クラッシィハウス京都六地蔵

[坪単価比較中さん]

クラッシィハウス京都六地蔵についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.classy-club.com/kyoto648/

所在地：京都府宇治市六地蔵奈良町66番1、66番4、67番1、67番10、67番18、67番21、67番22、67番25、67番26、69番、宇治市六地蔵町並41番1、京都市伏見区石田桜木16番9、17番6、24番1（地番）　

交　通：
・地下鉄東西線「六地蔵」駅・敷地内直結1分
・JR奈良線「六地蔵」駅徒歩2分
・京阪宇治線「六地蔵」駅徒歩7分

総戸数：648戸
間取り：1LDK+S～4LDK

専有面積：60.06m2~100.20m2
構造/階建：鉄筋コンクリート造 ゲートテラス棟:地上10階建

売　主：住友商事株式会社　関電不動産開発株式会社　三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住商建物株式会社
完成時期：
A1・A2敷地:2023年1月下旬(予定)
B敷地・C敷地:2024年1月下旬(予定)
入居時期：
A1・A2敷地:2023年3月下旬(予定)
B敷地・C敷地:2024年3月下旬(予定)

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムラボ 関連記事]
京都タワーマンション!! 京都府宇治市、クラッシィハウス京都六地蔵(モデルルーム見学)【kyoto1192】
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https://www.sumu-lab.com/archives/97926/

[4451: 匿名さん]

「山科川」「護岸工事」で検索すると多数出てきます。
各自でこのあたりを見て、MRで質問して納得すればよいと思います。

京都府HP
https://www.pref.kyoto.jp/sabo/kouzui_sinsui/yamasinagawa.html

https://www-1.kkr.mlit.go.jp/river/yodoriver_old/kaigi/yodo/1st/pdf/si...

[4452: マンション検討中さん]

>>4451 匿名さん
4450です。
マンションの敷地を高くする盛り土工事ではなく、護岸工事の話だったんですね。読んでみます。ありがとうございました。

[4453: 匿名さん]

マンションの敷地は、周りの道路や、ハンバーグ屋さんと比べても高くないので
護岸だと思っていました。

[4454: 匿名さん]

商業施設は決まったのでしょうか？
成城石井、フレスコ、フレンドマート、マンダイ…あたりでしょうか。

[4455: 匿名さん]

ブライトタワーの販売告知が始まったね

[4456: 通りがかりさん]

>>4455 匿名さん

ホームページでですか？

[4457: 匿名さん]

>>4456 通りがかりさん
会員登録してますか？
会員登録した人にDMを送っているみたいですから
してるならその内届くと思いますよ

[4458: マンコミュファンさん]

>>4457 匿名さん

ありがとうございます。

[4459: 通りがかりさん]

>>4454 匿名さん
成城石井だといいなあ

[4460: 匿名さん]

>>4459 通りがかりさん
成城石井だったら、売りになるので、もう発表されていそうです。

[4461: 検討板ユーザーさん]

成城石井はスーパーの部類に入りますか？日常使いできない

[4462: 匿名さん]

>>4461 検討板ユーザーさん
たしかに。成城石井は月に１回行くところかな。京都駅構内地下にあるけれど。
普段使いとしては業務用スーパーかフレスコの大型店がありがたい。イオンもいいけれど。

[4463: 周辺住民さん]

>>4446 マンション検討中さん

秀吉が槙島堤を築いた頃、六地蔵あたりは小椋池の名残の湿地帯や池が残っていました、それを避けるように奈良街道（旧）は小椋池から少し離れた東側を北上してます。大正時代の地形図をみても、秀吉時代よりは小さくなったのでしょうけど今より大きな木幡池がJR奈良線の南に広がっていて、その木幡池から山科川の両側、小栗栖道のあたりまで湿地帯や池が残っていました。このマンションの立地する場所との関係はわかりませんが山科川を宇治川の合流点からしばらく遡ったあたりまで、低湿地が広がっていたようです。

[4464: 匿名さん]

業務用スーパーはPB以外の生鮮食品がひどいので最寄りだとちとつらい。
京都府北部のフレッシュさとうが個人的には好きです。

[4465: 匿名さん]

>>4463 周辺住民さん
リスクの度合いはわかりませんが、災害時の対応もそれなりにあるようです。
非常用飲料水生成システム「WELL UP」で停電時も河川の水をろ過して使えるようです。
マンション住民の年齢層が若いようなので、まさかの時の運用も問題ないでしょう。

[4466: 周辺住民さん]

>>4465 匿名さん

大手の開発なので、対策は十分されていると思います。ただ、4446さんのおっしゃるような昔からの陸地というわけではなく、大正くらいまで湿地帯が残っていた場所の近所に当たるようですので、液状化の可能性とかは業者さんに聞いておかれた方が良いのではないか・・・という気もいたします。もちろん、立地が湿地帯とは重ならないのかもしれませんけれども。

[4467: 周辺住民さん]

>>4465 匿名さん

追記です。
先年の東北大震災の折に関東地方で液状化したばw書を調べたことがあるのですが、もともと湿地帯で江戸時代の後半以後に埋め立てたところと一致してました。ですので、そのあたりをどう対策したかを開発業者さんに聞いて安心材料を得ておくのも良いのではないかと存じます。

[4468: 匿名さん]

もう少し具体的に、液状化した時に何が起こると考えています？
建物の倒壊が起こると考えてますか？

断水、停電などは液状化をしない地域でも起こりますから
それを心配するなら地震が頻発することが分かり切っている日本には
住まない方がいいという結論になりますよ

[4469: 周辺住民さん]

>>4468 匿名さん

液状化した後の状態は神戸の地震の一年くらい後だったかにポートアイランドに行っ他時に見ました。東北大震災後の東京湾沿岸の液状化はよくニュースになってましたね。

[4470: 検討板ユーザーさん]

東日本大震災の時は、湾岸エリアの埋立地に住んでました。周辺マンションはどこもとくに液状化の被害はなく、杭が深くまであるから大丈夫なのかな？という話をよくしてました。液状化で周辺の道路がうねっていたり、近所の戸建の方はドアが閉まらなくなったとか言ってました。当時はよくニュースでも取り上げられてましたが、数ヶ月もすると道路は自然に元に戻っていったような記憶が。どうなったっけ？　そのうち誰も騒がなくなりました。

[4471: マンション検討中さん]

液状化が自然に元に戻るならハザードマップに載せる必要ないですね。

浦安で液状化して地盤が沈んだマンションは工事のための一時金を徴収して大変だったそうですよ。

[4472: 匿名さん]

建物が傾いたり倒壊は、以前に問題になった手抜き工事でもなければ起こらないと思います。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO94229360Q5A121C1000000/

マンションの設備や地盤に被害が出た場合は、基本的は個人負担ですね。
勝手に直るのではありません。
https://iqrafudosan.com/channel/liquefaction

[4473: 匿名さん]

高層マンションの杭基礎は地下深くにある固い地盤に刺すように作られるから、
地表面が液状化したり崩れたりしたとしても
マンションは倒壊せずにそのまま残るとされていますよね

一戸建てを購入予定なら液状化の可能性のある地域は避けた方が無難かもしれませんが
マンションならあまり気にしなくていいと思いますよ

[4474: 匿名さん]

>>4471 マンション検討中さん
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/770950
戸建てを買った人の話のようですよ？
この記事では支払った一時金で各戸建ての地盤改良をしたようです

六地蔵で同様の心配をしたほうがいいかもしれないのは
地盤改良をせずに一戸建てを立ててしまった人かもしれないですね

[4475: 匿名さん]

ああごめんなさい
話の流れから液状化ありきで書いてしまいましたが
六地蔵で液状化が起こるなんて誰も言ってなかったんですね

昔湿地帯だった
たったそれだけのことでそんな心配する必要ないですよｗ

どうしても不安だという人はこういう地域の物件は
初めから候補からはずしましょう

[4476: 匿名さん]

地震よりも台風の方が心配です。

[4477: マンション検討中さん]

>>4475 匿名さん

http://dai-jisin-taisaku.info/yosoku/kakuritu/505494/

[4478: 匿名さん]

>>4477 マンション検討中さん
＞どうしても不安だという人はこういう地域の物件は
＞初めから候補からはずしましょう

[4479: 匿名さん]

以前にデメリットリストが投稿されていましたが、これは上がってましたっけ？

[4480: マンション比較中さん]

最初は駅近でイイネ！と思っていたのですがどれも支線で、、、乗り換え必須で意外と不便かな。。。

[4481: 匿名さん]

最大のメリットは地下鉄駅直結です。
なので、東西線沿線に通勤の方向きのマンションです。
東西線以外、例えば大阪へのアクセス時間は滋賀の草津と同じで50分ほどです。
通勤通学先、住環境、価格などを含めて考えないといけませんね。

[4482: 匿名さん]

>>4481 匿名さん

東西線沿線の勤務でも市役所あたりから西の職場だと、二条駅から西大路界隈の方が便利そうです。東西線は始発駅でなくても座れること多いですしね。

[4483: 匿名さん]

>>4482 匿名さん
二条に比べると価格に優位性があります。
東西線は、おっしゃるとおり、空いているのでよいです。
平等院くらいまで伸ばすと観光客が乗るかもですが、京都市じゃないし。

[4484: 匿名さん]

>>4483 匿名さん

確かに価格はそうですね。
後は、目的駅までの時間でしょうか・・・。始発駅の六地蔵からだと、それなりに時間必要です。東京の感覚だと大したことのない通勤時間でしょうけど。京都市内から京都市内ということだと、ちょっと・・・かな。
東西線を平等院まで伸ばすのは、競合路線が二つあるということで現実的ではないですね。でも、一時間に二本程度、京阪やJR乗り入れならありうるかも。軌道が標準軌道ならJRですけど、京都市もJRも体力なさそうです。

[4485: 匿名さん]

烏丸御池までは、25分 330円
二条までは、29分 360円
こう書くと、通勤費は普通の会社だと支給されるとか、数百円のことを心配するような人は、うちのマンションを買わないでほしいとか言われそうですが。

[4486: 匿名さん]

>>4485 匿名さん

済みません。時間がかかると言ってるだけです。
六地蔵から20分以上かかるなら、御池あたりから10分以内が良いかな・・・と。

[4487: 匿名さん]

>>4485 匿名さん

あ、途中になりました。「御池西大路あたり」から地下鉄で10分以内です。

[4488: 匿名さん]

「御池西大路あたり」で気に入った物件は見つかりました？

[4489: 匿名さん]

こちらこそ済みません。
以前にあんな感じの投稿を見たもので。

[4490: 匿名さん]

東西線のもう片方の始発駅「太秦天神川」は、新築はわかりませんが2018年ごろの大型マンションがあり、中古が売りに出ていますね。
部屋の出っ張りも少なく、良さげに見えます。

[4491: 匿名さん]

ブライトタワーが発売になるからホームページを見入ったら、あまりにも都合よくパデシオンが隠されていたので笑ってしまいました。
もちろん、誇大広告等ではないのはわかっていますが、、、

[4492: 匿名さん]

棟ごとの駅までの時間が記載されていますね。当然ですが結構幅があります。
駅直結が最大のメリットとの投稿がありましたが、ブライトタワーはこの点ではメリットを享受できないとなると、売りは何になるのでしょうね。

[4493: 匿名さん]

>>4492 匿名さん
確かに駅の入り口までの徒歩分数には差はありますが、物件としては駅直結である事に変わりはないですから十分メリットになると思いますよ。大規模物件で複数棟構成だと普通じゃない？

[4494: 匿名さん]

駅直結を求めるのは通勤通学に便利であることが必要な世代か
資産価値が絶対条件の転売目的の人じゃないですか？

シニア世代で終の棲家にしたいという人とかなら
駅から少し遠くなったとしても生活に不便がない程度であれば
デメリットにはならないと思いますよ

[4495: 匿名さん]

ちょっと気になっていたんですけど
ブライトタワーも地下通路などで駅に直結しているんですか？
多少遠くとも雨に濡れずに駅まで行けるというのはメリット大きいですよ

[4496: 匿名さん]

敷地も道で分かれているので、実質的に別のマンションですね。

[4497: マンション検討中さん]

ゲートタワーにします。

[4498: eマンションさん]

このマンションコストカットがすごいと聞いて見てみましたが、今どき食洗機ついてないんですね。

[4499: 評判気になるさん]

>>4479 匿名さん
どうやったらデメリットリスト見れますか？

[4500: 匿名さん]

>>4499 評判気になるさん
3919 参照

[4501: マンション比較中さん]

>>4498 eマンションさん
下手に安価な機種をデフォルトで付けられて価格に上載せされるより、最初から自分で希望に合った機種を選べるのでそっちの方が嬉しくないか？ディスポーザーとか床暖房とか後でどうこうするのが難しいものは付いてるし。

[4502: 匿名さん]

またコストカットマンションで不人気ってのを主張したい勢が頑張ってらっしゃるようですが、買えないマンションを貶めるのに精を出す暇があるなら自身の研鑽にその時間を費やして今からでも人生を前向きに生きた方が良いと思いますよ。

[4503: 名無しさん]

パデシオン六地蔵からの住み替え者です。
JRが止まったとき地下鉄で帰れるので非常に便利ですよ。
ブライトタワーまで待とうかと思いましたが高くなりそうなので諦めました。

[4504: 口コミ知りたいさん]

>>4503 名無しさん
今の市場が続く限りはここのような大規模マンションは販売が進むにつれて値上げされるのがお約束になってしまってますからねぇ。決めるなら評判が定まってない販売初期が割安な事が多いので、そこで決断出来た方が勝ち組なのでしょう。

[4505: 匿名さん]

マンションの問題点を指摘する人　VS　その投稿者を個人攻撃する人　の図式ですね。

ほかのマンションのスレも同じようなものなのでしょうか。
隣人になるかもしれない人たちもいると思うと怖いですね。

[4506: 匿名さん]

今どき食洗器が付いてないというマンションの問題点を指摘した4498に対して
自分の希望に合った機種を選べたほうが嬉しくないか？と個人攻撃した4501の図式のことでしょうか

この感覚・・・久しぶりに例の人かな

[4507: 口コミ知りたいさん]

>>4506 匿名さん
>>4501 のコメントが個人攻撃に見えるって大丈夫か？単に自分の感想述べてるだけにしか見えないが。。。

[4508: 匿名さん]

>>4507 口コミ知りたいさん
私にも個人攻撃には見えないですよ

もしかしてこのスレ初めての方ですか？

[4509: 匿名さん]

「です・ます」調でない→ぞんざい、アグレッシブ→「個人攻撃」となるのかな。
まあ表現法は人さまざまなので、内容本意でいえば、食洗器は自分で後付けでよい、という指摘は真っ当かと。それよりディスポーザーが付いているのはメリットですね。これはコストカットの対象にされやすいので。

[4510: マンション掲示板さん]

>>4501 の投稿が攻撃的に見えるか？みたいな流れになってますが、攻撃的に見えたのは >>4502 の方かと思います。少々いけずですね。

大元の >>4498 の使用している名前は過去にネガティブ発言や値下がり待ち発言をしていたようなので、TVCMを見て帰ってきた同一人物かもしれません。

[4511: マンション比較中さん]

>>4485 匿名さん
高！！

[4512: 購入経験者さん]

>>4503 名無しさん
パデシオンから住み替えの決め手は何だったんですか？
眺望、駅近の点で、パデシオンの方が良さそうに思うのですが？

[4513: 口コミ知りたいさん]

>>4512 購入経験者さん
共有スペースですね
ジムがないんですよこのへん

[4514: 購入経験者さん]

なるほど、共有スペースは盲点でした
ありがとうございました

[4515: 匿名さん]

>>4514 購入経験者さん

あとは駐車場ですね。自走式がよくて。

[4516: 匿名さん]

>>4511 マンション比較中さん
地下鉄は、沿線への通勤通学以外での使用は少ないので問題ないです。
京都駅に出るのにも普通はJR奈良線を使います。

[4517: 匿名さん]

>>4510 マンション掲示板さん
一連の投稿から、将来のマンション管理組合での問題対応を垣間見たような気がします。

[4518: 匿名さん]

>>4517 匿名さん
すでに購入された方はわざわざコメントしないでしょうから一連の駄コメントやり取りは外野によるものだと思ってます。誰でもコメント出来る匿名の検討板(&住民板)のコメでマンションの住民の意識や管理組合の対応を図るのは早計かと。匿名ネットで毒を吐いて饒舌な方(日常のストレス発散？)も、リアルの世界では無口な常識人がほとんどですので心配無用です。

[4519: 匿名さん]

論理展開が例の人と全く同じなのであまり本気で相手しなくていいと思いますよ

[4520: 4503です]

4512さん
私の代わりに回答してくださってる方がいるようですが…パデシオンの駐車場は全て自走式です。クラッシィは一部機械式です。こういうなりすましはやめていただきたいですね。。
私がクラッシィに住み替えした理由は3点。
ブランド、パデシオンに住んで11年ほどになる、共用設備（ジム）です。
特に何か不満があったわけではありません。むしろ満足してました。

[4521: マンション比較中さん]

>>4512 購入経験者
住み替えできるのは不動産が上がったため。
かくいう当方も今住んでいる不動産が2割以上値上がりしたので住み替え考えています。
新しい方がいいもんね。それがあっての住み替えですよ。

[4522: 匿名さん]

少し前のスムラボのレビューから周辺の方の購入が多そうとは思っていましたが、
近くのマンションからの住み替えの方もおられるのですね。
-----
やはり周辺からの来場が多く、駅から離れた不便な一戸建からの住み替え、今すぐ住まず老後のためにとりあえず一部屋購入しておくという方も多いようです。さすがに京都市内・北・上・中・下京区などからの来場は少なそうな気配でした。駅前ですが収益目的の購入は少なそうな話しぶりでした。

[4523: マンション検討中さん]

ブライトタワーで出来ましたね。JRにはブライトタワーの方が近いんですね。地下鉄には、ゲートタワーです。100平米の部屋はブライトタワーにはあるんでしょうか？ゲートタワーにAOタイプが100平米でした。

[4524: マンション比較中さん]

まさか、ブライトタワーはまだでしょう？

[4525: 匿名さん]

HPには
工事完了年月
ゲートテラス棟・ゲートタワー棟・ブライトテラス棟：2023年1月下旬（予定）、
ブライトタワー棟：2024年1月下旬（予定）
と書いてありますね

[4526: マンション検討中さん]

ブライトタワーは11月からですね。
97平米までなので、ゲートタワーの103平米がこのマンションで一番大きな部屋となりそうです。
4LDKでも80平米と100平米超は全然違いますよね。
ゲートタワーのAOタイプは洗面台もダブルボウルで、プレミアム感が半端ないです。価格も張りますが。

[4527: 匿名さん]

どうやら販売開始時期のことを言っているようだ

[4528: 匿名さん]

>>4478 匿名さん

ちょっと不思議なのですが、普通、軟弱地盤で液状化の可能性が大きいっていう場所のマンションでしたら、購入する場合、どういう対策をしているかとか、デベさんに聞きますよね。ここの場合、デベさんに聞いてこんな対策をしているというお話が出なくて、不安な方は買わないでください・・・みたいな話になってますけど、宜しいのでしょうか？
大手のデベさんなので、購入者の皆様に耐震へのいろんな対策を宣伝しておられるはずなのですが・・・。

[4529: 匿名さん]

>>4528 匿名さん
現在の建築基準法などの法令の厳しさを知ってる人が多いから
今更聞くまでもないという人が多いんですよ

知らないで不安であれば勉強するなり聞くなりすればいいし、
それでも不安なら買わないという選択をするのが普通だと思いますよ

[4530: 匿名さん]

対策は調べたり聞けば出てきますが、地盤に問題あることを広めることになるので、
宣伝はしないでしょう。
もちろん、対策が行われていることは大前提ですね。

[4531: 匿名さん]

だから、知らないのはあなただけなんですよ

昭和の時代だったら過去の災害記録も地盤についての科学的データも知らずに
買うような人が多かったかもしれないですが、
今は知識を持ってる人は多いし、知らなければ調べてから買いますから
例え業者側が地盤データを隠蔽しようとしても意味ないんですよ

[4532: 匿名さん]

無駄に不安を煽る人がいるようなので貼っておきますね

土地分類基本調査（土地履歴調査）京都南部
平成２６年３月国土交通省 国土政策局 国土情報課
https://nlftp.mlit.go.jp/kokjo/inspect/landclassification/land/land_hi...

建築構造
https://www.classy-club.com/kyoto648/structure/

過去何度も水害があり、自然堤防などが形成されていることもあって
表層は液状化しやすい状態になっているのは事実ですね
それに対する対策として、杭基礎といって液状化しやすい表層の下にある固い支持層まで杭を打ち、
不同沈下などを防げるようにしているようです

軽くググっただけで分かる情報です

[4533: 匿名さん]

月曜日に台風の影響があるようなので、いろいろ心配な方は山科川の状況と降雨量を見ておくと良いかもしれませんね。

[4534: 購入者]

購入者が来ましたよっと
4503さんとは違って府内の別市賃貸からの引っ越しになります
京都市内で探していたんですが、高いやら間取りが気に入らないやらでなかなか見つからなかったところ、ここが(初期値は)安くて気に入る間取りがあったので、オプション付けまくって買いました

本当に本物件を検討してて聞きたいことがある方がいれば、明日いっぱいぐらいまでは見てるのでどうぞ～（さすがにずっと張り付くのは無理）

業者（褒めたいだけの人、貶したいだけの人含む）の方はやめてくださいね
ちょっと過去ログ読んだだけでもウヘァってなる応酬が多くてビビりました・・・伸びてるスレはどこも同じみたいですが

[4535: 購入者]

誰もいなかったですね・・・去ります
まあ真剣な検討者はネットの書き込みなんて信用しない方がいいと思うのでよかったかも

[4536: 口コミ知りたいさん]

レンジフード、、、これどうにかなりませんか？

[4537: 坪単価比較中さん]

>>4536 口コミ知りたいさん
標準設置のものが気に入らなければ引き渡し後に交換すれば良いだけでは？レンジフード交換なんて費用たかが知れてますよ。新築なのでフード周りの壁紙の手直し必要になっても中古よりずっとラクです。

[4538: マンション比較中さん]

>>4537 坪単価比較中さん
若いファミリー世帯にはレトロなレンジフードがかえって珍しくお洒落に見えます。小さな家の屋根のようで可愛い。

[4539: マンション掲示板さん]

>>4536 口コミ知りたいさん
このご時世650戸ちかいレンジフードを確保するのはこれしかなかったんでしょうね。

[4540: 名無しさん]

延期？スーパーアンド保育所

[4541: 買い替え検討中さん]

>>4540 名無しさん
そうです。延期みたいですね。

[4542: 匿名さん]

どういうことでしょうか？

[4543: 買い替え検討中さん]

>>4542 匿名さん
1年延期みたいです。

[4544: 評判気になるさん]

>>4543 買い替え検討中さん

延期の理由とかわかりますか？

[4545: マンション検討中さん]

延期というのは時期だけがずれるということですか？
それとも業者さんが変わるということなのでしょうか？

[4546: 買い替え検討中さん]

>>4544 評判気になるさん
くわしくはわかりませんが、資材が間に合わないらしいです。

[4547: 匿名さん]

>>4546 買い替え検討中さん
ご返答ありがとうございます。
資材だとウクライナとかの関係ですかね。

[4548: マンション検討中さん]

https://news.yahoo.co.jp/articles/6c370687ba559f94bec4a5a2f9cf15cc08fc...

この辺りは無法地帯化となり、資産価値はなくなりますかね？

[4549: マンション比較中さん]

>>4548 マンション検討中さん
武蔵小杉みたいになって、かえって資産価値が上がるんじゃないですか。

[4550: マンション掲示板さん]

高層マンションが増えると、地価は上がりますね。