クラッシィハウス京都六地蔵

[坪単価比較中さん]

クラッシィハウス京都六地蔵についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.classy-club.com/kyoto648/

所在地：京都府宇治市六地蔵奈良町66番1、66番4、67番1、67番10、67番18、67番21、67番22、67番25、67番26、69番、宇治市六地蔵町並41番1、京都市伏見区石田桜木16番9、17番6、24番1（地番）　

交　通：
・地下鉄東西線「六地蔵」駅・敷地内直結1分
・JR奈良線「六地蔵」駅徒歩2分
・京阪宇治線「六地蔵」駅徒歩7分

総戸数：648戸
間取り：1LDK+S～4LDK

専有面積：60.06m2~100.20m2
構造/階建：鉄筋コンクリート造 ゲートテラス棟:地上10階建

売　主：住友商事株式会社　関電不動産開発株式会社　三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住商建物株式会社
完成時期：
A1・A2敷地:2023年1月下旬(予定)
B敷地・C敷地:2024年1月下旬(予定)
入居時期：
A1・A2敷地:2023年3月下旬(予定)
B敷地・C敷地:2024年3月下旬(予定)

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

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京都タワーマンション!! 京都府宇治市、クラッシィハウス京都六地蔵(モデルルーム見学)【kyoto1192】
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[451: 通りがかりさん]

449さん

とても冷静な考え方だと思います。びっくりしたのは諸経費500万??内訳はどうなってるのですか？（物件価格に対したらその位かかりましたかね？）
でも築20年程度の中古マンションでもリノベーションを少ししたら新築のように綺麗になります。状態が良かったらそのまま入居できる可能性もあります。決して新築が買えないというのをマイナスに思う必要もないと思います。
みなさんそれぞれの事情で新築、中古を選ばれたらいいのかなあと思います。住宅ローンはとても大事ですよね。うちもまだ長い住宅ローンです。気を引き締めて生活していかないと、て思ってます^_^

[452: 通りがかりさん]

>>448 匿名さん

これはひどいですね。

確かにこういう人に規約とは無意味ですね。

[453: 通りがかりさん]

ここは650世帯くらいあるのですか？その内駐車場スペースは何世帯くらい契約できるのでしょうか？
ただでさえ、交通量が激しい六地蔵。これだけの世帯が入居された後の六地蔵は大丈夫なのでしょうか？
駅直結だから車持たない入居者がほとんどなのかな？それだといいんですけど。
もう交通渋滞にならないことを願います

[454: マンション検討中さん]

ガレージは全世帯の70%だと販売員さん言ってました。しかし傘いるかも？です。
逆にこの世帯数は怖いです。多すぎます。
ジムいりますか？中庭行きますか？
図書館みたいなとこに管理費払わせるって行かないと損みたいな感じ
ホンマドックランにして欲しい

[455: マンション検討中さん]

449です。
451さんのご指摘通り、諸経費ほかは大袈裟過ぎました！知り合いから物件の１割以上はかかると聞いたものですから。初期費用(団信利用料・各種税金・登記費用・積み立て基金ほか)は、物件価格の3～5%でしたね。それ以外に、食洗機やエコカラット等の調湿機能のある壁紙などのオプションも付けたい、エアコンも2～3台は必要。新居なんで照明もソファーもお洒落なものが欲しい。引っ越し費用も結構かかります。そんなのを含めるとやっぱり１割400万円はかかるかも知れません。

[456: 通りがかりさん]

物件価格に対する初期費用ですよね。
そうですね。お家購入するとその他諸々がかかってきます。オプションにしてもだんだん、これもつけたい、あれもしたいてなってくるとどんどんお金は膨らんでいきます。それに、家具なども揃えていくと又々お金はかかってきますね。
それを考えると数百万は持っておかないとと思いますよね。こちらも物件価格は安くないと思いますし、教育資金もあり、住宅ローンも抱えてとなると、購入される子育て世代、みなさんすごいなあて単純に思います。でも、住まいは、ご縁なので新築にしろ中古にしろご縁があった場所が幸せなのかなあと言うのが私の考えです
^_^

[457: 匿名さん]

スムラボを読んで期待して、このスレを見に来ましたが
スレを読むと期待し過ぎでしたか…
施工が長谷工だし。

[458: 匿名さん]

>>452 通りがかりさん
規約があいまいだったので改定した様です。
人によって認識が異なるので、バルコニーは専有と思っていた人がおられたんじゃないでしょうか。
それで、共用部禁煙に加えて、バルコニーは禁煙を規約に追加したとすると、
感情の問題になってきますね。
規約に最初からバルコニー禁煙が明記されているかを確認必要ですね。

[459: 匿名さん]

458さん
規約が曖昧？て、そんなことあるんですか？
新築の管理規約はどうなっているのですか？
みなさん認識が違う！てあまり聞いた事ありません。しかもベランダが共有スペースという事を知らないなんて、、。

[460: 匿名さん]

>>459 匿名さん
たまにいるんですよ自分の都合のいいように解釈する人が

そういう人達に対抗するためには明確な規約と、具体的な例を示したガイドライン、
それに加えて明確な基準のある罰則規定を設けないと骨抜きになってしまうのです

[461: 匿名さん]

最近話題になってた民度が高ければ「ごめんなさい知らなかった改善します」で終わるので
認識が違うからという理由で問題が解決できなくなることはないんですよね

[462: 匿名さん]

>>459 匿名さん
>規約が曖昧？て、そんなことあるんですか？

噂の山科川向こうの数年前に完成の大規模マンションの住民スレを見てください。
「規約を変更したから、これからは管理会社から注意してもらえる」旨の記載がありました。

また、全部を見たわけではありませんが、ほかにも以下のような主張があったように思います。
「下層階は、バルコニーに、たばこの灰が落ちてくるのはわかって購入しているはず」
「犬の落し物は、管理会社が掃除するのに、放置して何が悪いのか」

[463: マンション検討中さん]

650世帯が清く正しく生活するとは到底思えないな…２０００人超えでしょう？

[464: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[465: 匿名さん]

464さん

スペースという言い方がおかしかったですかね
ベランダは共用部分です。
ちなみにベランダでのタバコの使用は規約で、きちんと決められているはずです。
物干し台がつけられているから、私物の物干し竿を設置する、以下、色々書かれていますが、ベランダでの物置き等、各マンションの規約で決められていませんか？
そして、もろもろあり、だからたばこもokじゃないでしょうか、みたいな言い分とありますが言い分は通らないと思うのですが。管理規約があります。分譲マンションにお住まいですか？仮定の質問ですか？仮定の質問だったら、あまりこういう事は言われない方が良いと思います。お菓子もokですよね？飲食もokですよね。←知りません。現在住まわれている所に一つ一つ質問されたらどうでしょうか？ご自分のマンションの管理規約で確認されたらどうでしょうか？他の分譲マンションのルールは知りません。ちなみに内は全て規約がきちんと決まっています。又それに従わない、違反した場合の事も決められています。最後は違反者に対しては損害賠償請求になります。460さんも書かれていらっしゃいますね。こういう質問されるのは建設的ではないと思います。
集合住宅に住むという事はそういう事だと私は理解しています。

[466: 匿名さん]

465です。

すみません。ベランダは共有部分という言い方でもあります。うちは共用と記されていました

[467: 匿名さん]

バルコニー禁煙、犬のケージ禁止、手すりに布団など洗濯物をことは禁止etc.
いまの新築マンション（少なくとも大手デベの）はほぼ共通化して規約に記載
されています。ここも大手が手がけるので同様でしょう。

[468: 匿名さん]

>>467 匿名さん
上の書き込みは、バルコニーに関して。洗濯物をかけることは、のまちがいでした。

[469: 匿名さん]

共用部分であるベランダを専有部分だと勘違いしてたとしても、
専有部分だから何をしてもいいという考え方自体がそもそも間違っているんですよね

マンションの各部屋は専有部分ですけど、周囲に迷惑がかかる行為（非常識な騒音、振動、悪臭など）は
してはいけないのですよ

[470: 匿名さん]

>>464 匿名さん
＞飲食がOKなのだからタバコもOKじゃないんでしょうか。
例えばですが、ビール片手に夕涼み、朝食をベランダで、静かにティータイムなどは
誰もクレームをつけることはないと思いますが、
酔っぱらって喚き散らして空き缶は投げ捨てる、ベランダでバーベキュー、友達を呼んで
お茶を飲みながら大騒ぎなどは
周辺住人の迷惑になると思われますのでベランダではNGではないでしょうか

類推する時は単純に似てるから良いはずだ、ではなく
周囲の人はどう感じるかで判断するといいと思います

[471: 匿名さん]

464さん

質問されたので返答して下さい。ちなみに私はたばこは吸いません、とまでありましたが、質問された事を、あなた自身はどう思われていますか？（特に）集合住宅において他居住者さんに迷惑、不快な行為、言動はもうモラルの問題です。そういう事を理解しないといけないと思います。例えば小さい子供がわーわーうるさいのを親は子供なんだから当たり前でしょ、何が悪いの？と言いきる方もありますが、私自身もそうだろうな、子供さん元気いっぱいだね、とも思います
が、色んな方がお住まいです。ご老人の方、夜勤勤務、日中睡眠とられる方、今だったらリモートワーク。配慮は必要です。だからこそ規約、ルールがあるのです。好きに自由に自分達の生活ルールで住みたい方は集合住宅には向かないのではないでしょうか。戸建てでもある程度の配慮はいると思いますが。だから、屁理屈のような質問はやめてほしいですね。

[472: マンション検討中さん]

ドックランなんて必要ないでしょう。そもそもペット禁止にしていただきたいです。

[473: 匿名さん]

私も一部の人にしか恩恵のないドックランはいらないと思いますが、
ペット禁止にするかどうかは最初に規約を決めるデベの方針次第じゃないでしょうか

この物件はまだ分譲前ですし、ペット可になったら他のペット禁止マンションを
選んだほうがいいでしょう
逆もしかりです

[474: 検討板ユーザーさん]

確かに、ドッグランなんて、いらないと思います。それよりも、中央の広場、部外者でも誰でも入れるようになってるのには困りますね。六地蔵なんで不良中学生やお家の無い人の溜まり場になりそうで怖いですね。

[475: 匿名さん]

目の前にパチンコ屋さんがあるのが非常に迷惑です。開店前にガラの悪い方達が並んでる光景も異様に見えました。子供には悪影響です。それから汚いファミレスから煙が上がっています。勘弁して欲しいです。朝昼晩と近く歩いてみましたが個人的には？です。皆さんも一度　近くを散策してみましょう。

[476: 匿名さん]

>>475 匿名さん
駅周辺なら地区計画区域になっているでしょうから市町村に意見してみるといいですよ

本当に子供への悪影響を考えるなら、１種低層のような住居専用地域を
選んだほうが良いと思いますけどね

[477: 通りがかりさん]

六地蔵の環境はこの掲示板で今まで色々意見がありました。昔から住んでいる方、引っ越ししてきた方、快適に暮らしていると言われてました。が、やはり懸念意見も出ますね。マンション内がどんな感じになっているのか分かりませんが、中央広場が誰でも入れるのは防犯面が気になります。そして今だけでも、ペット禁止にしてほしいとか、ドックランいらないとか、個別で出てるのに、この大規模世帯の管理規約をどう決めはるのかは興味ありますね。
規約守らない住民出てきて、揉めそうな予感満載です。後ふと思いましたが、共用施設が充実するのはいいですが、それって維持、管理にお金かかりますよね。それは入居者の管理費で賄われるのですか？修繕費、管理費、お金かかってきませんか？いやあ、やはり、お金に余裕がある方の購入のイメージ。

[478: 匿名さん]

>>477 通りがかりさん
個人的には維持管理修理費のかかる共用施設は作らないで欲しいです
イメージや憧れだけで温泉施設を作って見たり、機械式の駐車場にしてみたりして
あとで費用の捻出ができなくなったなんて話はよく聞きますから

購入者に買わせるために後々かかる費用を伏せて夢ばかり抱かせるデベも
悪いと思いますが、一生に一度になるだろう大きな買い物なんですから
デベに踊らされずに自分の頭で考えなきゃですよね

[479: 通りがかりさん]

>>474 検討板ユーザーさん
住民以外は入れないと聞きました。

[480: 匿名さん]

478さんに久しく同意です。その通りだと思う

[481: 名無しさん]

パチで生計を立てています。パチ屋が近いので購入するつもりです。ここ昭和の掲示板ですか？パチ屋のイメージ悪いとか、どうかしてますね。そういう人達が無理して必死にローン組んで購入されるんでしょうね。そういう人達と一緒にしないで欲しいですね。

[482: 名無しさん]

>>479 通りがかりさん
そんな訳ないでしょう。そんなことしたらフレスコすぐに撤退するでしょう。

[483: 検討中]

>>482 名無しさん
479さんは、中央の広場には住民しか入れないと言っているんですよ
商業施設が広場にできるわけないでしょ
イメージパースでは、部外者は広場には入れないようにしか見えませんけどね

[484: 匿名さん]

広場に入れるとか入れないとか、、、
販売会社さんに聞かれたらいいのでは？
販売会社もきちんとした設計図、どこに、何ができるとかを公式として示されたらいいのに。
普通にそう感じました。何で掲示板で揉めるのか不思議。

[485: マンション検討中さん]

マンション中央の広場には部外者は入れません。マンション端の公園には部外者もはいれます。

[486: 匿名さん]

パチプロなんかと一緒に住みたくありません。

[487: マンション検討中さん]

中央広場では煙草吸える様に絶対にして欲しいです。禁煙なんてあり得ないです。

[488: 匿名さん]

パチンコや喫煙をしたい人はプレサンスを買ったほうがいいんじゃないかな
あちらは既にそういう人たちが支配的になっているようだから居心地良いと思うよ

[489: マンション検討中さん]

まあもう要望書出しましたからね。あなたが他のマンションに行けばいいんじゃないかな。たばこくらい好きにさせてくださいね。

[490: 匿名さん]

プレサンスのように規約を破ってベランダ喫煙する人が入居する可能性があるなら
予め屋内に禁煙室を作るなどの対策をしておくのもいいかもね

[491: 匿名さん]

ずっと思ってましたが、禁煙、喫煙でどこもよく揉めますが、以下は一意見です。
タバコを吸う人は何故部屋内で吸わないのですか？自分の部屋なのだから、リビングや洋室、和室で吸えばいいと思うのです。換気口から煙出るとか又苦情もあるのかもしれませんが、一個人としてはそこまで言ってあげるのはかわいそうな気がします。が、しかし、ここからです。
部屋で吸わず、ベランダやマンション敷地内、要は自分の部屋で吸いたくない人。家族に部屋では吸わないで、又、クロスが汚れるとか言われてませんかね？家族が嫌なものは他人はもっと嫌です。
部屋が汚れるのは嫌だから、ベランダや外で吸いたい、これも自分勝手な考えかなと思う。
私はタバコを吸う事に反対はしません。
自分の部屋の中で吸って、火をちゃんと消して
その吸い殻も適切に処理、ゴミ出しをされるならいいのかなと思う。他人に迷惑をかけるようなベランダ、共用部分での喫煙、ポイ捨て、そういうのはダメだと思う。上の方も言っておられるようにマンション住人共用喫煙ルールを作ったらいいのに。管理費は吸う人で出し合うとかして。

[492: 匿名さん]

マンション内喫煙ルール←ルームの間違いでした

[493: 匿名さん]

まだ販売も始まっていないマンションのたばこに関する規約を議論しても意味ないと思うが。。。

[494: 匿名さん]

販売後に規約を変更をすると規制された側は不満を持ちますから
規約が守られないことがあるんですよ
だから販売前に要望書を出すなどして規約を整えて、その規約に不満がある人は購入を見送り、
納得して購入した人は当然守るでしょうから入居後のトラブルを防ぐことができるのです

[495: 匿名さん]

494さん
　
うる覚えですが、入居した後に規約を変更するのって、確か住民さんの多数決、何分の1以上で採否とかじゃありませんでしたか？そういう事すら管理規約で決められますが。なので、入居後もルールが変更される事もありますよね。
新築マンションは要望書が出るのですね。初めて知りました。でも、この大規模世帯に入居する住民の要望書を取りまとめるのはなかなか大変ですね。要望書を出せるという情報は購入意欲のある方には全員周知されているのですよね
？そんな要望書知らなかったとかがあって、購入決めた後に規約に不満が出てももう引き返せない。管理規約の情報は購入前にしっかり見ておかないと、とんでもない事になりそう。

[496: 匿名さん]

493さん

販売が始まっていない、、、
新築マンションの規約はいつ決定されるのですか？購入前に規約知っておかないと、購入にも影響でませんか？

[497: 匿名さん]

>>495 匿名さん
規約変更は区分所有者の3/4以上かつ議決権の3/4以上の可決により変更ができます
ですが、裏を返せば区分所有者の1/4議決権の1/4は反対しているということですから
変更はできても必ず守られるかと言ったら・・・住人の質によるということになります

要望書はできるというか、勝手に要望を出すだけなんで受け入れるかどうかはデベ次第、
デベの都合で決まるくらいに考えたほうが良いと思います

規約の内容については、契約前（契約書にサインをする直前に説明されることが多いです）に、
不動産会社から、共用部分に関する定めと専用部分の利用制限に関する定めが
重要事項説明書を交付して説明されるますので
目を皿のようにして見ておいた方が良いと思います

[498: 匿名さん]

497さん

ですよね。うーん。やっぱり住民の質なんですよね。新築の入居者は本当にかけです。又、自分の区分部屋、上下左右で生活に凄く支障が出ますね、
勝手に要望書出すのですか？
この大規模世帯。デベロッパーさんにはきちんと規約を出し、説明、提示してもらわないと、近隣のマンションのようにむちゃくちゃになりかねませんね。購入される方も目先のモデルルームや駅直結だけに踊らされてしまうと、住んでから、あー！ていう事になりますよね。
重説、規約は本当に大事だと思います。

[499: 匿名さん]

ここ本当に酷いマンションになる可能性があるよね。壁薄いから騒音とかヤバそう。

[500: 通りがかりさん]

長年、宇治市の別の町に住んでいますが、六地蔵のイメージは良くはないです。
ニュータウンができてイメージ向上を期待している方もいるかも知れませんが、上記のようなモラルに乏しい方を許容するマンションになるなら、やっぱり六地蔵だからねー…となり、近隣マンションと同じ道を辿る気がします。
それが嫌なら管理組合、理事会の仕事を他人事と思わず、自分で理事になり、良識を持ち合わせた住民同士で協力し合って腐ったみかんをなくすべきです。