クラッシィハウス京都六地蔵

[坪単価比較中さん]

クラッシィハウス京都六地蔵についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.classy-club.com/kyoto648/

所在地：京都府宇治市六地蔵奈良町66番1、66番4、67番1、67番10、67番18、67番21、67番22、67番25、67番26、69番、宇治市六地蔵町並41番1、京都市伏見区石田桜木16番9、17番6、24番1（地番）　

交　通：
・地下鉄東西線「六地蔵」駅・敷地内直結1分
・JR奈良線「六地蔵」駅徒歩2分
・京阪宇治線「六地蔵」駅徒歩7分

総戸数：648戸
間取り：1LDK+S～4LDK

専有面積：60.06m2~100.20m2
構造/階建：鉄筋コンクリート造 ゲートテラス棟:地上10階建

売　主：住友商事株式会社　関電不動産開発株式会社　三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住商建物株式会社
完成時期：
A1・A2敷地:2023年1月下旬(予定)
B敷地・C敷地:2024年1月下旬(予定)
入居時期：
A1・A2敷地:2023年3月下旬(予定)
B敷地・C敷地:2024年3月下旬(予定)

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

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[481: 名無しさん]

パチで生計を立てています。パチ屋が近いので購入するつもりです。ここ昭和の掲示板ですか？パチ屋のイメージ悪いとか、どうかしてますね。そういう人達が無理して必死にローン組んで購入されるんでしょうね。そういう人達と一緒にしないで欲しいですね。

[482: 名無しさん]

>>479 通りがかりさん
そんな訳ないでしょう。そんなことしたらフレスコすぐに撤退するでしょう。

[483: 検討中]

>>482 名無しさん
479さんは、中央の広場には住民しか入れないと言っているんですよ
商業施設が広場にできるわけないでしょ
イメージパースでは、部外者は広場には入れないようにしか見えませんけどね

[484: 匿名さん]

広場に入れるとか入れないとか、、、
販売会社さんに聞かれたらいいのでは？
販売会社もきちんとした設計図、どこに、何ができるとかを公式として示されたらいいのに。
普通にそう感じました。何で掲示板で揉めるのか不思議。

[485: マンション検討中さん]

マンション中央の広場には部外者は入れません。マンション端の公園には部外者もはいれます。

[486: 匿名さん]

パチプロなんかと一緒に住みたくありません。

[487: マンション検討中さん]

中央広場では煙草吸える様に絶対にして欲しいです。禁煙なんてあり得ないです。

[488: 匿名さん]

パチンコや喫煙をしたい人はプレサンスを買ったほうがいいんじゃないかな
あちらは既にそういう人たちが支配的になっているようだから居心地良いと思うよ

[489: マンション検討中さん]

まあもう要望書出しましたからね。あなたが他のマンションに行けばいいんじゃないかな。たばこくらい好きにさせてくださいね。

[490: 匿名さん]

プレサンスのように規約を破ってベランダ喫煙する人が入居する可能性があるなら
予め屋内に禁煙室を作るなどの対策をしておくのもいいかもね

[491: 匿名さん]

ずっと思ってましたが、禁煙、喫煙でどこもよく揉めますが、以下は一意見です。
タバコを吸う人は何故部屋内で吸わないのですか？自分の部屋なのだから、リビングや洋室、和室で吸えばいいと思うのです。換気口から煙出るとか又苦情もあるのかもしれませんが、一個人としてはそこまで言ってあげるのはかわいそうな気がします。が、しかし、ここからです。
部屋で吸わず、ベランダやマンション敷地内、要は自分の部屋で吸いたくない人。家族に部屋では吸わないで、又、クロスが汚れるとか言われてませんかね？家族が嫌なものは他人はもっと嫌です。
部屋が汚れるのは嫌だから、ベランダや外で吸いたい、これも自分勝手な考えかなと思う。
私はタバコを吸う事に反対はしません。
自分の部屋の中で吸って、火をちゃんと消して
その吸い殻も適切に処理、ゴミ出しをされるならいいのかなと思う。他人に迷惑をかけるようなベランダ、共用部分での喫煙、ポイ捨て、そういうのはダメだと思う。上の方も言っておられるようにマンション住人共用喫煙ルールを作ったらいいのに。管理費は吸う人で出し合うとかして。

[492: 匿名さん]

マンション内喫煙ルール←ルームの間違いでした

[493: 匿名さん]

まだ販売も始まっていないマンションのたばこに関する規約を議論しても意味ないと思うが。。。

[494: 匿名さん]

販売後に規約を変更をすると規制された側は不満を持ちますから
規約が守られないことがあるんですよ
だから販売前に要望書を出すなどして規約を整えて、その規約に不満がある人は購入を見送り、
納得して購入した人は当然守るでしょうから入居後のトラブルを防ぐことができるのです

[495: 匿名さん]

494さん
　
うる覚えですが、入居した後に規約を変更するのって、確か住民さんの多数決、何分の1以上で採否とかじゃありませんでしたか？そういう事すら管理規約で決められますが。なので、入居後もルールが変更される事もありますよね。
新築マンションは要望書が出るのですね。初めて知りました。でも、この大規模世帯に入居する住民の要望書を取りまとめるのはなかなか大変ですね。要望書を出せるという情報は購入意欲のある方には全員周知されているのですよね
？そんな要望書知らなかったとかがあって、購入決めた後に規約に不満が出てももう引き返せない。管理規約の情報は購入前にしっかり見ておかないと、とんでもない事になりそう。

[496: 匿名さん]

493さん

販売が始まっていない、、、
新築マンションの規約はいつ決定されるのですか？購入前に規約知っておかないと、購入にも影響でませんか？

[497: 匿名さん]

>>495 匿名さん
規約変更は区分所有者の3/4以上かつ議決権の3/4以上の可決により変更ができます
ですが、裏を返せば区分所有者の1/4議決権の1/4は反対しているということですから
変更はできても必ず守られるかと言ったら・・・住人の質によるということになります

要望書はできるというか、勝手に要望を出すだけなんで受け入れるかどうかはデベ次第、
デベの都合で決まるくらいに考えたほうが良いと思います

規約の内容については、契約前（契約書にサインをする直前に説明されることが多いです）に、
不動産会社から、共用部分に関する定めと専用部分の利用制限に関する定めが
重要事項説明書を交付して説明されるますので
目を皿のようにして見ておいた方が良いと思います

[498: 匿名さん]

497さん

ですよね。うーん。やっぱり住民の質なんですよね。新築の入居者は本当にかけです。又、自分の区分部屋、上下左右で生活に凄く支障が出ますね、
勝手に要望書出すのですか？
この大規模世帯。デベロッパーさんにはきちんと規約を出し、説明、提示してもらわないと、近隣のマンションのようにむちゃくちゃになりかねませんね。購入される方も目先のモデルルームや駅直結だけに踊らされてしまうと、住んでから、あー！ていう事になりますよね。
重説、規約は本当に大事だと思います。

[499: 匿名さん]

ここ本当に酷いマンションになる可能性があるよね。壁薄いから騒音とかヤバそう。

[500: 通りがかりさん]

長年、宇治市の別の町に住んでいますが、六地蔵のイメージは良くはないです。
ニュータウンができてイメージ向上を期待している方もいるかも知れませんが、上記のようなモラルに乏しい方を許容するマンションになるなら、やっぱり六地蔵だからねー…となり、近隣マンションと同じ道を辿る気がします。
それが嫌なら管理組合、理事会の仕事を他人事と思わず、自分で理事になり、良識を持ち合わせた住民同士で協力し合って腐ったみかんをなくすべきです。

[501: 匿名さん]

500さんのおっしゃる通りです。市中心部からたまにモモへ行きますが、客層も正直？と思うところはあります。一部の人だけを目掛けて決めつけるのはよくないですが、何度行っても、そのように感じる時はあります。六地蔵を悪く言うつもりはありませんが、まだまだ開発途上というイメージ。近隣マンションさんは揉めに揉めてますが、マンションは自分達で作り上げていかないとダメだし、組合もしっかりしてないと秩序は保たれません。結果、資産価値は下がります。

[502: マンション検討中さん]

壁薄いってどういうことですか？

[503: 通りがかりさん]

そうですね。壁の厚さてもう分かるのですか？

[504: マンション検討中さん]

最上階の部屋で要望書提出しました。隣人が変な人か否か心配です。上で書かれてあるような方が友人呼んで深夜にバカ騒ぎでもされたら困りますね。

[505: 匿名さん]

504さん

どんな要望書出されたのですか？
騒音とかに関する事かな？近隣に迷惑がかからないルール作り、それに対する罰則がきちんと決められるといいですね。ただ、マンション購入者を選ぶ事は出来ないので、両隣、どんな方が住われるのかてほんとにかけですよね。
家族構成など事前に教えてもらえたらいいけど
個人情報なので、どこまで言ってもらえるか。

[506: 匿名さん]

契約の意思決定に重大な影響を及ぼす情報を故意に伝えない行為は業法違反
中古物件などでは、ある程度、上下左右の住人の家族構成や過去騒音などの苦情があったかは
聞けば教えてくれますよ

でももっと根本的に、このマンションは４棟作るのですから、専有部分では静か環境で休息をとりたい人達と、
専有部分では自由に生活を楽しみたい人達などで分けて募集してくれるといいんですけどね

[507: 通りがかりさん]

506さんの言われてる事よく分かります。
ただ難しいのは、購入する時は普通でも入居した途端好き放題されるケースもありますよね。
それぞれの住民さんがどんな生活スタイルをされるかは住んでみないとわかりません。近隣マンションでも、ゴミの出し方がひどいとか、ガムを共用で吐き捨てるとか、ちらっと見ましたが、考えられない事ばかり起こっておられるようです。そうですね。中古はある程度の事は全て教えてもらえると思います。
こちらは大規模マンションなので、住みわけてなかなか難しくないですか？同じ気持ちの人がどれだけその棟に集まるか分からないし、又その棟自体もどこにするか選びたいとなると、一致するのでしょうか？だからこそ、大規模マンションて住むの大変そうなイメージです。

[508: 匿名さん]

>>507 通りがかりさん
そこで契約時に規約によって規制をかけておくのですよ

例えば、ベランダ喫煙おｋという規約を契約時に承諾をしたら、その後自分が吸わなくなり
周囲の煙草の煙を不快に感じるようになっても我慢するか引っ越すかの選択をするところまで
承諾をとっておく
逆にベランダ喫煙禁止の規約を契約時に承諾したら、その後自分が喫煙者になっても
我慢するか引っ越すかの選択をするところまで承諾をとっておく
更に明確な罰則規定があれば、質の低い住人への対応も可能になります

生活スタイルが変わったら住み替えるのは普通じゃないですか？
ディンクスだったけど子供が生まれて手狭になったから広い戸建てに引っ越したとか、
子供を育て終わったから戸建てを処分して手狭だけど生活に便利なマンションへ引っ越したとか
よく聞く話ですよね

[509: 匿名さん]

デベの営業マンサイドからすれば600数十の物件を売り切ることが至上命令なので、
住民の選別なんか二の次、というか考慮しないと思いますよ。結局は値段が唯一、
選別の手段では？あくまでも確率的に、ですけれど、高価な物件ですと、それなりに
社会常識を身につけた人が多い（社会的地位が高い人は喫煙率も下がるし）。
逆に格安物件だと、公共意識が低い人が来る率も高い、かな。
クラッシィハウスは割と高級ブランドで来たけれど、これは大衆路線をとるのでしょうか。

[510: 匿名さん]

分譲さえ終わればデベの仕事は終わり、あとは管理会社の仕事ですからね

>>509 匿名さん
社会的地位が高ければ公共意識が高いとは限りません
むしろ自分は社会的地位が高いから何をしても許されるという
特権意識を持つ人も多いですから

[511: 通りがかりさん]

508さん、すみません。生活スタイルという意味は家族の在り方ではなく、その入居者の生活意識を意味してます。生活の価値観は人それぞれ違うのでそこをどう擦り寄せられるのかと思うのです。ある程度若い世代が家族で入居になったらそう簡単に住み替えはしませんよね？例えば小学校上がるのをきっかけにこちらに住むなど。こちらもそのような気がします。何せ駅直結だから、会社員には便利だし、ファミリー層が入居されるような。そこでいかに常識のある暮らしをされるかだと思います。が、これだけの世帯なので色んな人がいそう。くれぐれも近隣のマンションのように揉めたり、好きな事を言い合ったりされないようにと思いますが。購入された方、楽しく買って良かったて思えるようなマンションだといいですね。

[512: 匿名さん]

>>511 通りがかりさん
入居者が全く同じタイプの人間ではなければいけないと言っているのではなく、
隣人に迷惑をかけないよう気遣える程度の生活意識がある人とそうではない人で
住み分けられないかと言っているのです

ゴミ出しマナーがない人、ガムを吐き捨てる人、共用部分で喫煙する人、
専用部分で子供を走らせる人、深夜までどんちゃん騒ぎをする人、
ベランダで犬のトイレを置く人、などなど
こういう人たちは多くのマンションで規約違反のはずですが
生活スタイルの違いとか生活意識の違いということで管理会社も手を出せず
隣人が我慢を強いられているのが現状です

こういう人たちとは住み分けたいという趣旨なのですが、ただ線引きが難しいので
世代で分ける、規約を守れる人、守れなくなったら引っ越せる人などで
分けるしかないのだろうと思います

簡単に住み替えはしないということですが、被害に合った人達も
せっかく買った新築マンションを売りに出すしかなくなるのですよ

[513: 匿名さん]

隣人が受ける被害については、この版の騒音系スレに目を通していただけると
理解していただけるかと思います
被害に合ったことがない人が想像するよりはるかに深刻なのです

[514: マンション検討中さん]

ローンまで必死に組んで買うまでのマンションじゃないということですね。

[515: マンコミュファンさん]

なんかすごい荒れてますね。
入居してから管理会社も大変でしょうね。
管理組合も理事の順番回ってきたら、物凄いストレス抱えそう笑

[516: 通りがかりさん]

>>515 マンコミュファンさん

そうですね。掲示板見て分かるように、安い地域に安いマンション建てたら、それだけモラルの欠けた人が多く集まりますよね。笑

[517: 匿名さん]

>>515 マンコミュファンさん
川向こうの築２年のマンションでは理事がやり玉に挙げられてるみたいですからね

みんな、こちらのマンションがあんな風にはなってほしくはないから
購入前から意見しているのでしょう

[518: 通りがかりさん]

大規模世帯の管理会社てどんな感じなんだろう
？理事会、管理組合とか本当に大変そう。お金の流れとか、うまく機能するのかなあ？
理事の順番回ってきたらストレス？でも、そんなことも折り込み済みで購入しないとダメですよね。
川岸向こうのマンションさん大変な中理事されてるのにやり玉あげるって、人間性疑いますね

[519: 匿名さん]

京都府の住みここちランキング最下位って

[520: 通りがかりさん]

えっそうなんですか？
1位獲るより難易度高そうですが笑

[521: 匿名さん]

>>519 匿名さん
どこのランキングで最下位ですか？

[522: 通りがかりさん]

たしかにこの街には住みたくないかも。イズミヤも学生の溜まり場になってる。ここも危険かも。

[523: マンション検討中さん]

たばこくらい問題ないでしょう。ほんとに小さいやつばかりですね。禁煙マンション買えよな。

[524: 匿名さん]

規約も注意も無視する人の典型的な思考ですね
やはりこの地域のマンションを買おう考えるレベルの人に民度は期待できないか・・・

[525: 匿名さん]

これだけの戸数をこの問題のある地域で売り出すんだからそれは色々とあるでしょうね。なので安いということですからね。

[526: 匿名さん]

523さん大丈夫でしょうか？このマンションがタバコ禁止、又、ルールを破ったら相応の罰則が設けられたら、そんな事言ってられないと思いますが。それでも関係ないと言われますか？
もしそうだったら、販売会社は本当に管理規約をきちんと作成、説明、提示しないといけません。販売前から揉めることは既に分かっていそうですね。購入を考えている人は本当にしっかり考えないととんでもない事になります。
そうか、この際、このマンションを共用タバコオッケーにするかだと思います。きちんと規約を示してあげないと、罰則も含めて、近隣マンションのように必ずなりますね。販売会社は売る事に必死で入居が始まった後の事なんかは知らないというスタンスだと思いますから、購入意思のある人はそのあたりも、よく考えないといけないと思います。

[527: 通りがかりさん]

まぁ共用部分（バルコニー含む）での喫煙禁止。
専有部での喫煙は可能。
これ以上もこれ以下もないでしょう笑笑
入居してから違反者が出ても掲示板に注意の紙が貼り出されておしまいです。
共用部で喫煙可にする事業主なんてないですよ。火事になったらどうするんですか笑
事業主や管理会社が罰則作ることなんてないですし、重説で共用部分での喫煙禁止って説明して、契約してるんだから、それを破る人がいたらその人の問題ですよ。
売ることに必死かどうかなんて関係ないでしょ笑笑
反社会勢力は契約できないですが、ルール守れなさそうだから契約しない、性格悪そうだから契約しないとかそこまでの判断を求めることになりますよ。

だから、そういう人が買えない価格のマンションや
所得高い人達が集まる場所でマンションは買わないとダメなんです。
マンション運営なんて結局、そのマンションの民度なんですよ。

[528: 匿名さん]

反社の方は契約出来ないって反社じゃないですという欄にレ点入れるだけじゃないですか　一人一人チェックする訳じゃありません。とりあえず営業の方は来月末の手付金振込までは必死ですね。なので悪い情報は流さないようにするのは自然ですね。自分自身で調べるしかありませんね。

[529: 匿名さん]

527さんの圧すごい。販売会社さんですか？事業者や管理会社が罰則作らないなんて知ってますよ。マンションは入居者が作りあげていくものです。管理会社任せになんてしてはいけません。既存のマンションでとてもしっかり管理されてるところ、いくつか知っています。ルール違反者には厳しい罰則も設けられています。聞いていると、そういうマンションではほぼ、揉め事はありません。
この掲示板、これから購入される方も見られる事もあると思うので、上記のような意見は是非参考にしてみられた方がよいと思います。

[530: 匿名さん]

>>527 通りがかりさん
分譲前に規約の定めを作れるのはデベなんだけど、デベにそれだけの能力がない
というならそうかもしれないなと思います
そこまで優秀な人いませんものね

規約は国土交通省の作った標準約款をまるっとそのまま準用するだけなんでしょうから、
要望書は国土交通省のほうに送って標準約款の改正又はガイドラインの設定などを
してもらったほうがいいというならその通りだと思います