかかるばかりで無駄ですから

買値より安くなったら売れないというのは転売屋の発想ですから
実需の多いこの物件では賛同は得られないと思いますよ

[5315: 匿名さん]

確かに。不要な物は売ってしまって次いくのが得策ですよね。

[5316: マンコミュファンさん]

>>5315 匿名さん

投資家はこの物件を語りません、借り手がつきませんからね。そんな土地柄実需向け物件ですねここは。そんなで家族が家を買う際にはゆっくり決めますのでゆっくり完売へ向かうでしょう。

[5317: マンション検討中さん]

>>5313 通りがかりさん
特に新築は難しいですね。完成して貸し出し募集して「この値段でまだ決まらないのか？！」とかやっと判るので。中古物件だと相場とか事例がたくさんありある程度読めるのですが。

[5318: 匿名さん]

実需向きで投資用物件ではないというのは同意です。セカンドハウス用途もなさそうです。
また購入後に転勤などで賃貸というのもなくは無いのでしょうが、賃貸が多い様に感じます。
まあ、相場観のない感想ですが。

[5319: 匿名さん]

住人でも検討者でもない人たちが
現実を無視した推測だけで何か問題があるかのように語り過ぎなんですよ

[5320: マンション検討中さん]

>>5319 匿名さん
現実としてはこちらの3LDK物件がたくさん賃貸に出ており、それらの借り手が長く決まっていない、ということですね。ここを選ばれたご家族には何の問題もないかと。

[5321: 匿名さん]

>>5320 マンション検討中さん
「たくさん」「長く決まってない」は主観に基づいた推測ではありませんか？

「たくさん」は何戸以上であればたくさんというのか
10戸がたくさんなのか、30戸がたくさんなのかその判断基準が不明です
自分がたくさんだと思ったからたくさんだと書いてませんか？

「長く決まってない」は
賃貸募集をかけるときは業法的に3か月程度が目途になると思いますが
個々の物件についてそれぞれ3か月以上募集が続いていることは確認されていますか？

あなたは他人の感情に無頓着な方のようですが
自分が住んでいる場所、これから住もうとする場所を
推測だけで語られるのは不快なものなのですよ
ですからせめてもう少し客観的に証拠を示しながら書きませんか？

[5322: 匿名さん]

主観　VS　重箱の隅あるいは論点ずらし　
その結果、建設的なスレにならない。

[5323: 匿名さん]

>>5322 匿名さん
主観で書かれていることは分かるのですが
重箱の隅とは何のことなのか
論点ずらしとはどの論点が何にずらされたのか
具体的に書き出してみませんか？

[5324: マンション検討中さん]

>>5323 匿名さん

この物件、宇治六地蔵ということで京都市内の物件ほど人気や注目度はありませんがその分安く、駅にも近いということで宇治では珍しい便利なマンションだと思います。絶対にこれが便利だという家庭もおられるニーズに

[5325: 匿名さん]

>>5324 マンション検討中さん さん
その点は以前からよく言われていることで
特に否定する意思はないようなのでたぶん「論点」ではないかと

今年４月頃からしきりに「賃貸」について「借り手がつかない」と言ってる人がいるんですが
そこを「論点」にしたいんじゃないかなと思いますよ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/665427/?q=%E8%B3%83%E8%B2%B8&go...

[5326: 検討板ユーザーさん]

>>5325 匿名さん

確かに昨今マンションは戸建てと違い投資で語られることの方が多いですしね。でも変に買った値段よりも凄く高くなったり（そういう物件は借り手も直ぐに見つかりますが）するよりも人気が無い方が新法律では相続で有利です。

[5327: 通りがかりさん]

>>5255 匿名さん

マンション投資、の波に乗りたかった方がここを買ってしまったのですね、、、。プランBとしては、こちらに住んで新築マンションの便利さを謳歌し、今住んでいる御家を賃貸に出す作戦とかどうですかね。駅まで近いとかご自身で「ここなら（投資しても）イケる！」と思われた良い箇所はあるわけですし。

[5328: 匿名さん]

>>5326 検討板ユーザーさん
ああなるほど、売買価格が安い物件であり今後高騰する可能性もそれほどないことを理由に
借り手がつかないと主張したいわけですね

問題はその前提である「借り手がつかない」が事実かどうかなんですが
その点については何か客観的な証拠になるのものはないんですか？

スーモの賃貸募集物件が（被りありで）29戸あることを根拠に
主観的な判断で賃貸がたくさんあって長く借り手が決まってないと言いたいだけで、
客観的な証拠＝重箱の隅を要求されると論点ずらされたとしか思えませんか？

[5329: マンション検討中さん]

>>5328 匿名さん
今となってはここも安くはありませんし今後の値変動もわかりませんし、もし物件価格が上がらない予測があってもそれは借り手が考慮する点ではないかと思います。
利便性が良いのに家賃が安い物件や人気の物件はすぐに借り手が付きます当たり前。

[5330: 匿名さん]

いやだから借り手が付かないという客観的な証拠を（ｒｙ

[5331: 匿名さん]

賃貸用途が順調だという客観的な証拠もないわけで、借り手が付かない証拠を示せないから問題ないんだというのが、反論になっていないのをわかってやっているんですよね。

[5332: 匿名さん]

>>5331 匿名さん
この物件の分譲賃貸が順調だなんて主張してる人誰もいませんよ？
主張もしてないことの証拠なんて民事訴訟でも必要ない事ですよ

どうやら借り手が付かないこと言う客観的な証拠を求められることが
自己の主張に対する反論だと感じてしまったのですね？

反論しているのではなく、
主張の根拠になっているはずの証拠を要求してるんですよ
もし証拠を出してくれるなら、
あなたの主張する借り手がつかないを信じることができるんですよ
もちろん証拠がないなら信じることはできませんし、
そんな主張を続けることは住人にとって不快なものなので
やめてください

[5333: 検討板ユーザーさん]

>>5332 匿名さん

ここは実需も投資も含めて購入検討掲示板で、購入を検討しているマンションの申し込み倍率がどうであったかとか、もう既に完売したであるとか、次の販売期では値段も倍率も上がりそうであるだとか、SUUMOにもう賃貸物件が出てるよであるとか、そこに同じのが掲載され続けていたらなかなか決まらないのかなとか、残りあと何戸ですよとか、ショールームが閉鎖されましたとか、そんな情報があって普通だと思います。マンションは駅近がいいと言われる世界なのでここは地下鉄東西線が便利なご家族には魅力ある物件かと思います。

[5334: 匿名さん]

>>5333 検討板ユーザーさん
そういう情報交換であるなら全然問題ないんですよね
ネガティブな面もポジティブな面も有用な情報ですし
予想するのも別に悪い事ではないんですが
証拠を求められたら無視せずに
せめてあるかないかくらいは答えてほしいです

[5335: eマンションさん]

>>5334 匿名さん

証拠とはネット上の掲載件数になるのでは？SUUMOに何件出ています、の数。その数がそのままであるとか、その数が減ってきているとか、その記録のことですか？

[5336: 匿名さん]

>>5334 匿名さん
ここ（借りる）で
　↓　↓　↓　↓
https://suumo.jp/chintai/kansai/

「クラッシィハウス京都六地蔵」で検索すると２９件出てきます。被っているのもあり実際は２９件ではありませんが、掲載物件全戸「新築」つまり鍵渡しから今日まで決まっていないということです。３LDKで７階、６階、１１階、１３階、１０階、９階、３階と今は在ります。

[5337: 匿名さん]

>>5335 eマンションさん
スーモなどの一般情報サイトに掲載されている物件は
不動産会社が掲載したいものだけ掲載しているだけなんで
募集物件すべてであるかどうか分からないんですよ

それに一般サイトへの掲載は特に法令などにより義務付けられてるものではないので
一度出した物件を不動産会社の都合で成約しなくても取下げることもできます
（ちなみに成約済みの物件を掲載し続けると業法違反になります）

こういうサイトの件数だけ見て信頼することできます？

[5338: 匿名さん]

>>5336 匿名さん
あのですね、なぜ鍵渡しをした日に賃貸募集を開始したと分かるんですか？
個々の部屋の鍵渡しの日を知ってるんですか？
鍵を渡された後、しばらくしてから賃貸募集をした人はいないとでも思っているんですか？

妄想が過ぎますよ

[5339: 通りがかりさん]

こちらのマンションを買われた方は後悔されているんでしょうね。こんな空室が多いと仕方ないですよね。皆さんの議論を見ているとストレス過多になってますよね。無事に350件売れたんだから安心してくださいね。残り300件なんてあっという間に売れますから。

[5340: 匿名さん]

>>5336 匿名さん
＞掲載物件全戸「新築」
その29件の中には未入居物件ではないと思われるものありますよ？
https://suumo.jp/chintai/bc_100324055757/
他の部屋と比較してもらえると分かるんですが、
これだけpointのところに「新築未入居」と書かれておらず
入居条件も「即時」ではなく「相談」になっています

その「新築」はマンションの築年数として使われているだけで
未入居物件を示す「新築」とは違うようです

[5341: 匿名さん]

>>5339 通りがかりさん
でしょうね。スーモもあてにならないとか、確かに全てがネットには出ないですが、成約済みの物件を掲載し続けると業法違反になるので見えてるモノは嘘では無いということで。
しかし5337さんの言われることが本当でアンダーでたくさん賃貸決まっているとして、それは見えてる家賃よりも低いはずなのでえらく新築なのに安いですね。京都市内ではないからですか？お借り得だと思います！

[5342: 匿名さん]

>>5341 匿名さん
いや私アンダー（レインズ登録前に成約したということですよね？）で
たくさん賃貸決まってるなんて一言も言ってないですよ？

登録前の家賃が登録後よりも低いはずというのも意味不明です
これもまた証拠もなく言っているんですか？

[5343: 匿名さん]

>>5332 匿名さん
購入済の方は、見たくない情報もあるでしょうから、気になるのであれば、見ないという選択もありますよ。

[5344: マンション掲示板さん]

>>5339 通りがかりさん

650軒もあるんですね、ビッグシティだ！コンビニとかできそ

[5345: 評判気になるさん]

購入済みの人は見ない方が精神的には楽かもですね。しかし最近でこれだけ売れないマンションも珍しい。即入居可能は売れてない証拠。やめた方がいいと思います。

[5346: 匿名さん]

>>5345 評判気になるさん

売れないマンションて明日からめちゃめちゃ売れるかもしれないですよ？

やめた方がいいなんて証拠もなく言っているんですか？

[5347: 匿名さん]

>>5346 匿名さん
売れてないなんて証拠を示してください。
総戸数648戸に対して、供給戸数350戸突破で、何を証拠に売れていないと言えるんですか。

[5348: 口コミ知りたいさん]

残り300ですか、中規模マンションが2棟分くらいですね。あと2、3年もすれば完売してそう。最後はモデルルームの家具付きで割引されるパターンでしょうか？待てる人はそれがお買い得かもしれないですね

[5349: 匿名さん]

何をもって売れてないとするかの判断基準も謎ですね

[5350: 匿名さん]

成約数と言ってくれれば未契約300戸と言うことができますが
供給戸数350戸という表現ですからね
外国の方なら言葉のニュアンスは気にならないんでしょうけど
これが成約数を意味するかと言われたら
日本語的にちょっと無理あるんじゃないかなと

[5351: 評判気になるさん]

>>5346 匿名さん
申し込みの抽選倍率や早期の完売が販売人気物件の目安です。そして人気物件は後期の販売になるほど値段が上がっていき「一期で買っておけばよかったー」という話はよく聞きます。証拠はありませんがそんな感じかと。

[5352: 名無しさん]

>>5349 匿名さん
これは販売会社の販売予定数を上回ってるペース（思ったより人気）か下回ってるペース（期待していたほど売れない）かではないでしょうか。次に売る物件を販売開始できるまでの間に案内できる物件とする販売スケジュールを組まれている物件とかもあるでしょうから。とは言え販売会社は早期の完売を目指していると思いますが。

[5353: 匿名さん]

>>5351 評判気になるさん
スミフの販売戦略ですね

[5354: 匿名さん]

>>5352 名無しさん
デベの販売予定数なんて一般人には分からないことですから
一般人が売れてないというための判断基準としては使えないですよね

一般人が売れてないという時の判断基準ってなんなんでしょう
単に即完売してないというだけですか？

[5355: 匿名さん]

逆に、売れていると判断する証拠・基準でもOKです。

[5356: 匿名さん]

>>5355 匿名さん
ですから、このスレには売れていると言っている人はいませんから
判断基準など必要ないんですよ
ちなみに、私はこの物件が売れてるとも売れてないとも言っていません
判断材料がないので、判断しようがないんです

あなたは売れてないと言いたいんですよね？
でしたら売れてないと判断した基準にしたものを教えてもらえませんか？
まさか供給数が350戸という数値じゃないですよね？

[5357: 検討板ユーザーさん]

売れてる、売れてないと気になるのはマンション売買を目的としていて資産価値が気になるからでしょうか。街中じゃあるまいし、伏見や六地蔵あたりに家を買う人はだいたい老後まで暮らすことを見据えて購入している人ばかりなので(まわりはそんな感じです)、そこまで資産価値とか売れてる売れてないとか気にしてないような。逆に資産価値が下がって相続税が安くなるならそれもまたいいんじゃないですか？　

[5358: 通りがかりさん]

３年以上かけて350成約ですね。で残り300。販売当初は注目度も高いし売れる数が多いことは御存じの通りです。興味を持たれた人達が一巡した昨今、急に売れ出すことはありません。

[5359: 匿名さん]

>>5357 検討板ユーザーさん
判断基準などないってことですかね
自分が売れてないと思ったら売れてない
分かりやすいと言えば分かりやすいですけど・・・

[5360: 匿名さん]

>>5358 通りがかりさん

五～六年かけて完売しないとまだ新築が売っている間に中古物件も出てきそうですね。

売れてる売れていない論争ですが、人生でマンションとか買う機会が少ないので、知らない人ほど「あそこ売れてるらしいよ」という話は検討してみようかなと思う入り口ではあると思います。逆に「あそこなかなか売れないらしいわ」なんて話を聞くとその逆になるんじゃないかなー？

[5361: 匿名さん]

>>5360 匿名さん
だからこそ、売れてないと主張したいなら証拠が必要だろうと言っているのですよ
証拠もなく売れてないと吹聴すれば検討してみようかなと思う入り口をふさぐわけですから

ホンキで何を言われているか理解できないのですか？

[5362: 匿名さん]

ちなみにですが、築18年でまだ売り切れてないマンション知ってますよ
もちろん売り切れてないうちに中古物件でてます

原因としては田舎の駅から徒歩20分だからじゃないでしょうかね

[5363: 口コミ知りたいさん]

>>5361 匿名さん、営業さんですか？頑張って売ってくださいね！

[5364: 検討板ユーザーさん]

とはいえ、まー注目物件ではありますよね。買える範囲だしデカいし目立つ。レスは5300超えてますし、みんな気にはなってる。5年も売れないってことはないと思います、あと3年かな。

[5366: 口コミ知りたいさん]

>>5365 マンション検討中さん

一般的に、マンションの新築物件は建築後しばらくの間に売れない場合、中古物件とみなされることがあります。ただし、具体的な期間は地域や市場の状況によって異なります。一般的には、数年間売れ残った場合には中古物件として扱われることが多いです。ただし、中古物件となったからといって、建物自体に問題があるわけではありません。ただし、新築物件と中古物件では価格や条件が異なる場合がありますので、注意が必要です。

[5367: マンション掲示板さん]

>>5365 マンション検討中さん

また？ってことは値下げがあったのですか？

[5368: 匿名さん]

>>5367 マンション掲示板さん
たぶん賃貸物件の家賃価格のことじゃないかな

[5369: 匿名さん]

>>5366 口コミ知りたいさん
不動産の公正競争規約というのがあるんですが、
その中に表示規約というのがあって「新築」という言葉は
建築工事完了後１年未満で居住の用に供されたことがない住宅に対してのみ
使用するよう決められているんですよ

ですから「中古」は建築工事完了後１年以上経過した住宅、又は、
居住の用に供された住宅（誰かが住んだことがあるもの）ということになります

[5370: 匿名さん]

>>5356 匿名さん
禅問答みたいですね。

[5371: 名無しさん]

>>5369 匿名さん

ということは賃貸募集開始から１年を過ぎると誰も住んだことなくても「新築」と言えなくなる規約があるんですね。

完成後からから１年を過ぎると販売でも「新築」と言えなくなる規約なんですか？

[5372: 匿名さん]

>>5371 名無しさん
賃貸募集開始からではなく
＞建築工事完了後
からです

[5373: マンション検討中さん]

このマンションを購入検討されておられる方、現在近隣にお住まい（この辺りの土地勘あり）でしょうか？それとも離れたエリアにお住まいでしょうか？

割と近くにお住まい
少し遠くにお住まい

[5374: 匿名さん]

>>5372 匿名さん
１年経過すると「未入居物件」

[5375: 匿名さん]

>>5374 匿名さん
不動産の公正競争規約には「未入居物件」という言葉の表示規約はありません
https://www.sfkoutori.or.jp/webkanri/kanri/wp-content/uploads/2019/01/...

業界内で便宜上使われている言葉であり、
誰も住んだことがないのに新築と称することができない物件を
中古と差別化するために使われています
つまり、規制があるわけじゃないので
１年未満のものでも未入居物件と記載されることもありますよ

[5376: 匿名さん]

組み合わせとしては、あと「１年未満で居住の用に供されたことがある」がありますが、
これは普通に中古マンションとなるのでしょうか。

(９) 新築分譲マンション 新築のマンションであって、
　　住戸ごとに売買するものをいう。
(10) 中古マンション 建築後１年以上経過し、又は
　　居住の用に供されたことがあるマンションであって、
　　住戸ごとに、売買するものをいう。

[5377: 匿名さん]

>>5376 匿名さん
普通に中古マンションですよ

表示規約施行規則３条を引用されてますが、
これの意味が分からないということですか？

[5378: 匿名さん]

>>5372 匿名さん

うーん、説明もややこしいし新築物件なら建築工事完了から１年以内に売りたいし、借り手も付いて欲しいですね。

[5379: 匿名さん]

>>5378 匿名さん
全然ややこしいものじゃないですよ？
＞＞5369 に書いた通り、単純に
建築工事完了後１年未満か１年以上か
居住の用に供されたか供されてないか
の組み合わせだけ

４パターンあってその内一つ
＞建築工事完了後１年未満で居住の用に供されたことがない住宅
が新築と称して不動産広告をだしていいと言ってるだけなんですから

[5380: 通りがかりさん]

もうすぐ中古物件がわんさか出てきますね。

[5381: 通りがかりさん]

>>5380 通りがかりさん
わたしも苦労しましたが、総戸数の多い物件はいつでも貸すのも売るのもライバルがたくさんいて大変でした。

[5383: eマンションさん]

>>5382 名無しさん

前にこちらでも話題になったブランズ伏見桃山の価格がわかってきましたね。ここより＋2000万から3000万くらいですが、売れてないとか住人の質などを気にされる方には良いかと。ここで野次を飛ばしてても時間の無駄なので、それなりの物件にシフトしたほうがいいです。

[5384: 匿名さん]

>>5383 eマンションさん
転売や賃貸業を考えている人にはあちらのほうが利益がありそうですね
戸数100戸ちょっとなら売手貸し手としてのライバルは少ないことでしょう

でもまず購入する時にライバルが多くて価格もそこそこ高いですから
実需中心であるこちらの物件とはまた違った苦労がありそうですね

[5385: 通りがかりさん]

>>5337 匿名さん

言われてから毎日確認しているのですが、SUUMOに掲載されてるこちらの賃貸物件数が増えてます。不動産会社が掲載したくなったのか。

[5386: 匿名さん]

>>5385 通りがかりさん
価格は下がってますか？

[5387: 匿名さん]

>>5385 通りがかりさん
単純に数だけ数えればいいわけじゃないんですよ
まずその短絡思考を直した方がいいですよ

[5388: 匿名さん]

>>5337がいつの書き込みかと思ったら７月１０日おとといのものなんですね
とするとそれから毎日ということは３日だけですか

これだと増加傾向にあるのかどうかの判断はできないですよ

[5389: 匿名さん]

https://suumo.jp/jj/chintai/ichiran/FR301FC011/?ar=060&bs=040&...

数日前の書き込みでは29件で今日は30件
確かに1件増えてますね
ブライトテラス７階の物件が増えていますが価格は16.7万円
物件概要から判断して既掲載であったブライトテラス７階の物件とは別のものでしょう

[5390: 匿名さん]

ここを買おうか悩んでましたが明らかにハルモシティの方が安くて立地が良すぎるのでそちらを買うことに決めました。ROMでしたがこの掲示板にもお世話になりました。

[5391: 通りがかりさん]

>>5389 匿名さん

暇なので数えてみました。

①ブライトテラス　6階　15.9 万(6掲載)
②ブライトテラス　7階　14.7万
③ブライトテラス　7階　16.7万
④ゲートタワー　　3階　20万
⑤ゲートタワー　　9階　18万
⑥ゲートタワー　 10階 17.5万(5掲載)
⑦ゲートタワー　 11階 19万
⑧ゲートタワー　 11階 16.5万(13掲載)
⑨ゲートタワー　 13階 17.1万

実際には9戸ですね。

かぶっているものが多いです。

[5392: 匿名さん]

>>5391 通りがかりさん
私も現時点で賃貸に出ている物件は９戸か10戸じゃないかと思います

⑧は南と南西がありますけど同じものですかね？
南と表記してるのはアルティムだけなので
この仲介会社が方角を勘違いしてるだけかもしれないですけど

[5393: eマンションさん]

>>5391 通りがかりさん

自分が投資用で買ってたら焦る数出たままです。さらに増えないでーと叫びそう

[5394: マンコミュファンさん]

>>5387 匿名さん

はい！スーモに出ない掲載されていない賃貸物件もあるんですよね！以前教えていただきました！

[5395: マンション検討中さん]

>>5391 通りがかりさん

こういう場合（似た物件で値段が違う場合）は、やはり14.7万円から決まるのでしょうか？毎日見てると消える（借り手が付いた）のも楽しみにしているのですが、

[5396: 名無しさん]

>>5384 匿名さん

大きく価格差があってもそちらを有利とお考えですか。一度見てみます。マンション投資は最初に買う物件でうまくいかないとダメなようです（その後の融資とかのこともあり）ので、よくよく吟味してみます、

[5397: 匿名さん]

>>5395 マンション検討中さん
皆さんクラッシィ六地蔵の賃貸物件にとても興味があるんですねｗ

こういうのは借り手視点で想像してみるといいんですが
今募集されている物件の間取りは全て３LDKで

広さは＞＞5297にあるとおりに６種類だから広さが欲しい人は④、
安ければいいなら②、高層階がいいなら⑨みたいに選んでいくでしょう
あと、未入居物件がいいなんて人もいますから
未入居とかトイレ未使用とか書いてある物件が選ばれるかもしれないですよ

[5398: 匿名さん]

下に投票アンケートがありますけど、あと７日ですよ
現在の居住地が近隣か遠隔地かを聞いてるだけですし
投票しませんか？

[5399: 匿名さん]

>>5390 匿名さん
調べると、ハルモシティは、USJに近いところですね。
六地蔵との比較は初めて見ました。

[5400: 評判気になるさん]

>>5399 匿名さん
投資物件を関西でいろいろ見ておられるんでしょうね。ハルモシティ近辺現在なにも無い場所なのですがだからか相当安いんです。