クラッシィハウス京都六地蔵

[坪単価比較中さん]

クラッシィハウス京都六地蔵についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.classy-club.com/kyoto648/

所在地：京都府宇治市六地蔵奈良町66番1、66番4、67番1、67番10、67番18、67番21、67番22、67番25、67番26、69番、宇治市六地蔵町並41番1、京都市伏見区石田桜木16番9、17番6、24番1（地番）　

交　通：
・地下鉄東西線「六地蔵」駅・敷地内直結1分
・JR奈良線「六地蔵」駅徒歩2分
・京阪宇治線「六地蔵」駅徒歩7分

総戸数：648戸
間取り：1LDK+S～4LDK

専有面積：60.06m2~100.20m2
構造/階建：鉄筋コンクリート造 ゲートテラス棟:地上10階建

売　主：住友商事株式会社　関電不動産開発株式会社　三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住商建物株式会社
完成時期：
A1・A2敷地:2023年1月下旬(予定)
B敷地・C敷地:2024年1月下旬(予定)
入居時期：
A1・A2敷地:2023年3月下旬(予定)
B敷地・C敷地:2024年3月下旬(予定)

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

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[5171: 口コミ知りたいさん]

>>5170 とおりすがりさん

そうですね。
心を病んでいるのかもしれません。
住民板の書き込みによると、トイレットペーパーのホルダーの音が響くことを気にして、トイレに行くのも気兼ねしているとか。
本当にお気の毒です。
そりゃ、こちらの掲示板で騒音がどうのこうので騒ぐのも無理なしと思いました。
暖かく見守りたいですね。

[5172: 匿名さん]

>>5171 口コミ知りたいさん
「我が家はトイレのホルダー？を利用する際に音が発生するので気を使うようにしています。」
このコメントのどこに、トイレに行くのも気兼ねしている、と書いているんでしょうか？回答をお願いします。

[5173: 口コミ知りたいさん]

トイレのホルダーとの音って、気を使うほど大きな音がしますかね？
神経質すぎて、ちょっと信じられないですね。
拡大解釈かもしれませんが、そんなつまらないことを気にする程なので、気にして気兼ねしていると考えたのでしょうね。
気にしなくてもいいよって、伝えてあげたいです。

[5174: eマンションさん]

トイレットペーパーのペーパーホルダーの発する音が気になるくらい神経質な人が、マンションなんか本当に購入するのだろうかと思いました(疑っている訳では無いですが)。
そこまで神経質なら、なんで戸建てで、郊外に建てなかったのだろう？
毎日気持ちがしんどいでしょうね。
お気の毒です。

[5175: 匿名さん]

話題のレスはこれかと思いますが
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/672877/res/450/
＞我が家はトイレのホルダー？を利用する際に音が発生するので気を使うようにしています。
ということですから、この方は騒音被害者でも音過敏症でもなく、
無駄に生活音を立てないよう気を使っているというだけではないかと

人によって常識や考え方には違があって
周囲への騒音被害になるからという理由以前に
不必要な音を立てないことを常識とする人もいるのですよ

思い込みで相手を神経質すぎとか心を病んでるとか決めつければ
言われた相手は不快に思うのは分かりますよね？
正常なコミュニティを望むのなら
言われた相手の心情まで考えてから発言しましょう

[5176: 匿名さん]

>>5168 匿名さん
掲示板の運営会社も商売なので、スレの削除はしたくないでしょう。
個人的な趣味で運営しているなら、火の粉がこないうちにと、とっくに逃げていますよ。

[5177: マンション検討中さん]

ここを検討してる人は住民板のやり取りを見ておいた方が良いと思う。マンションのような集合住宅で一番のリスクは隣人ガチャ。こればっかりはどんな物件を選んでも運次第なので心しておいた方が良い。

[5178: 匿名さん]

私はこのスレができた当初からこのスレを見てますが
マンション住人さんの質は良い方だと思いますよ

ただ、最近のこのスレ上でのやりとりはいまいち参考にならないと思いますので
住人ガチャを考慮するなら一昔前のやりとりのほうを見ることをお勧めします

[5179: 匿名さん]

>>5173 口コミ知りたいさん
間違えて参考になるを3つ押しましたが、全然そんな意図ではありません。。
さておき「トイレホルダーが音を出すので気を使っている」と、「音を出すのでトイレに行くのを気兼ねしている」では全然意味が異なりますね。拡大解釈ではなく、解釈を完全に間違えています。
加えて、心が病んでるのかもしれないとか勝手な推測は冗談でもするべきではないです。

[5180: 匿名さん]

>>5178 匿名さん
何番あたりがお勧めでしょうか。
少しさかのぼって見ましたが、今とあまり変わらないようです。

[5181: 匿名さん]

>>5180 匿名さん
私が記憶しているやり取りでは昨年の春ごろだったと思います
話題は騒音や個人情報に関するものなど

こういったやりとりはスレ立ち上げ当初から断続的に何度もありましたので
できるなら最初から全レスに目を通すのが良いかと思います

[5182: 匿名さん]

>>5172 匿名さん

[5183: 匿名さん]

>>5181 匿名さん
5000以上あるコメを全部遡って見れるかよ。。。入居が始まってる最近のコメの方が実態反映してると思うぞ。

[5184: 匿名さん]

>>5179 匿名さん

ちょっと無理がありませんか？
気を使うと気兼ねして音が鳴らないようにしているというのは、ほぼイコールでしょ(笑)

[5185: 匿名さん]

>>5183 匿名さん
私は見ますよ？この物件は私の検討物件の一つであり、
スレ上でのやりとりを参考にしてますから

それとですね、事実無根の書き込みをされた人の心情も考慮しましょう
激しい攻撃を受けた人は過剰防衛をしがちなものですから
これをもって実態とは言えません

[5186: 匿名さん]

>>5185 匿名さん
過去のものも、現状と大差ないということですね。
見ない方が良さそうです。

[5187: 匿名さん]

今回の騒ぎの発端となったレスはこれですかね？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/672877/res/434/
＞上の部屋がどんどんうるさい、、
＞引き戸を閉める音も聞こえるのは皆様も同じでしょうか？

「ウチでは聞こえません」
のレスだけで終わらせることもできるのに
しなくてもいいレスを返すことで住人叩きのネタを作ってしまってます

腹立たしい気持ちは分かるんですが
対処法をもう少し工夫してみましょう

[5188: 匿名さん]

>>5186 匿名さん
お疲れさまでした
好みに合うマンションスレを探して見てくださいね

[5189: 匿名さん]

>>5184 匿名さん
「トイレに行くのを気兼ねしている」と、貴方の「気兼ねして音がならないようにしている」は、また意味が異なりますね。
まずは、相手の発言を正確に受け取るところから始めませんか。
相手のコメントをコピーして、それに返信するようにするのがオススメです。

[5190: 口コミ知りたいさん]

>>5189 匿名さん

くだらない言い合いはやめませんか？
本当にくだらない。

それより、トイレットペーパーホルダーの音を気にして暮らしている方は、冗談抜きで、洗濯とかどうしているんでしょうね。
音を気にして、手洗いしているとかでしょうか。
ちょっと凄いですよね。

[5191: 匿名さん]

>>5190 口コミ知りたいさん
金属音が気になるからと言ってすべての音が気になるわけじゃないと思いますよ
例えば、
魚が食べられない人が全ての食べ物が食べられないわけじゃないってわかりますよね？

想像力があることは悪い事じゃないんですが
行き過ぎるとただの嫌味になるので気を付けましょう

[5192: 匿名さん]

>>5190 口コミ知りたいさん
うーん、なんていうか、ここまで話が通らない人を正直自分のネット歴の中でもあまりお目に掛かったことがないので、もう諦めます。

[5193: eマンションさん]

>>5191 匿名さん

金属音だけ気になるんですね。
ちょっと理解できませんが、あまり周りにいないタイプですね。
トイレを流す音やテレビの音、洗濯機の音の方がよほど大きいと思いますけど、変わった人ということにしておきましょう。

[5194: マンション検討中さん]

>>5192 匿名さん

とても良かったです。
荒れるので、いちいち絡まないであげてください。
自分だけが正しいと思っているから、そんな書きぶりになるんでしょうけど、揉め事の原因を作らないでください。

[5195: 匿名さん]

アンチが相手だと険のある書き方になりますから
他の住人に向けて話すつもりで書くといいですよ

[5196: 匿名さん]

荒れる原因を作った自称住民は、未だに管理人にそうだんしていません。本当に住民の書き込みだったのかさえ怪しいというのが率直な感想です。
住民を装った書き込みを素直に信じるのも程々にして欲しいですよ。

[5197: 匿名さん]

>本当に住民の書き込みだったのかさえ怪しい
と思っただけで証拠はないですよね？
証拠もないのに決めつけて対処法を考えても
問題は解決できないのですよ

あなたはもうこのスレから手を引いてください
あなたはあなたなりに頑張っているのだと思いますが
逆にスレを荒らす原因をつくってしまっているのです

[5198: 通りがかりさん]

おつかれさまでした

[5199: 匿名さん]

自分が気に入らない投稿は、偽の住人などの、煽りということですね。
煽りで虚偽だから、信じる方がどうかしていると。
ご自身が場を荒らしている自覚はないのでしょうか。

[5200: 口コミ知りたいさん]

>>5197 匿名さん

本当だと信じるのも勝手ですが、嘘の可能性を想定するのも自由です。
なんで未だに対応しないんでしょうね。
困っているなら、対処するのが普通です。

彼らのやり口は、例えるなら台所が燃えているんですがどうしたらいい？って相談を掲示でするようなもの。
おかしいと感じるのが普通。

それなのに、大丈夫ですかとか、ホースで消火したらいいと思いますとかそういう書き込みをなんの疑いもなくやっているような状態。

なんだか、笑えてきてしまいます。

もしかしたら、愉快犯とキャラの使い分けをしているだけかもしれませんね。
でなければ、さっさと管理会社に相談しなさい以外の回答はありえない。

[5201: マンション検討中さん]

客観的に考えて、愉快犯の線が強いでしょうね。
何日も経っているのに、未だに具体的な行動に起こさない(起こせない)のは、単に悪評を流すためでしょう。それを擁護している連中は同一人物の可能性が高い。
トイレが詰まったり、水道が破れたりした時に、掲示板での相談します？。まず直接的な対応をしますよね。つまりは困っていないから、管理会社に訴えるような直接的対処をしないのです。

決めつけるわけではなく、疑わしいと書いただけで、血相を変えて書き込みをするのは愉快犯の後ろめたさの裏返し。
真っ赤になって潰しに来ている姿には、どんだけ必死なん？って感じで笑えます。
嘘か本当か断定できるのは本人だけなので、そこまで必死にならなくてもよいのでは？(笑)

[5202: 匿名さん]

大阪のおばちゃんの集まりみたいです。

[5203: マンション検討中さん]

>>5202 匿名さん

そうですね。
楽しいですね。

[5204: 坪単価比較中さん]

おそらくはここの検討板と住民板を常時監視してる思い込みの激しいヤバめの人(おそらくは住民)が約1名いるようだという事でしょうね。

[5205: マンション検討中さん]

上の階がうるさい。引き戸を動かしてもうるさい。という何の具体性も感じない書き込みに、疑わしいと発言しただけで、なんせそこまで必死に否定するんですか？
ちょっと異常な反応ですよね。
疑わしいって発言があっただけで自警団呼ばわりも、ちょっと過剰反応過ぎてドン引きです。
困っていると書き込みされた方は、それ以降あらわれず、代わりに謎の擁護集団が出現中。
なんか変な展開ですね。

[5206: マンション検討中さん]

>>5204 坪単価比較中さん
逆じゃね？
荒らしたい奴が常駐してるようにしか見えませんがw
乙

[5207: 匿名さん]

住んでからわかる問題は、住民板でやってもらって、口出しせずに見ていればよいのでは？
なぜ検討板で対立するのでしょうか。

[5208: 名無しさん]

>>5207 匿名さん

住民の振りをして書き込みをしていたが、嘘がバレて逃げ出した。
あまり調子に乗って住民の振りをして、嘘を書くとデベロッパーに目をつけられたらという心配をしているのではないでしょうか？

[5209: 匿名さん]

住民スレでは昨日も大量にレス削除されましたから
こちらに書くしかなくなったのかもしれないですね

[5210: マンション比較中さん]

>>5209 匿名さん
マンションはどこも似たり寄ったりです。長谷工仕様はよくもわるくもオーソドックスで、特に問題はありません。施工ではプロ中のプロですので、コストカットもコスパを考えてのことですし、たぶん施工ミスで訴訟になる案件は過去、一つもないはず。いい仕事しています。それより六地蔵への愛と、その発展を望む人に来てほしいと思います。住む地域への愛なくして暮らしてゆけませんから。

[5211: 名無しさん]

みなさんの力で六地蔵を盛り上げ、
更にこのマンションを良いマンションにしたいですね！

[5212: 評判気になるさん]

>>5210 マンション比較中さん

そのとおりですね。
実際に棟内のモデルルームも見た上で、決めることができるので、これから購入や検討をされる方には棟内モデルルームの見学をおすすめします。
モモのモデルルームは実際の部屋よりも若干仕様をアップグレードしているため、実物とは多少印象が違います。
とはいえ、実際の建物も過不足のない仕様にはなっているため、不都合は無いと思います。
時々トイレットペーパーホルダーの音が不満とかいう書き込みがあるため、棟内モデルルームでトイレットペーパーをはめて試してみるのもありかと思います。
ホルダーの音を確認するために、トイレットペーパーをはめて試す行為に関しては、営業さんにもOKと聞いていますので、不安な方はお試しください。

[5213: 匿名さん]

トイレットペーパーホルダーの音はどのような不満が出ていたんですか？
実際に確認してみて不満があれば別のホルダーに変更も可能なのでしょうか？
しかしみなさん、設備を細部までチェックされているんですね。

[5214: 匿名さん]

>>5213 匿名さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/672877/?q=%E3%83%88%E3%82%A4%E3...

不満なんてでてないんですよ

[5215: 匿名さん]

トイレットペーパーは持参しないといけないのでしょうね。

[5216: 評判気になるさん]

トイレットペーパーぐらい持って行ったらどうですか。
ペーパーホルダーが金属製で音がする。
その音を気にする神経質な人がいたというだけの話ですし、大半の人にはなんの影響もない話です。
実物を見たら、あまりにバカバカしい指摘に驚くと思います。

[5217: 匿名さん]

ログが残っているのだからすぐにばれる嘘なのにね

[5218: マンション検討中さん]

>>5217 匿名さん

おつかれさん
ログ貼りながら、不満なんて出ていないって書いているわけで、隠す意図はないですよね？
つまり、あなたと同じで愉快犯です。
しつこいな。

[5219: 匿名さん]

あいかわらず雰囲気悪いね。

[5220: 匿名さん]

>>5219 匿名さん

雰囲気悪くしてる張本人がよく言うわ(笑)

[5221: 匿名さん]

住民スレも相変わらずです。珍しい。

[5222: 口コミ知りたいさん]

はじめまして
こちらを気に入りまして検討しておりますが
大規模マンションなので、イベントや懇親会が気になります。苦手なので‥
参加しなくても大丈夫なものなのでしょうか？

[5223: 契約者さん3]

イベントや懇親会は当然任意参加だと思いますよ。

[5224: 名無しさん]

イベントはわかるけど、マンションで懇親会やるところあるんですか？

[5225: 買い替え検討中さん]

>>5224 名無しさん
ここ数年はコロナ禍の影響で控えられてたようですが、普通にありますよ。一斉入居時などは近隣住民の方と顔合わせしておくと後々なにかと便利ですし、防犯面や入居後の住民間トラブル抑制面などで一定の効果もあるようです。ただ、前の方も書いてらっしゃる通りあくまで任意参加なので不参加でも何も問題ありません。ただ、管理組合総会については不参加の場合でもキチンと委任状だけは提出して下さいね。

[5226: 匿名さん]

そういえば、物件概要にある↓って何なのでしょうね。
管理組合のお茶代みたいなものかと思ってましたが、定期的にイベントがあるのでしょうかね

コミュニティクラブ費（月額） 150円

[5227: 職人さん]

>>5226 匿名さん
この金額ではまともなイベント開催自体の費用は賄えませんので、管理会社のコミュニティクラブ運営サポート費用です。だって仮に分譲住戸全ての販売完了して全世帯が入居しても月10万円足らずですよ…。

[5228: 匿名さん]

>>5227 職人さん
少額ですが、管理会社に払う費用ということですか。不思議な感じがしますね。
他のマンションのHPで見たことはないです。

[5229: 匿名さん]

>>5227 職人さん
１年間で1800円/戸。年１回で50％参加とすると3600円/戸

[5230: 匿名さん]

>>5229 匿名さん
日本あるあるの考え方で「コミュニティクラブのサポート」という工数を考慮しなけりゃそうなるけど、サービス代って無償じゃないのよね。

[5231: 匿名さん]

>>5230 匿名さん
管理費と何が違うのでしょうか。
コンシェルジュの費用は管理費に含まれるのでしょ。

[5232: 匿名さん]

>>5231 匿名さん
言ってみればマンション内の自治会的な活動サポートなので、マンションの維持管理を委託されている管理業務とは別ですよね。

[5233: 匿名さん]

>>5232 匿名さん
なので今後の管理組合で住民の皆さんから「そんな活動要らない」って声が上がって総会で議決されれば将来的には無くせるものではありますね。

[5234: 匿名さん]

>>5233 匿名さん
具体的な内容がわからないと要否はわかりません。
まあ、150円/月なので重要性は低いか。

[5235: マンション比較中さん]

>>5234 匿名さん
検討者で知りたきゃ内容をデベに聞けば教えてくれる

[5236: マンション検討中さん]

ゲストルーム、パーティルールの予約とかお知らせ掲示板が見れる居住者専用コミュニティサイトの登録利用料だと聞いた気がします。間違えていたらごめんなさい。

[5237: 匿名さん]

金額から考えてもよくある町内会費や自治会費のようなものじゃないでしょうか
私が知っている自治会の活動は、清掃活動、納涼大会、地域のお知らせの配布などでしたが、月300円支払ってましたよ

その自治会では年に一回会計報告書が回覧でまわってきてましたから
このマンションでも何かしらの報告があるんじゃないでしょうか

[5238: 匿名さん]

>>5237 匿名さん
デフォルトで地域の自治会に加入ということでしょうか。
行事とかに狩りだされると面倒そうですね。
でも、地蔵盆なんかは子供を参加させたい。あればですが。

[5239: マンション検討中さん]

売れ行きってどんなかんじなんでしょ。
これから新しいタワーもできるけど。

[5240: 名無しさん]

>>5239 マンション検討中さん

比較対象となるような物件の計画が複数発表されているので、一頃よりは鈍っているのではないかと思います。
ただ、そちらの方が販売価格は高いと想定されるため、そちらが明確になればまた動きが活発化すると思います。
ブランズ伏見桃山の価格や石山駅前のマンションの詳細がオープンにならないと契約までは至らないのでは。
安くない買い物ですから、検討はしっかりされると思います。
建材価格の高止まりと、京都市内の土地の取引価格は高騰中なので、割安物件はそうそう出てこないと思われます。
最終的には価格勝負になるでしょう。

[5242: 匿名さん]

住民版読んでると買えない買えない　わざわざトラブルに巻き込まれるような場所に突撃しないでしょう

[5243: 匿名さん]

住民板で問題のある発言をしているのは偽物だそうです。

[5244: 口コミ知りたいさん]

>>5242 匿名さん
まぁ宇治のマンションなので、そんなものだと割り切れる人向けですね。

[5245: 匿名さん]

>>5242 匿名さん
賃貸なら、試してみると、面白いかもしれません。

[5246: 匿名さん]

>>5245 匿名さん
賃貸に回っているものがあると、以前の投稿で見ました。
購入前にお試しですね

[5249: 匿名さん]

SUUMOで見ると11件賃貸が出ていますね。
管理費込みだと16万円から

[5251: とおりすがり]

>>5249 匿名さん
利回り高いですね。

[5252: 匿名さん]

賃貸でこの時期に残っているのは設定が高いというのもあるのでしょう。

[5255: 匿名さん]

ここはロケとしては実需ですよね。
にしては、賃貸が多いようですが、契約済みを含めると賃貸は何件くらいなのでしょう

[5257: 検討板ユーザーさん]

京都のことよく知らない関東の方などが投資用に購入されたんですかね。
土地勘ない人からすれば、京都？の駅直結大規模高層マンションで聞こえはいいですし。

[5258: 匿名さん]

ゲートテラス棟／61戸　ブライトテラス棟／110戸　ゲートタワー棟／232戸
→ 現在までの発売戸数 403戸(スムラボ記事より)　現在販売中30戸(HP先着順数)
　→ 販売済 373戸(=403-30)
>5256より、賃貸数30とすると賃貸率8％ですね。


【ブライトタワー棟／245戸】

[5260: 匿名さん]

>>5259 マンション検討中さん
https://www.sumu-lab.com/archives/3507/

[5262: マンション検討中さん]

JRと地下鉄は観光シーズン本当すごい人混みですよ～
特に東福寺と稲荷は。
地下鉄は始発だからまだましかもですね。

[5263: 匿名さん]

>>5262 マンション検討中さん
JR六地蔵は各駅と快速があるからホームが分かれるし分散されるのもあって観光シーズンでも全然大したことないですよ。京都駅が始発だから帰りは座れるし。でもJRら本数をもう少し増やしてほしいです。青山跡地にまたマンションができて六地蔵の人口が増えることを期待していたのですが、スギ薬局ができるみたいですね。

[5264: 口コミ知りたいさん]

>>5263 匿名さん
この辺りはかなり人口が増えましたね。
週末のモモテラスも、数年前と比べてかなり人が増えました。更なる街の発展に期待ですね。

[5265: マンション検討中さん]

>>5263
5262ですが書き方悪くてごめんなさい。すごい混んでるという事を伝えたかったんです。書き込みありがとうございます！
確かにJRはもう少し本数増やしてくれたらもっと嬉しいですよね。

[5266: 管理担当]

[No.5241～本レスまでは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[5267: 口コミ知りたいさん]

5222ですが
教えていただいた方ありがとうございました
まだ検討中です！
マンション内でのコミュニティもですが
部屋の収納や細かいこと‥
しかし価格は魅力的に感じます
マンション選び苦戦してます。

[5268: 匿名さん]

>>5266 匿名さん
403戸は、ゲートテラス棟／61戸　ブライトテラス棟／110戸　ゲートタワー棟／232戸の合計みたいです。
２年前の記事にありますが、違うということと思いますが、計画から変更されているということでしょうか。
また、ここでパテシオンさんの数字(394？)が出てくるのでしょう。

[5269: 匿名さん]

>>5268 匿名さん
また、ここでパテシオンさんの数字(394？)が出てくるのでしょう。
訂正
→なぜ、ここでパテシオンさんの数字(394？)が出てくるのでしょうか？

[5270: 匿名さん]

既に竣工済み/403戸、現在販売中/30戸の数字から
403戸－30戸＝373戸は販売済みと計算していますから、
数字的におかしいと突っ込まれているのは
373戸は本当に販売済みなのかってところだと思いますよ

例えばですが、
販売済み/350戸、売れ残り/53戸で売れ残りのうち現在販売中/30戸
なんてことも考えられるんですよ

なので反論するなら、現在販売中＝売れ残り全部だっていう証拠が必要なんじゃないかな