クラッシィハウス京都六地蔵

[坪単価比較中さん]

クラッシィハウス京都六地蔵についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.classy-club.com/kyoto648/

所在地：京都府宇治市六地蔵奈良町66番1、66番4、67番1、67番10、67番18、67番21、67番22、67番25、67番26、69番、宇治市六地蔵町並41番1、京都市伏見区石田桜木16番9、17番6、24番1（地番）　

交　通：
・地下鉄東西線「六地蔵」駅・敷地内直結1分
・JR奈良線「六地蔵」駅徒歩2分
・京阪宇治線「六地蔵」駅徒歩7分

総戸数：648戸
間取り：1LDK+S～4LDK

専有面積：60.06m2~100.20m2
構造/階建：鉄筋コンクリート造 ゲートテラス棟:地上10階建

売　主：住友商事株式会社　関電不動産開発株式会社　三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住商建物株式会社
完成時期：
A1・A2敷地:2023年1月下旬(予定)
B敷地・C敷地:2024年1月下旬(予定)
入居時期：
A1・A2敷地:2023年3月下旬(予定)
B敷地・C敷地:2024年3月下旬(予定)

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

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[3027: マンション検討中さん]

>>3026 通りがかりさん
住宅ローン減税の要件は自己(または家族の)居住も含まれますので賃貸に出した時点で適用外になります。投資で不動産やってる方ならと言うか、不動産購入をマトモに検討してる方なら誰でも知っている基本のキですので、3011さんはお察し…って感じですね。住宅ローン金利と投資ローンの金利差もよく分かってらっしゃらないようですし。

[3028: 匿名さん]

>>3027 マンション検討中さん
それで、投資として見たときにどうなのでしょう

[3029: マンション検討中さん]

>>3028 匿名さん
投資としてなら流動性含め不動産セクターを敢えて選択する意味はないと思ってますので本物件に限らず当方としては論外という考えです。実需で自己居住目的の結果として将来的なリセールバリューの維持とあわよくばプラスも…、くらいの意味ならココは十分アリだと思います。なので当方も検討始めたところです。

[3030: 名無しさん]

>>3029 マンション検討中さん
私も検討を始めました。
子供はもう巣立ちましたので、京都市内に直結のここの物件はありだとおもっています。値段も市内に比べると格段に安いです。

[3031: 匿名さん]

検討されてるなら思い切って残りの400戸あまり全て買ってあげてくださいな。そうなると完売で人気が出て高く転売出来るかもしれませんよ。

[3032: 匿名さん]

>>3031 匿名さん

え、そんな面白くないレス、どんな顔して書き込んでるの？

[3033: マンション検討中さん]

>>3031 匿名さん
こういうコメントをされる方なので、やはり住宅購入や投資をご自身でご存知ではないのだと思います。

[3034: 名無しさん]

なんでこんなに売れないんだろうなあ

[3035: 匿名さん]

>>3032 匿名さん
たまにこういう人いますよねｗ
話が激しく飛躍してるのにドヤ顔の人
本人の中では論理的で説得力のある意見なのですよ

[3036: eマンションさん]

12月には出来上がるのに非常にマズイ事になりそうですね。

[3037: 名無しさん]

>>3036 eマンションさん

なにが？

[3038: 匿名さん]

>>3036 eマンションさん
購入者には関係ないのでは？
値下がりがあれば買おうと思っている人は待てばよいのでしょうね。

[3039: 匿名さん]

論拠無くひたすら売れてないアピールしてる方ってあっちゃこっちゃの物件の掲示板を荒らし回ってる暇人か、買いたいけど予算足らなくて値引き交渉したけど営業に体よくあしらわれて悔しがってる数人の方によるモノだと思う。ここのJV3社のマンション事業のここ数年の決算情報と事業計画書を見てれば竣工後でも当面は値引きなんて無いだろうことは分かりそうだけど、たぶんそういう情報にアクセスする発想もない方々なのだろうね。
個人的にはその3社の株主総会等での報告を聞く限りではここのような物件に関しては周辺相場なりの物件では無く「その物件が出来る事で街自体の価値を高めるプロジェクト」(って言えば格好が良いが、要は既存相場から一気に引き上げて利益最大化を狙う)というアプローチだと思うので、住友絡みのそうした物件に倣って竣工後も数年掛けてじっくり売っていくつもりなんだろなと思ってる。
その上で私としては値付けも住友単独じゃ無いだけに常識的なラインに抑えられてるし、「アリ」だと判断して部屋の選択肢の多い初期に申し込んだよ。

[3040: 名無しさ]

>>3039 匿名さん
上層階ですか？

[3041: 匿名さん]

>>3040 名無しささん
それは内緒です(笑)。

[3042: 匿名さん]

蛇足ながら、残債割れなど経済合理性最優先なら場所もここでは無く別のところで新築プレミアムが載っていない中古を買ってのリフォームが最善手だと今でも思ってます。が、奥さんが中古NG派なのと子どもの転校などは極力避けたいと言う観点から新築物件の中で「将来手放さざるを得なくなった時に同じ中古の市場に並んだ時に差別化出来るか否か？」で「メジャーデベの大規模」「駅直結」は大きいと判断しました。何より、現状の六地蔵の相場からすれば高いのかも知れませんが、仮に大阪や京都中心部の物件を選択することを思えばずっと安価であり、仮に収入状況に変化があった場合の精神的な安心感は大きいとの考えです。あくまで我が家のお話し。それぞれのご家庭の背景でそれぞれの判断があっても全て正解だと思います。

[3043: 匿名さん]

買ってしまわれた方は必死で自分の行動を正当化されますね。自信があるなら反論なんてしないでしょう。残戸が非常に多い事で不安な事は理解しますが結果が全てですから受け入れないと仕方ないと思いますよ。

[3044: 通りがかりさん]

>>3043 匿名さん

買えない方も必死ですね。

[3045: な]

>>3043 匿名さん

はい不安です

[3046: 匿名さん]

>>3043 匿名さん
また「残戸が…」一本足打法でのネガ投稿ですが、残戸状況がダメージになり得るのは基本的に短期転売の方。実需ベースで長期居住前提の方であれば関係無いですよ。当方がコメントしてるのはこういう浅いネガを真に受けてしまう方に誤解を解ければと思うためです。当方は先に書いた通り既に申し込み済みなのでそうした方も希望住戸の購入ライバルとはならないので。

[3047: マンション検討中さん]

>>3043 匿名さん
買う気も検討する気もないのに、掲示板にはりついて何度も同じような投稿をするのは何故ですか？　単に不思議に思ったので。恨みでもあるの？

[3048: 匿名さん]

>>3047 マンション検討中さん
愉快犯なのだと思います。このスレは、反応があって楽しいのではないでしょうか。
匿名掲示板での対策は、以前にも投稿されていましたが、スルーするのがよいと思います。

[3049: 匿名さん]

ただのストレス発散かもね
そんな相手の言葉を真面目に聞いて真面目にレスしてあげなくていいよ

[3050: 坪単価比較中さん]

駅直結のここで高過ぎって言う人だと今の新築物件でドコならOKって言うのか興味ある。根拠なしのダメ出しなら物件のこと何も知らなくても幾らでも言えるけど、XXと比較してXXだからここはダメってのは3000コメ超えたこのスレではほぼ皆無なんだよね。という事は...なんだろうけど。

[3051: な]

>>3050 坪単価比較中さん

ということは？

[3052: マンション検討中さん]

言いたいことはわかりますけど、じゃあ何故、半分も売れていないか説明してくださいよ。

[3053: マンション]

>>3052 マンション検討中さん
様子見でしょうね。あとは戸数がおおすぎ。

[3054: 口コミ知りたいさん]

半分以上売れてましたよ。

[3055: 匿名さん]

売れてるとか、売れてないとか何でそんな気になるのか全く分からない。業者同士は競争もあるからライバル会社は気になるかもしれないけど。
一般の人はよくないですか？
数年したら分かる事でしょ。
あっ業者同士がわいわい言ってるのかな？

いくら駅直結といえマンションは総合判断。
市内に比べてじゃなく、マンション自体の魅力が薄いのでは？ほんまに良かったらみんな飛びつくと思いますが。

[3056: マンション検討中さん]

嘘はいけません。まだ半分も売れていません。

[3057: 口コミ知りたいさん]

>>3056 マンション検討中さん

何故半分売れていないと言っているの？
具体的な数字で教えて下さい。
ショールームでは半分以上売れてましたが。

[3058: 匿名さん]

様子見って何年様子見してるんですか？笑笑

[3059: eマンションさん]

こないだ行きました。半分程度埋まっていました。
東側の建物はさらに高くなるようです。

[3060: 匿名さん]

3058さん

何年でもいいじゃないですか。
何年もかけて売っていくんでしょ？

[3061: 口コミ知りたいさん]

>>3060 匿名さん

原材料価格が上がってますからね。
ブライトタワーは、ゲートタワーより高くなりますね。
早く買った方が安く買えたというのが、ここ10年の流れ。

[3062: 匿名さん]

3061さん

資材高騰はします。しかもこれから物価も色々上がります。
現段階で半分なんですよね？
それはこのマンション自体の問題です。価格が上がるから今のうちに買っておかないと、はないな。
市内中心部より割安、駅直結なのに、何故半分なのでしょうか？
次のタワーはもひとつ値段高いのですよね？
で、値下げはしない。
でも何年もかけてゆっくり売っていくと言われてるので販売側は資材高騰も考慮しての事でしょ？
販売側が値下げはしないと言ってるのだから、そこを購入者は見定めたらよいのでは。
にしても、今、買わないと、てあおりがすごいですね。
心配しなくても完売しますって。

[3063: マンション検討中さん]

ここに限らず、竣工後も半分、、まではいかなくても1/3くらい売れ残ってるマンションけっこうあります。調べてみてください。物価上昇とは裏腹に家庭の経済状況はよくないのでしょう。逆に引き渡しまでまだ1年もあるのに半分も売れてるなら優秀なほうです。

[3064: 匿名さん]

じゃあ、いいじゃないですか。
何が言いたいのか全然わかりません。
みなさん見極めているのだから。
あおる必要も全くなし。

[3065: マンション検討中さん]

え
別人なんだけど。
話がつながってなくて当然

[3066: 匿名さん]

購入者ですが、長く住む目的での購入者や検討者が売れ行きを気にする理由はあまりないと思います。
個人的には、条件の悪い部屋(低層など)は今後も苦戦して完売には時間がかかるのではないかと思いますが、条件の良い部屋は結局すぐなくなっていくので、ほしい部屋・条件が決まっているのならすぐ買う、どこでもいいから割安で買いたいのなら値下げを信じて待つ(値下げされなければ他の物件に行く)、ということでしょうかね。
欲しい部屋が押さえられた人は、売れ残った部屋が値下げされたところで「損した！」とは感じないはずですし。

あと、はっきり言って標準設備がショボいので、事前に多少のグレードアップをしたいなら設備変更可能期限前に買ったほうがいいです。当然追加のお金がかかりますから、逆にこだわりがないなら完成後に入居者に評判を聞いてから検討でいいと思います。
（設備は変更可能性があるとも言われました。HPで未だに設備ページがアップされないのはこのためでしょう。正直イラッとしました）

最後に買っておいてアレな言い草ですが、住まずに投資目的なら六地蔵なんかではなく、値段が上がる確率がまだ高い(東京都内とか)の物件を買ったほうがいいのではと思います。

[3067: マンション掲示板さん]

これだけ売れ残ってるのにゲートタワーなんて必要なのでしょうか？不思議ちゃんです。

[3068: マンション検討中さん]

>>3067 マンション掲示板さん
売れ残っているとして、じゃあゲートタワー建てるのやめまーすってできるんですか？必要不必要の話じゃないと思うんですが・・・不思議ちゃんです。

[3069: 匿名さん]

3066さん

とても説得力のある投稿だと思いました。
設備がアップされないの、こういう事だろうなと思ってました。だいたいの販売会社はHPに設備等、詳しくアップされます。こちらがそれがないのは又つっこまれるからだろうなと思いました。
ここは割安だと言われますがそうですか？
修繕費、管理費も高いし、駐車場も場所によっては高い。その上、設備もオプションですか？
一体いくら積み上がるの？
購入者が既に設備がしょぼい、て。
後、一番ダメなのが設備変更可能性がある…。
購入したのに変更されて、気にいらなくても後戻りできないですよね？何でこんななるの？ブレすぎ。
これでは購入者も不信感かいます。
よくないですね。

[3070: 匿名さん]

>>3069 匿名さん

ありがとうございます。褒めて頂けるとなんか嬉しいですね。笑
標準変更の可能性と言っても、大きな変更というわけではなく、細かい部分です。担当さんにここを見られると特定されるので詳しく申し上げられませんが、例えばキッチンやフローリングのグレードや色が変わるとかそんなレベルの話ではありません。不安にさせてしまいましたらすみません。
多分、下手にイメージ写真をアップして、細部にでも違いがあると突っ込む人がいるからだと思われます（当方も細かいところが気になるタイプ）。

他のマンションを検討していないので、割安・割高というのは断言できないです・・・比較対象は何でしょうか？
真隣に建っていて質もほぼ同じ2つの物件であれば比較可能ですが、最寄り駅が違う、駅徒歩時間が違う、戸数、環境、品質が違う、となると、客観的指標がないので、素人が公正に評価するのは難しいです。
ただ、京都市内じゃなければ価値ないと思う人や、駅から歩くのが苦じゃない人、共用施設いらないという人には適さない物件だと思います。
逆に子供を敷地内保育所に預けたり施設ガンガン使いたい人や、職場がJR京都駅直結とか宇治駅近くとかで、通勤時間は人生の無駄と思っている人には良い物件です。当方が購入したのは後者の理由です。

細かい条件を無視してざっくり言えば、本体の部屋は安くて3000万台(60m2台)、高くて7000万台(100m2台)なので、首都圏と比べれば安い、田舎と比べれば高い、京都や大阪通勤圏内の地方なら駅直結という条件を考えればちょい安？という感じでしょうか(主観)。

管理費修繕費は部屋によりますが月2万台前半が多く、30年かけて約7千円上がっていく感じです。他のマンションのことを知らないのですが、仮に似たマンションより常に計1万円高いと仮定すれば、30年住む場合、1万円×12ヶ月×30年＝360万円、他のマンションに住むより多く払うことになります。50年住む場合は600万円。5千円違うなら、30年で180万、50年で300万。

ここで物件価格と合わせて考える必要があります。物件価格や条件面が同じで、こちらの管理費等のほうが高いなら当然割高ですし、物件価格が管理費等数十年分の差額以上に違うなら、割安になります。先述の通り物件価格自体は条件からするとちょい安だと思うので、管理費等が高いとしても相殺され、平均的にはプラマイでトントンぐらいじゃないかと思います(主観的イメージですよ！)。
他、定性的な条件が異なる場合は、その条件にどれだけの価値を見出すかに寄ります。当方の場合は通勤時間です。このあたり個人の事情にかなり左右されると思いますので、他人の言う割安・割高ということをあまり気にせず、ご自身の優先順位を大事にされたらと思います。

長々と失礼しましたが、基準が曖昧な議論が散見されましたので、少し具体的に書いてみました。

[3071: 通りがかりさん]

設備の変更の可能性があるマンションって凄いですね。購入者はそれを受け入れるんですね。買う人も買う人だけど売る人にも問題ありそうですね。売れない原因はそこかもですね。

[3072: 匿名さん]

3070さん

購入者の方はたいがい良い事しか言われません
そんな中正直にマイナス面もプラス面も投稿されたのが好感もちました。
他の方もよく言われますが、他物件と比べて、と。
他物件と比べる前に例えばファミリーだと、勤務地や地域、生活面、マンションの条件を考えますので
他に比べてこちらの方がいいから、てかけ離れすぎませんか？
後、首都圏と比べるのはどうかと。ここは宇治市です。首都圏とは全く地域性が違います。安くて当たり前です。京都市中心部と比べるならまだ分かりますが。
みなさんそんな候補マンションがあるんですね。
こちらは戸数が多すぎますね。
これだけの世帯数があるのに管積が既に2万代スタート。
これはもう共用を十分使わないと元とれませんね
3070さんが言われたように、共用もしっかり使うという方には向いてますよね。

でも設備変更可能性はダメだと思います。
後から色々変更されるのは信用できないし今後も何かあると想像します。

購入されたのに厳しい意見すみません。
でも検討してる方には参考になったと思います。

[3073: 匿名さん]

>>3072 匿名さん

いえいえ、マイナス面も含め納得して購入していますから、他の方がどのような感想をお持ちでも気になりませんし、謝られることはないです。
誰かにとっての良物件でも、他の方にとってはそうでないことは不動産に限らずままあると存じます。

割安かどうかを聞かれましたので、金額的な比較の話をしたのですが、仰るとおり、また3070でも書いたとおり、それぞれの定性条件を第一に考えるのが最善と思います。
当方はとにかく通勤が楽なことを優先しましたので、あと1千万高くても買いましたけれど、それは当方の志向であって、大抵の方は1千万違えば他物件を探すと思います。

他にも確認したいことがあれば、当方でよければいつでも答えます。

[3074: 匿名さん]

3073さん

こういうどちらかに偏った意見を言わない、物事を冷静に見れる住人さんがこちらのマンションに入られるというのは他の住人さんにとっても、それだけでプラスだと思いました。
特別質問はありませんが、十分みなさんの参考になったと思います。マイナス面も書かれているので。
完成が楽しみですね。良いマンションライフだといいですね。

[3075: eマンションさん]

ほんとですね。ここの住人さん、変わった方ばかりだという印象でしたが、まともな方もいらっしゃるんですね。

[3076: 匿名さん]

>>3074 匿名さん

ありがとうございます！楽しみです。
3074さんも、最適で素敵な物件に巡り合われることを祈念しております！