クラッシィハウス京都六地蔵

[坪単価比較中さん]

クラッシィハウス京都六地蔵についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.classy-club.com/kyoto648/

所在地：京都府宇治市六地蔵奈良町66番1、66番4、67番1、67番10、67番18、67番21、67番22、67番25、67番26、69番、宇治市六地蔵町並41番1、京都市伏見区石田桜木16番9、17番6、24番1（地番）　

交　通：
・地下鉄東西線「六地蔵」駅・敷地内直結1分
・JR奈良線「六地蔵」駅徒歩2分
・京阪宇治線「六地蔵」駅徒歩7分

総戸数：648戸
間取り：1LDK+S～4LDK

専有面積：60.06m2~100.20m2
構造/階建：鉄筋コンクリート造 ゲートテラス棟:地上10階建

売　主：住友商事株式会社　関電不動産開発株式会社　三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住商建物株式会社
完成時期：
A1・A2敷地:2023年1月下旬(予定)
B敷地・C敷地:2024年1月下旬(予定)
入居時期：
A1・A2敷地:2023年3月下旬(予定)
B敷地・C敷地:2024年3月下旬(予定)

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

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[4352: 匿名さん]

私の感触ですが、２０１３年前後までの物件は、中の仕様も外観もよかったように
思います。それ以後、特に２０２０年以降の物件は、ここに限らず、全体に
コストカットが常態化しているなあと思います。日本の景気動向を考えると
仕方ない気もします。

[4353: 匿名さん]

>>4352 匿名さん

マンション価格は上がり続けているのにどうしてでしょうね。

[4354: 匿名さん]

ところで、24年に竣工予定の棟の価格はいつ発表になるのかなぁ…。
23年竣工分は去年の今頃、すでに発表になっていた。こっちがある程度売れないと発表できないのかな？24年竣工棟の基礎工事はすでに始まっている模様。

[4355: 匿名さん]

2013年頃というとアベノミクスで景気が良くなる直前の時期で
今と比べるとマンション相場がかなり安かったころじゃないですか？
あの頃はまだ人件費も材料費も高騰していませんでしたし、
価格に対して仕様と外観が良いというなら良いのかもしれないですね

標準で食洗器がついていないことや、ベランダの手すりが期待した仕様ではないからコストカットが常態化されているという感触を持っているというなら
それはちょっと違うと思いますけど

[4356: 匿名さん]

デザインや設備は、ニーズや必要性の変化、はやりもあると思います。
むかしと違うから、悪くなったというのは違うのでしょう。
特定の設備に思い入れがある方は、その設備のあるマンションを選ばれれば良いですね。

あと、2011年の東日本大震災の後、2013年に建築基準法の耐震規定の強化があったようです。
バルコニーの変化や、柱が増えたように感じるのにも影響しているのかもと思います。
素人なので推測ですが。
https://kenchikushi999.com/low-outline-2020/

[4357: マンション検討中さん]

手摺、外壁仕上げなどはコストダウンの結果です
物価が高騰している現状では、以前と比較して価格アップグレードダウンとなるのも仕方ありません
より価格の高い物件を選ぶか、これでいいんだと自分を納得させるかのどちらかです

[4358: 匿名さん]

コストカットは御所南や田の字の高級物件でも歴然としています。６０㎡で３LDKなんて２０年前ならありえませんでした（少なくても大手の高級マンションは）。やたら高い（7000万円超え）のに、狭くてしょぼいマンションが本当に増えました。

[4359: 検討板ユーザーさん]

1500組来場、成約210件
残り440件
この数字をどう判断ミスするのか？
完成後に大量売れ残り確定。
値引きしながらダラダラ売る。
中古も毎月売りに出る。
ここは一生住むしかないな。

[4360: 口コミ知りたいさん]

>>4359 検討板ユーザーさん
新築マンションって来場者成約率ってざっくり10%ほどだと思うから普通じゃないの？ここみたいに大規模だと興味本位で真剣に検討してない来場者も多いだろうから一概に言えないと思うよ。

[4361: マンション検討中さん]

数ヶ月前に成約250突破と言っていたけど、キャンセルが出たの？嘘の成約情報はダメですよ。

最近モデルルームに行かれた方、成約数はいくらくらいでしょう？

[4362: 匿名さん]

>>4358 匿名さん
またデフレの時代が来るといいですね

[4363: マンション検討中さん]

マンションが高くなっているというより、日本や日本人が相対的に沈んで行ってるだけだと思う。

[4364: 匿名さん]

日本は西高東低で、特に大阪万博以後、関西への移住者が増え、インバウンドで外国人の関西物件買いあさりも進行し、あっという間にこのマンションも満杯になるでしょう。

[4365: 匿名さん]

ここは匿名掲示板なので虚実いりみだれた情報が飛び交うのは致し方ありませんが、せめてHPにて、もっと頻繁に、成約件数とか、工事進捗状況の写真とか、更新してはもらえないのかしら。

[4366: 検討板ユーザーさん]

物価が下がるなんて当面起こりそうもないので、割高と思いつつもこの物件で妥協するしかないのです
5年後はきっとあの時買っておけばよかったと思っているはずです

[4367: 匿名さん]

今後の住宅マンションの需要はどうなるのでしょうね。
原材料の価格アップで一般消費財の価格は上がるでしょうが、平均的収入は支出ほどには増えないでしょう。
そもそも人口減で家余りの状況に変化は無いのため、新規マンション供給はそんなに多くありません。
それでも、売れ行きは落ち着いています。ニーズは強くは無いということです。
都心部のマンションは海外や遠方の富裕層の需要はあるでしょうが、
外部需要がなく、可処分所得が減る層がターゲットの郊外マンションには厳しそうです。
無理に購入すると、含み損がある状態で手放すことになりかねません。
返済に不安がなく、今必要な人以外は、様子見でも良い様に思います。

[4368: 匿名さん]

マンション市場の動向についてのコラムなどを読むと現時点（2022年）では
ニーズがかなり高いということですよ
データからは賃貸より分譲に住みたい人が増えたことが理由と読めるようです

新築マンションは材料費高騰などもあり減ってきてはいるようですが
その分中古マンションに人が流れてきて中古市場が盛況なのだとか

昔のように子育ては郊外の一戸建てでのびのびととか、老後は田舎でのんびり暮らしたいとか
そういった趣向の人たちも減ってきているようですし
利便性の良い都会に人が集まってきているということなのでしょう

[4369: 匿名さん]

物価高の状況であっても庶民向けの商品は販売されるものですから
無理してでも買わなきゃいけないとまで思う必要はないと思いますよ

庶民向けと言ったって住宅は3000万くらいはするもので
そこに商機を見出す業者もいるはずですからね

[4370: 匿名さん]

このあとスタグフレーションになるとすると、庶民向けの新規物件は供給側のリスクが高そうです。
便利な場所では、リノベ物件か、定借物件でしょうか。
住み続けるのが前提であればよいかもしれませんね。

[4371: マンション掲示板さん]

皆さまは世代年収はどれくらいですか？

[4372: 検討板ユーザーさん]

>>4371 マンション掲示板さん
430まん

[4373: 匿名さん]

>>4371 マンション掲示板さん
1000万ちょっと
可処分所得で800万くらいです

[4374: 匿名さん]

年齢はわかりませんが、所得に幅があるのは、大規模でプラン種類が多いからということでしょうか。

[4375: 匿名さん]

1000万ぐらいですが、まだまだ上がる見込みなので買い増した。パデシオンかこちらを賃貸に出すつもりです。眺望は住んでみないとわかりませんからね。

[4376: 検討板ユーザーさん]

>>4375 匿名さん
私もこちらを賃貸で貸すつもりです。
69平米13万はとれるかな

[4377: 匿名さん]

契約上、賃貸の貸し出し前提で物件を購入してはいけないはず。ルールを破っても確かめようがないけれど。

[4378: 匿名さん]

>>4377 匿名さん
ここってそういう縛りありましたっけ？住宅ローン利用して融資元の許可得ずに賃貸運用してたら即時全額一括返済必要なのは一般的に分かりますが、投資ローンだったり一括現金購入してたら賃貸用の運用でも個人の自由なのでは？と言っても>>4376 検討板ユーザーさん の想定賃料では管理修繕費と固定資産税を加味したら投資としては成立しなさそうですが。

[4379: 匿名さん]

>>4377 匿名さん

何度か購入しましたけど、貸したらどのくらいの価格になるかは、購入を検討している段階から教えてくれました。何割かは分譲賃貸に出るのは販売会社としては想定範囲内でしょう。今住んでいるところがにどのくらいが居住予定者か入居前に聞いたら、およそ7割くらいとか教えてもくれました。
住宅ローンの利用をしていない人たちだと思います。

[4380: 匿名さん]

>>4378 匿名さん
でも、あまり高くしたら、借り手が居ない様に思います。
購入する人が便利さと価格で考えているのですから、借り手も妥当かは考えるでしょう。
新築プレミアムで借りた人はプレミアムが無くなると他に移りそうです。

[4381: 匿名さん]

賃貸なら京都中心部（田の字地区）でも築浅で20万前後で借りられるから
わざわざ六地蔵で探すかどうか。

[4382: 匿名さん]

SUUMOで六地蔵、５年以内で検索するとMOMO近くの78m2,3LDK 15万というのがありました。
妥当かはわかりませんが。

[4383: 匿名さん]

>>4382 匿名さん

3480万の部屋で14万ありやん

[4384: 匿名さん]

検索にヒットしたのは、１つの同じマンションで売り物９件、賃貸１件のようでした。
ファミリー向け物件の賃貸は少ない地域なのでしょうか。

[4385: 評判気になるさん]

>>4379 匿名さん

3割も賃貸になるんですね
入居する立場からするとあまりいい印象では無いです

[4386: マンション比較中さん]

>>4385 評判気になるさん
事実かどうかはホントの検討者の方であればご自身でデベ担当に確認された方が良いですよ。この検討板も散々ガセネタが飛び交ってますから。

[4387: 匿名さん]

そういう物件があったという話では。

[4388: 匿名さん]

いやいや３割も賃貸にはならない。賃貸なら京都市内のもっと便利な場所で借ります。

[4389: 匿名さん]

>>4388 匿名さん
ちなみにこれが田の字や御所南だと３割以上がセカンド組で、ふだんは多くの部屋が真っ暗。これはこれで味気ない。

[4390: 匿名さん]

この辺りは単身だと賃貸が安いので良いと聞きました。
ファミリー向け賃貸はニーズは弱いのでしょうか。

[4391: マンション検討中さん]

ネット回線について皆さんどう思われますか？
jcomだと通信面であまりいい評判を聞かないので心配しています

[4392: 坪単価比較中さん]

>>4391 マンション検討中さん
こればっかりは入居者の利用状況次第だから蓋を開けてみないと誰も分からないだろうね。ただ業者側も過剰な初期設定はしないはずなので、トラフィック状態を見ながら住民の打ち上げなども鑑みてアジャストしていく感じだと思う。今の一括ネット環境導入はだいたいそんな感じですよ。

[4393: 匿名さん]

>>4385 評判気になるさん
4379です。ここのマンションじゃないですよ。あくまで、私が今住んでいる建物での話です。入居前の手帳を確認したら、販売担当者さんから8割が居住用で、2割がそれ以外という説明を聞いていました。居住用以外の全ての部屋が賃貸に回った訳ではなく、半ばは転売目的だったようです。

[4394: 匿名さん]

検索するとICT総研の「2019年度 ブロードバンドサービスの市場動向調査」では
利用者満足度はeo光 が1位、J:COM NET光が2位、以下Au,フレッツNUROと続いています。

利用者の満足度なのでサービスやコスパなどがこの順番とは限りませんが。

[4395: マンション掲示板さん]

>>4391 マンション検討中さん

デベロッパ担当に聞いてみましたが、悪く言われているマンション備え付けタイプで上りが異常に遅いシステムとは違ってJ:COM光なので他の業者の光回線と同等とのことでした。

ただ、使用状況で容量パンクの可能性はあるので、その場合は管理組合から強化の依頼をすることになるようです。

[4396: 匿名さん]

JCOMは、ブロードバンドサービス専業ではないので、マンションの映像関連サービスの売り上げが多いと、回線速度の改善などのサポートが手厚くなるかもしれませんね。

[4397: マンション検討中さん]

4391です。
皆さん貴重なご意見ありがとうございます。とても参考になりました。
備え付けのマンションタイプだと思っていました。
自分自身でも担当の営業さんに確認しながら勉強してみます。

[4398: 匿名さん]

>>4397 マンション検討中さん

大規模マンションならではの集合知といったところでしょうか。

[4399: 名無しさん]

広告の表記が66平米3400万円台から、66平米3600万円台からに変更されましたね。昨今の物価上昇に伴う値上げでしょうか？もしくはお買い得部屋が売り切れたんですかね。

[4400: 匿名さん]

>>4399 名無しさん
単に条件の悪い格安の部屋が売れて、それより条件のいい部屋が最低価格の部屋として表示されただけじゃないですか？

[4401: 匿名さん]

減殺の概要記載は以下でした。高いほうは変わっていないような気がします。

3,690万円～6,320万円
66.68m2~102.20m2※トランクルーム面積含む

[4402: 匿名さん]

京滋エリア最大だそうです。
関電不動産ですが、住友不動産も関わっていて、施工は長谷工です。
普通駅ですが琵琶湖線で大阪まで直通なのがメリットですね。
山科なら乗換のストレスも小さそうです。

シエリアシティ大津におの浜
708戸　膳所徒歩7分　京都へ11分　京阪膳所徒歩7分　西武大津ショッピングセンター跡　
竣工時期　2024年5月中旬予定

[4403: 名無しさん]

>>4401 匿名さん
先週までは3480万からでした。パンダ部屋が売れたってことですね。

[4404: 匿名さん]

>>4399 名無しさん
物件概要の通りで、記載価格は対象売出中住戸34戸だけに対してのモノなので、既に契約された住戸や今後供給される住戸は含まれていません。よく値上げ値下げと言われますが、完全な同一商品が複数存在しない住戸である以上、同じ部屋の売価設定変更以外で値上げだ値下げだと一喜一憂するのは疑問ですね。

[4405: 評判気になるさん]

>>4402 匿名さん
駅直結にメリット感じる人にとっては地図距離上の駅徒歩7分(実際には信号待ち&踏切待ちもプラス)ってどえらい違い。ウチは夏の暑さ、冬の寒さ、荒天時も考えると比較対象にならないです。。。

[4406: 通りがかりさん]

>>4405 評判気になるさん

徒歩7分ってことは六地蔵駅からモモテラスくらいの距離ですね。遠いと感じるか近いと感じるかですね。

[4407: 匿名さん]

後は価格ですかね

[4408: 検討板ユーザーさん]

>>4404 匿名さん
でも3400万円代がある時から34戸でしたよ？

[4409: 匿名さん]

物件を購入されてインテリア相談会に参加済みの方がおられましたら見積もりがおいくらほどになったかを知りたいです。

[4410: 匿名さん]

>>4409 匿名さん
こちらのスレで聞いた方が良いですよ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/672877/

[4411: 口コミ知りたいさん]

最近の売れ行きはどうなんでしょうか

[4412: 通りがかりさん]

購入しました！よろしくお願いします

[4413: マンション検討中さん]

なんでこんなに静かなんですか？前は騒がしいくらいでしたが、、、。

[4414: マンション検討中さん]

この業界の方々はもう夏休みに入ったからね
業界関係者がいなくなると静かになるんだ。

[4415: 匿名さん]

マンションを検討している人はこのスレにはいないということでしょうかね。

[4416: マンション検討中さん]

このスレに限らず業者ばかり。

[4417: 匿名さん]

>>4416 マンション検討中さん
じゃあ、このスレを見に来ても仕方ないですね。ありがとうございます。

[4418: マンション検討中さん]

>>4417 匿名さん
4416です。
んなわけない。情報は使いようですから。

[4419: eマンションさん]

最近売れてるんですかね？値引きまちです

[4420: 匿名さん]

>>4419 eマンションさん
値引き待ちなら竣工済みを狙った方がよいのでは。
逆に、この時期に値引きされる様なら、それはそれでリスクが高そうです。

[4421: 匿名さん]

>>4420 匿名さん
たしかに！竣工前に値引きする物件は資産価値が乏しいので、後々手放すとき買いたたかれる可能性大ですね。そもそもそんな物件がリセールできるかどうか。その点、駅直結のこのマンションなら値引きしないでも完売できると予想します。

[4422: 匿名さん]

ブライトタワー棟：2024年3月下旬（予定）なので、あと1.5年あります。
待てるのであれば、腰を据えてお待ちになればよいと思います。
需要は強いとは言えませんし、今後の景気などの環境がどう転ぶかはわかりません。
近い将来に、たたき売り状態になる可能性はあります。
問題は、そうなった時に、購入決心ができるかどうかですね。

[4423: 検討板ユーザーさん]

>>4422 匿名さん
私は残りまくるとおもいます！ので市営住宅に入りながら気長に待ちます

[4424: 評判気になるさん]

>>4422 匿名さん
今の市場下で叩き売りになる可能性があるから待っておこうって人は、いざその時が来たとしても購入決断出来るとは思えんが…。つーか、ここのデベの体力を考えれば叩き売り状態になるような時には検討者の収入状況が悪化してそれどころじゃないぞ。

[4425: 匿名さん]

>>4424 評判気になるさん
その時は、外国の方のコミュニティができそうです。
本土と島の方で対立が起きるかも。

[4426: マンション検討中さん]

大阪、京都市内の価格から見ると、ここ安いよ。坪200万前後の駅直結、駐車場平置きはなかなかない。

[4427: 検討板ユーザーさん]

>>4426 マンション検討中さん
そうなんですよ。
ここは20年ほど住んでも、仕入れ安いので、マイナス少なく売れそうです。

[4428: 匿名さん]

>>4427 検討板ユーザーさん
ただ20年後の少子化や京都市内の人口流失を考えると、都心部のマンションも今よりかなりお安く買えるようになってる気がします。ちょうど十年前、中京区でも坪270万で新築が買えましたが、20年後はもっと安くなっているかも・・・

[4429: マンション検討中さん]

>>4428 匿名さん

30歳で20年後に安くなったとしても50歳ですよ??そんな先の話をされても‥。

[4430: 匿名さん]

ホームページ、毎度同じなので清新さがない。飽きた。マンション周辺の道路整備計画、JR六地蔵駅前広場がどうなるのか、宇治市の方からもいまだに広報発表がない。デベロッパー、行政双方の情報発信が足りないように思います。

[4431: 匿名さん]

>>4430 匿名さん
行政が予算を付けるのであれば、実施の５年、10年前に決まっているはずなので
府や市に問い合わせてみればどうでしょうか。
お手軽にネット検索しても、それなりの情報が見つかります。
https://www.westjr.co.jp/press/article/items/220623_04_rokujizou_2.pdf

[4432: 匿名さん]

>>4429 マンション検討中さん
２０年後こんなはずじゃなかった行政が悪い政治が悪い世の中が悪いと
他人のせいにしようとしても自己責任の一言で片づけられてしまうんですから
ライフプランを立てるときはこのくらい先のことまで考えるものなんですよ

[4433: 匿名さん]

個人的な印象ですが、価格最優先で購入する人は先のリスクを軽視する傾向があるように思います。
期間はともかく将来的に不動産価格が下がると思うのであれば、
都心に比べて条件の悪い郊外には買えないですよね。
都心は下がるけれどもここは上がるというのは思考バイアスがかかっていそうです。
でも考えすぎると買えないので、どこかで折り合いをつける必要はあるとは思います。

[4434: 匿名さん]

リスクヘッジができればいいんだけじゃないでしょうか
つまり、予想が外れて価格が下がった時はどう対処するか、
対処可能なのか、できたとしてそれで納得できるかを考えて
納得できたなら買えばいいんですよ

[4435: 匿名さん]

値段が下がった場合は、最悪住み続ければよいですね。
住宅ローンが支払えなくて、住み続けられなくなることに対してのヘッジが必要です。

[4436: 匿名さん]

値下げはないと思いますよ。思ったより売れててびっくりしました。
自分は新しくできるタワーを狙っていましたが今のタワーよりも値段が高くなりそうなので今のタワーを購入しました。
パデシオン六地蔵のときは結構階ごとに価格差ありましたがこちらはほとんどなかったのでもっと早く買っとけばよかったかなと思っています。。

[4437: 匿名さん]

どれくらい売れていました？

[4438: ご近所さん]

>>4436 匿名さん
パデ６って上層2階だけ階高高いですよね。あんまりカッコよくないし不平等感ある。より良いコミュニティー醸成には価格差が少ない方がいい。

[4439: 匿名さん]

>>4437 匿名さん

およそ7割は売れていました。

[4440: マンション検討中さん]

>>4439 匿名さん

入居まで半年強なので、悪くない感じでしょうか。

[4441: 匿名さん]

4436ですが、返事遅れました。
正直こんなに売れてるとは思っていなかったのでびっくりしました。ざっと7から8割は売れてる印象でしたね。

[4442: 匿名さん]

売れるわけがないとか騒ぐ人たちは値下げをさせることが目的ですからね
こういう物件はふたを開けると売れ行き好調なものです

[4443: 口コミ知りたいさん]

>>4442 匿名さん
バレました？笑
騒ぐの控えます

[4444: 匿名さん]

>>4443 口コミ知りたいさん
こんなところで騒いでも値は下がりません。不動産業界をなめすぎ・・・。

[4445: マンション掲示板さん]

>>4442 匿名さん
こんなところで騒いでも値は下がりません。不動産業界をなめすぎ・・・。

[4446: マンション検討中さん]

盛り土ってしつこく書き込んでいたやつがいたけど、明らかに虚偽だよね。
秀吉の宇治川改修以前の地図まで遡っても当該地は陸なんだけど。
地下鉄駅の建設のために一度開削して埋め戻したから盛り土だと強弁するなら、ちょっとそれは違うんじゃないかと。

[4447: 買い替え検討中さん]

>>4446 マンション検討中さん
誰も相手にしてないから無視しとけば？気になるなら虚偽情報として削除依頼すりゃいい。

[4448: 匿名さん]

他の物件を見れば見るほど、この物件がお買い得なことに気付かされました。

[4449: 匿名さん]

>>4448 匿名さん
具体的に検討内容を共有していただけると助かります。

[4450: マンション検討中さん]

>>4446 マンション検討中さん
その書き込み読んでいないのですが、盛り土は、浸水リスクを下げる等の目的で土地に土を盛る工事なので、陸にするものでは？

[4451: 匿名さん]

「山科川」「護岸工事」で検索すると多数出てきます。
各自でこのあたりを見て、MRで質問して納得すればよいと思います。

京都府HP
https://www.pref.kyoto.jp/sabo/kouzui_sinsui/yamasinagawa.html

https://www-1.kkr.mlit.go.jp/river/yodoriver_old/kaigi/yodo/1st/pdf/si...