クラッシィハウス京都六地蔵

[坪単価比較中さん]

クラッシィハウス京都六地蔵についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.classy-club.com/kyoto648/

所在地：京都府宇治市六地蔵奈良町66番1、66番4、67番1、67番10、67番18、67番21、67番22、67番25、67番26、69番、宇治市六地蔵町並41番1、京都市伏見区石田桜木16番9、17番6、24番1（地番）　

交　通：
・地下鉄東西線「六地蔵」駅・敷地内直結1分
・JR奈良線「六地蔵」駅徒歩2分
・京阪宇治線「六地蔵」駅徒歩7分

総戸数：648戸
間取り：1LDK+S～4LDK

専有面積：60.06m2~100.20m2
構造/階建：鉄筋コンクリート造 ゲートテラス棟:地上10階建

売　主：住友商事株式会社　関電不動産開発株式会社　三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住商建物株式会社
完成時期：
A1・A2敷地:2023年1月下旬(予定)
B敷地・C敷地:2024年1月下旬(予定)
入居時期：
A1・A2敷地:2023年3月下旬(予定)
B敷地・C敷地:2024年3月下旬(予定)

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

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[424: マンション検討中さん]

フレスコですよ。わざわざフレスコに買い物に来る人なんて皆無でしょう。ほぼコンビニですよ。もっと魅力的な施設なら来られるでしょうが。。。。あと古びた汚いフレスコがコンビニの向かえにもあります。そこに行ってみればフレスコが　どのような店か理解出来ますよ。なので外部からの人の流入は皆無です。安心して暮らせますよ。

[425: マンション検討中さん]

京都方面へのアクセス重視でこのマンションを見学して検討していましたが、友人から他とも比較した方が良い言われ南草津のブランズを見に行きました。
素人目からしてもすごく良かったです。価格はここよりも高く少し予算オーバーでしたが、納得の価格というか割安感もあったぐらいです。ブランズの仕様が高すぎるのかここが低いのか平均なのかは分かりませんが、街も再開発されて綺麗で住みやすそうだし京都まで20分ぐらいだし思い切って南草津に移住考えてます！

[426: 通りがかりさん]

では、草津へ行ってらー

[427: マンション検討中さん]

商業施設ってフレスコで決定なのですか？

[428: 検討板ユーザーさん]

たかだか650世帯程度の商圏だけではフレスコもやって行けません｡しかも全世帯が利用するとは限りません。間に合わせ程度とすれば、向かいのパデシオンに併設されてるファミマよりは、いいと思いますが?

[429: 匿名さん]

>>424 マンション検討中さん
敷地内商業施設を、駅近のきれいな公園に面したコンビニとすると、
利用客はこんな感じでしょうか。
悪い方向で想像してみました。そのうえで、対策を期待です。

(1) 午前中
夜勤帰り。コンビニでアルコールとつまみを買って、公園で飲酒。
　午前中から飲酒できるご近所の方が、公園で飲酒。、
(2) 昼
周囲の勤め人が、コンビニで弁当を買って、公園で飲食
(3) 夕方
勤務帰りの方が、コンビニで買い物し、近道の公園を通って帰宅。
　公園が近道とわかると、朝も通るようになる。
(4) 夕方以降
周囲の未成年がたむろ（コンビニの定番）
夏場は、コンビニで花火を買う。ゴミはその辺や池の中

[431: マンション検討中さん]

パデシオン六地蔵に市内から引っ越した友人が住んでいるけど快適みたい。パデシオン六地蔵が何世帯かはしらないけどね。

[432: マンション検討中さん]

京都市から宇治市に来るなんてありえない。
いくら新築でもこの世帯数には耐えられないし長谷工やと聞きやめました。本当に住む価値あるのは駅直結で通勤される方だと思います。
ガレージから傘いる棟もあり、何階に住むかの選択もムズイ…資料たくさんいただきましたが破棄しました。子供さんおられて私学ならありかも？

[437: 匿名さん]

[NO.430，433，435と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[439: 匿名さん]

[NO.434，436，438と本レスは、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[440: 匿名さん]

私は関東の人間なので京都府内のことは分かりませんが
関東でも民度が低いと言われる地域はあり
イメージや過去の状態から同じような人たちが集まったりしますので
揶揄されたとしても仕方ないなと思います

ただ、イメージってこれからいくらでも変えることはできるんですよ
今住んでいる住人、これから住む住民たちによってね
過去を否定してなかったことにするより、過去を受け入れた上で
これからどうするかを考えたほうが建設的だと思いますよ

[441: 匿名さん]

長年六地蔵近辺に住んでますが、特に不便もないですし、どういう点で質と言われてるのかはわかりませんが、治安が気になるということも感じません。六地蔵は電車も3線使えるので電車が遅れてもあまり困ることもないです。地元の学校の様子は通ってる子供がいないのでわかりません。ちなみに宇治市は子供の医療費は京都市より手厚いです。このマンションは住居はすべて宇治市になるようなので、どうしても京都市が良いという方は向かないですね。

[442: 匿名さん]

私はプレサンス六地蔵で問題になっているようなことを指して住人の質が悪いと
言われているのだと理解してました
つまり、規約を無視したベランダ喫煙、深夜まで続く騒音、
共用部分で大騒ぎをする子供、それを叱らない親、等々
さらにこれらのことを指摘されて開き直る対応などが
住人の質が悪いと言われる点ではないでしょうか

[443: マンション検討中さん]

パデシオン六地蔵からの住み替えを検討しているものです。
私は京都市内も他県も住んでいましたが、六地蔵がここに記載されているほど民度が低いとは思いません。
パデシオンも大規模マンションですが特に騒音とかタバコとかで困るようなことはありません。
今回住み替えを検討している理由はパデシオン六地蔵に住み始めて10年経つからです。だいたい10年ごとに住み替えていますが、同じ地域内は初めてです　笑

[444: マンション検討中さん]

確かにわざわざ宇治市のマンション買う必要性ないかもですね。京都市にもマンションいっぱいある訳だし。宇治市じゃ土地の値上がりも期待出来ないしね。

[445: 匿名さん]

この物件は、駅前の再開発の一環なのだと思います。
新しい街を作り、新しい住民を呼び込んで、イメージを改善し、地域の価値を上げる意図を感じます。
物件の価値が上がるので、うまくいくと判断すれば購入すればよいわけです。
判断に迷っていて、購入を急がないなら、分譲時期が遅いものを待って判断もありですね。
ただ、その時には、値段が上がっているかもしれません。
と、感じています。

[446: 匿名さん]

この物件の購入を検討されてる方の、ベランダ喫煙や子供の騒音などについての考え方を聞きたいです
あと、喫煙者の方はいらっしゃいますか？

[447: 通りがかりさん]

最近のファミリーマンションでバルコニーでの喫煙可というマンションはあるのでしょうか？

バルコニーは共用部分になると思いますので
逆に喫煙可ならこのマンションの危機管理能力を疑いますね。

[448: 匿名さん]

プレサンス六地蔵の２日前の書き込みです
＞1001 住民板ユーザーさん3 2日前
＞だからタバコの臭いくらいでガタガタ言うなよ。頭大丈夫か。
このマンションにもベランダ喫煙を禁止する規約があるそうですが
こういった考えの住人の前では規約は無意味なものになります

[449: マンション検討中さん]

ここのマンション(4000万円・70㎡)を購入するには、諸経費などが500万ほど別途かかります。住宅ローンは年収の5倍までに抑えないと、ローン返却に振り回されると言われています。と言うことは世帯年収は800～1000万円は必要となり、この先、何十年も払い続けないといけない！私には、やっぱり、築20年程度の中古マンションしか買えないなあ・・。

[450: 通りがかりさん]

｢何がなんでも京都市｣の方は、もう少し待った方がいいと思います。京都市はマンションの高さ制限などで元々の住民が新居を買えず、若者の流出が激しいため、高さ制限等を緩和して税金を沢山払ってくれる勤労者層を増やす方針です。そうなると、もう少し買いやすくもなるでしょう。
急ぐ方は、京都市北部の山奥に行くか、市営住宅ほか賃貸に住むか、50～60㎡で5000万円以上するウサギ小屋(失礼!)を買うかです。何れも京都市というステイタス(住民票)が手に入ります。
従って、京都市内のマンションバブルは終わります。

[451: 通りがかりさん]

449さん

とても冷静な考え方だと思います。びっくりしたのは諸経費500万??内訳はどうなってるのですか？（物件価格に対したらその位かかりましたかね？）
でも築20年程度の中古マンションでもリノベーションを少ししたら新築のように綺麗になります。状態が良かったらそのまま入居できる可能性もあります。決して新築が買えないというのをマイナスに思う必要もないと思います。
みなさんそれぞれの事情で新築、中古を選ばれたらいいのかなあと思います。住宅ローンはとても大事ですよね。うちもまだ長い住宅ローンです。気を引き締めて生活していかないと、て思ってます^_^

[452: 通りがかりさん]

>>448 匿名さん

これはひどいですね。

確かにこういう人に規約とは無意味ですね。

[453: 通りがかりさん]

ここは650世帯くらいあるのですか？その内駐車場スペースは何世帯くらい契約できるのでしょうか？
ただでさえ、交通量が激しい六地蔵。これだけの世帯が入居された後の六地蔵は大丈夫なのでしょうか？
駅直結だから車持たない入居者がほとんどなのかな？それだといいんですけど。
もう交通渋滞にならないことを願います

[454: マンション検討中さん]

ガレージは全世帯の70%だと販売員さん言ってました。しかし傘いるかも？です。
逆にこの世帯数は怖いです。多すぎます。
ジムいりますか？中庭行きますか？
図書館みたいなとこに管理費払わせるって行かないと損みたいな感じ
ホンマドックランにして欲しい

[455: マンション検討中さん]

449です。
451さんのご指摘通り、諸経費ほかは大袈裟過ぎました！知り合いから物件の１割以上はかかると聞いたものですから。初期費用(団信利用料・各種税金・登記費用・積み立て基金ほか)は、物件価格の3～5%でしたね。それ以外に、食洗機やエコカラット等の調湿機能のある壁紙などのオプションも付けたい、エアコンも2～3台は必要。新居なんで照明もソファーもお洒落なものが欲しい。引っ越し費用も結構かかります。そんなのを含めるとやっぱり１割400万円はかかるかも知れません。

[456: 通りがかりさん]

物件価格に対する初期費用ですよね。
そうですね。お家購入するとその他諸々がかかってきます。オプションにしてもだんだん、これもつけたい、あれもしたいてなってくるとどんどんお金は膨らんでいきます。それに、家具なども揃えていくと又々お金はかかってきますね。
それを考えると数百万は持っておかないとと思いますよね。こちらも物件価格は安くないと思いますし、教育資金もあり、住宅ローンも抱えてとなると、購入される子育て世代、みなさんすごいなあて単純に思います。でも、住まいは、ご縁なので新築にしろ中古にしろご縁があった場所が幸せなのかなあと言うのが私の考えです
^_^

[457: 匿名さん]

スムラボを読んで期待して、このスレを見に来ましたが
スレを読むと期待し過ぎでしたか…
施工が長谷工だし。

[458: 匿名さん]

>>452 通りがかりさん
規約があいまいだったので改定した様です。
人によって認識が異なるので、バルコニーは専有と思っていた人がおられたんじゃないでしょうか。
それで、共用部禁煙に加えて、バルコニーは禁煙を規約に追加したとすると、
感情の問題になってきますね。
規約に最初からバルコニー禁煙が明記されているかを確認必要ですね。

[459: 匿名さん]

458さん
規約が曖昧？て、そんなことあるんですか？
新築の管理規約はどうなっているのですか？
みなさん認識が違う！てあまり聞いた事ありません。しかもベランダが共有スペースという事を知らないなんて、、。

[460: 匿名さん]

>>459 匿名さん
たまにいるんですよ自分の都合のいいように解釈する人が

そういう人達に対抗するためには明確な規約と、具体的な例を示したガイドライン、
それに加えて明確な基準のある罰則規定を設けないと骨抜きになってしまうのです

[461: 匿名さん]

最近話題になってた民度が高ければ「ごめんなさい知らなかった改善します」で終わるので
認識が違うからという理由で問題が解決できなくなることはないんですよね

[462: 匿名さん]

>>459 匿名さん
>規約が曖昧？て、そんなことあるんですか？

噂の山科川向こうの数年前に完成の大規模マンションの住民スレを見てください。
「規約を変更したから、これからは管理会社から注意してもらえる」旨の記載がありました。

また、全部を見たわけではありませんが、ほかにも以下のような主張があったように思います。
「下層階は、バルコニーに、たばこの灰が落ちてくるのはわかって購入しているはず」
「犬の落し物は、管理会社が掃除するのに、放置して何が悪いのか」

[463: マンション検討中さん]

650世帯が清く正しく生活するとは到底思えないな…２０００人超えでしょう？

[464: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[465: 匿名さん]

464さん

スペースという言い方がおかしかったですかね
ベランダは共用部分です。
ちなみにベランダでのタバコの使用は規約で、きちんと決められているはずです。
物干し台がつけられているから、私物の物干し竿を設置する、以下、色々書かれていますが、ベランダでの物置き等、各マンションの規約で決められていませんか？
そして、もろもろあり、だからたばこもokじゃないでしょうか、みたいな言い分とありますが言い分は通らないと思うのですが。管理規約があります。分譲マンションにお住まいですか？仮定の質問ですか？仮定の質問だったら、あまりこういう事は言われない方が良いと思います。お菓子もokですよね？飲食もokですよね。←知りません。現在住まわれている所に一つ一つ質問されたらどうでしょうか？ご自分のマンションの管理規約で確認されたらどうでしょうか？他の分譲マンションのルールは知りません。ちなみに内は全て規約がきちんと決まっています。又それに従わない、違反した場合の事も決められています。最後は違反者に対しては損害賠償請求になります。460さんも書かれていらっしゃいますね。こういう質問されるのは建設的ではないと思います。
集合住宅に住むという事はそういう事だと私は理解しています。

[466: 匿名さん]

465です。

すみません。ベランダは共有部分という言い方でもあります。うちは共用と記されていました

[467: 匿名さん]

バルコニー禁煙、犬のケージ禁止、手すりに布団など洗濯物をことは禁止etc.
いまの新築マンション（少なくとも大手デベの）はほぼ共通化して規約に記載
されています。ここも大手が手がけるので同様でしょう。

[468: 匿名さん]

>>467 匿名さん
上の書き込みは、バルコニーに関して。洗濯物をかけることは、のまちがいでした。

[469: 匿名さん]

共用部分であるベランダを専有部分だと勘違いしてたとしても、
専有部分だから何をしてもいいという考え方自体がそもそも間違っているんですよね

マンションの各部屋は専有部分ですけど、周囲に迷惑がかかる行為（非常識な騒音、振動、悪臭など）は
してはいけないのですよ

[470: 匿名さん]

>>464 匿名さん
＞飲食がOKなのだからタバコもOKじゃないんでしょうか。
例えばですが、ビール片手に夕涼み、朝食をベランダで、静かにティータイムなどは
誰もクレームをつけることはないと思いますが、
酔っぱらって喚き散らして空き缶は投げ捨てる、ベランダでバーベキュー、友達を呼んで
お茶を飲みながら大騒ぎなどは
周辺住人の迷惑になると思われますのでベランダではNGではないでしょうか

類推する時は単純に似てるから良いはずだ、ではなく
周囲の人はどう感じるかで判断するといいと思います

[471: 匿名さん]

464さん

質問されたので返答して下さい。ちなみに私はたばこは吸いません、とまでありましたが、質問された事を、あなた自身はどう思われていますか？（特に）集合住宅において他居住者さんに迷惑、不快な行為、言動はもうモラルの問題です。そういう事を理解しないといけないと思います。例えば小さい子供がわーわーうるさいのを親は子供なんだから当たり前でしょ、何が悪いの？と言いきる方もありますが、私自身もそうだろうな、子供さん元気いっぱいだね、とも思います
が、色んな方がお住まいです。ご老人の方、夜勤勤務、日中睡眠とられる方、今だったらリモートワーク。配慮は必要です。だからこそ規約、ルールがあるのです。好きに自由に自分達の生活ルールで住みたい方は集合住宅には向かないのではないでしょうか。戸建てでもある程度の配慮はいると思いますが。だから、屁理屈のような質問はやめてほしいですね。

[472: マンション検討中さん]

ドックランなんて必要ないでしょう。そもそもペット禁止にしていただきたいです。

[473: 匿名さん]

私も一部の人にしか恩恵のないドックランはいらないと思いますが、
ペット禁止にするかどうかは最初に規約を決めるデベの方針次第じゃないでしょうか

この物件はまだ分譲前ですし、ペット可になったら他のペット禁止マンションを
選んだほうがいいでしょう
逆もしかりです