クラッシィハウス京都六地蔵

[坪単価比較中さん]

クラッシィハウス京都六地蔵についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.classy-club.com/kyoto648/

所在地：京都府宇治市六地蔵奈良町66番1、66番4、67番1、67番10、67番18、67番21、67番22、67番25、67番26、69番、宇治市六地蔵町並41番1、京都市伏見区石田桜木16番9、17番6、24番1（地番）　

交　通：
・地下鉄東西線「六地蔵」駅・敷地内直結1分
・JR奈良線「六地蔵」駅徒歩2分
・京阪宇治線「六地蔵」駅徒歩7分

総戸数：648戸
間取り：1LDK+S～4LDK

専有面積：60.06m2~100.20m2
構造/階建：鉄筋コンクリート造 ゲートテラス棟:地上10階建

売　主：住友商事株式会社　関電不動産開発株式会社　三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住商建物株式会社
完成時期：
A1・A2敷地:2023年1月下旬(予定)
B敷地・C敷地:2024年1月下旬(予定)
入居時期：
A1・A2敷地:2023年3月下旬(予定)
B敷地・C敷地:2024年3月下旬(予定)

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムラボ 関連記事]
京都タワーマンション!! 京都府宇治市、クラッシィハウス京都六地蔵(モデルルーム見学)【kyoto1192】
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[2951: 匿名さん]

駐車場と同じでいずれ来る修繕費用＋αの収入は必須と思います。
運営の収支が赤字なのは論外ではないでしょうか。
まだ、始まってもいないものにいうのもなんですが。

[2952: 買い替え検討中さん]

>>2941 匿名さん
ToToとINAX,トイレ設備は使い比べるとその差は歴然です。INAXは発展途上、水回りは断然ToToの方が上。ToToにしてほしかった。

[2953: 匿名さん]

トイレは思い入れがある人が多いので、オプションで準備されているのではないでしょうか。

[2954: マンション検討中さん]

トイレまでオプションなのか。大丈夫か？このマンションは。

[2955: マンション検討中さん]

オプションになくてもトイレくらい自分で取り替えればいいんじゃないですか？そんなにこだわりがあるなら

[2956: 匿名さん]

なんとなく売れてない原因が理解できてきました。

[2957: 匿名さん]

その分お安くなっているのだと思います。

[2958: マンション検討中さん]

同じ広さで市内だと2000万違うからなぁ、宇治だけど駅前にしては安いですよね、やっぱり。安く仕入れてカスタマイズするマンションなのかも。

[2959: マンション検討中さん]

>>2956 匿名さん
どういうところですか？

[2960: 匿名さん]

とちがらじゃないでしょうか。

[2961: マンション検討中さん]

土地柄ですね。

[2962: マンション検討中さん]

>>2961 マンション検討中さん

洪水がこわい

[2963: 匿名さん]

治安が悪い

[2964: 評判気になるさん]

>>2956 匿名さん

売れている基準は何でしょうか？
資料を頂きましたが売れていないわけではないように思うのですが、、

[2965: 匿名さん]

在庫数がハンパない戸数なので売れてる基準はございません。

[2966: マンション検討中さん]

>>2965 匿名さん

半分くらい残ってる？やばくね？

[2967: 名無しさん]

半分くらいじゃないです。半分以上です。まだ3割くらいしか売れてないんじゃないかな？

[2968: 匿名さん]

土地柄が悪い。
マンションは立地がすべてというが、土地柄で引っかかっている。

[2969: マンション検討中さん]

>>2968 匿名さん
そんなにわるいの？

[2970: 評判気になるさん]

>>2967 名無しさん

いただいた資料だと半数は売れていると思うのですが、何を見られているのでしょうか？

[2971: 匿名さん]

そんなにも土地柄が気になるものなんですかね

京都に土地勘がない人間ですが、たとえそこが昔同○地区だったとしても
今時そんなことは気にしないですし、
水害の多い地域だったとしても現代の建築技術でかなり安全に住むことが
できるようになってきてますし、
時代が変われば評価も変わるものじゃないですか？

[2972: マンション検討中さん]

そんんなに簡単に変わるものではないと思いますよ。そこに人が住んでいて負の連鎖が普通に続いていくんですから。

[2973: 匿名さん]

人が関わる問題ですから、水害対策や道路整備などとは別の難しさがあります。
その結果、時間が経っても解決せずにあります。

[2974: 匿名さん]

土地柄はとても気になりますね。
近くに商業施設がありますが、フードコートなど行ってみたら柄の悪さはよくわかります。
よく行きますが、何だかなあというのが感想です。

[2975: 通りがかりさん]

私も気になってました。確かに他のフードコートとは全く違う感じですね。ゴミは捨てない。大勢で大騒ぎ。金髪中学生の溜り場になってますので子供も連れて行けません。昨年末最後に行った時はタバコで警備員と揉めてました。

[2976: 匿名さん]

小さい子供の学校などが不安になりますね。
皆さん地元には通わせないのでしょうか。

[2977: 通りがかりさん]

ここ土地柄に何か問題があったの?
知らなかった、、

[2978: 匿名さん]

周辺の商業施設など行ったら分かります。
明らかに市内中心部とは違う客層です。
飲食店にも派手な常連さんが仕切ってる店もあります。フードコートはあまり行きたくないですね。
こういう所から土地柄はでますね。

[2979: マンション検討中さん]

>>2977 通りがかりさん
ここはないですよ。洪水履歴はありますが。

[2980: マンション検討中さん]

子供さんがいらっしゃらない家庭なら何も関係ないと思いますよ。そもそも子育てには向いていない環境なんですから他の地域を探すでしょう。

[2981: マンション検討中さん]

いつも同じ話題の繰り返し。もう飽きた
新しい情報がほしいです。
他に検討.比較してるマンションとか教えてください

[2982: マンション検討中さん]

飽きてるなら、わざわざ見なくてもいいのでは(笑)。

[2983: マンション掲示板さん]

絶対！値下がりするでしょうね。
まぁ値下げするときは内緒で～って言うて捌いていくのでしょうが。

[2984: マンション検討中さん]

>>2983 マンション掲示板さん
値引きを口外しない旨の覚書を書かされると思います。
けど、どうですかね? 値引きあるかな？
竣工1年以上経っても30%以上売れ残り、中古扱いになったマンションでもまだ値引きしないマンションが市内に数棟あります。ずっと待ってるんですけど笑
ここは竣工が2023年だから、値引きを始めるとしても早くて2024年以降、2025年くらいからでしょうか。。長いな

[2985: 匿名さん]

>>2984 マンション検討中さん
今は売り手市場ですから30%残ってたとしても値引きしないと思いますよ
数年後には世帯数、特にファミリー層の世帯数が下落に転じるはずだからそこからさらに数年後、10年くらい先には値引きされるかもね

[2986: マンション検討中さん]

>>2985 匿名さん
幅広く見ていますが、傾向として大手のデベはなかなか値下げしないですね。ここは売主が住友商事、関電、三菱地所ですか。体力あるので売れ残っても値引きは難しいかもしれませんね

市内は値引きどころか値上げが始まっているようです。市役所前ですが3LDK 71.49㎡　築16年の中古で9,580万を紹介されて驚きました。そこから20分電車に乗ると新築が半額で買えてしまうという、、価格差がまたすごい

[2987: マンション掲示板さん]

>>2986 マンション検討中さん
私は10年前に大手デべに300万値下げしてもらいました。

[2988: マンション検討中さん]

>>2987 マンション掲示板さん

2986です。
私も得したことがあります。仕入値は安い方がいいですからね、交渉です。けど、住友不動産はほんと難しいですね。住友は住友でもここは住友商事なのでどうでしょうか？

[2989: 匿名さん]

表向きには無いかもしれないけど、値下げ交渉は絶対あると思います。
住宅ローン審査通ってるとか、キャッシュ購入、
年収など、良い条件のお客様はあると思います。
公言しないを条件で。など、こんな事、業界ではありがちだと思いますが…。

[2990: 匿名さん]

>>2989 匿名さん
買主の属性で値引き判断なんか無いよ。あるのは売主都合の場合のみ。年収高かろうが安かろうがキャッシュもローンも売主に入る金は変わらない。決算前とか売れ残りで何とか早く捌きたいとかでもなければ今の市況で無いよ。

[2991: マンション掲示板さん]

>>2990 匿名さん
その通りです。このマンションは京都市内に比べたらかなり安い。建物が建つと売れ出すよ。なにより駅直結だから。

[2992: マンション検討中さん]

会社によって違うにしても、キャッシュだと値引き等あるのは経験者は知ってるんだから否定してもしょうがないんじゃないの。

[2993: マンション検討中さん]

買主の属性というべきか分かりませんが、お勤めの企業によって提携企業割引がありますよ。企業によって割引が大きいところもあります。住商、関電、三菱なら提携企業も多いでしょうね
また、銀行によりますが一流企業や公務員など、顧客属性がいいと金利優遇があります。いまは金利が安いので優遇された感が少ないですけどね

[2994: 通りがかりさん]

>>2989 匿名さん
キャッシュで購入かどうかは売主には関係ありませんよ。
同じ金額が入ってくるので。クレジットカードで手数料取られる訳ではないですしね。

[2995: 評判気になるさん]

>>2992 マンション検討中さん
キャッシュが意味があるのは即決性があるって点で期末などの売主側の売上計上に使えるから。あと、利益削ってまでして期中売上なんとかしないとマズいデベのお話なので、ここのような財閥系デベ連合物件では…ですね。今の市場で値引きが無ければ買いたくないって方ならそういう小規模デベ物件の売れ残り探すしか無いんじゃない？住友が噛んでる物件の売上都合での引渡し時期調整のエグさとか知ってる方なら百も承知だろうけど。

[2996: 匿名さん]

全員に同じことを言ってるかもしれないですよ
「公言しないことを条件にあなたにだけ値引きをしてあげます」と

[2997: 匿名さん]

マンション探しを検討していたので先に個人で住宅ローンの仮審査をしていました。銀行からは審査通っていました。その後不動産会社に話しを聞きに行く中で淡々と上から話されてましたが、興味があったのでこちらも熱心に質問をしました。
そしたら、年収など聞かれたので、住宅ローン仮審査表と源泉徴収票を出したら、担当者さんの態度が一変しました。銀行さんからも、系列不動産だったら金利優遇もできます、と言われました。
全て大手です。値引きがしっかりあるかどうかは分かりませんが、明らかに営業さんの口調が変わり、お話しをされたのは間違いありません。分かりやすい方だなあと思いましたし、人見て判断するんだなあ、何なんだろう？と思いました。全く無知で知らなかったので、びっくりしました。
最終的に購入に至りました。販売途中は大手なら値引きは強きでないのかなと思いましたが、完成後はどうなんでしょうか。住友は無い、と言われてますが、残戸数がたくさんあってもその調子なら凄いなあて思います。もう中古扱いですから。
でも、それでも強きなら私なら購入しません。

[2998: 匿名さん]

>>2997 匿名さん
冷やかしだと思ってたのがローン仮審査も終えて源泉徴収票も準備済みという事でちゃんとした検討者だと認知されたってお話しですね。最近はお金の掛からない趣味としてモデルルーム訪問する輩も多いので。金利優遇も同じ会社利用するローン利用者なら等しく使える物なので検討者がどういう方かは関係ないです。
竣工後の値引きを期待するのは部屋条件はどこでも良いってのなら構わないのでしょうが、むしろ住友関与物件って計画的に売上得るために竣工後ですらも販売対象を小出しにするケース多いですよ。まあ不動産市場相場の潮目が変われば値引きの可能性もあるでしょうが、値引きが無ければ買わない程度の必要性なら理想の物件が将来いつか現れるのを待たれるのが一番かと。

[2999: 名無しさん]

1番安い部屋の購入を検討しています。3ldkで3500万円以内と破格だと思うのですが、次は売りにくいでしょうか？

[3000: マンション検討中さん]

ネガティブ要素はしっかりと金額に反映されていると思うので、
予算によってはベターな選択肢になりそうですね。

[3001: 匿名さん]

まだ半分も売れてないのに他人が住んだ中古なんて売れる可能性なんて皆無でしょう。買値より大幅割引すれば売れるかもしれませんが。。。。。

[3002: 名無しさん]

>>3001 匿名さん
貸すのが良いかもしれませんね。70平米家賃10万ならすぐ借りられるでしょう。

[3003: 匿名さん]

>>3002 名無しさん
何のために購入されるのでしょうか？
将来的には値上がりするだろうと期待されているのでしょうか。
駅直結とはいえ、京都地下鉄の東西線の郊外駅で、土地柄にもいろいろあります。
実需以外なら難しい様に思うのですが。

[3004: マンション検討中さん]

たしかに、竣工したら売れそうですね。小さいとはいえ目の前にスーパー、保育園、綺麗な公園が建設されて、共用施設や駅直結は魅力的に映るでしょうね。個人的にマイナスなのは標準で食洗機が付いてないこと。後付けできますが割高になりそう。

土地柄、フードコートの話がありましたが、近くで環境が比較的良いと言われている桃山でも大手筋とか似たり寄ったり。そもそも桃山や藤城のお山の人達も買い物はモモに行くしね。木幡小学校の学区は良くもなく悪くもなく、普通。周りに塾が乱立していますので中受をする層も一定数いるのだと思います。教育大附属桃山とか宇治や六地蔵あたりから通ってる子も多いです

[3005: 通りがかりさん]

環境が比較的良いと言われている桃山って誰が言ってるんでしょうか？笑笑

[3006: 名無しさん]

>>3003 匿名さん
値下がりはしなさそうだからです。

[3007: 買い替え検討中さん]

>>3004 マンション検討中さん
食器洗浄器についてはむしろ中途半端な廉価な浅型のモノが最初から付いているより自家庭の用途に合わせて深型とかフロントオープン型とか選んで後付けした方が満足度は上がるし安上がりですよ。(工事費も別に高くない)

[3008: マンション検討中さん]

ちなみにこの前パデシオン70平米程度が家賃15万で定期借家契約で出てましたけど、あっという間になくなりましたよ。
割と広めの部屋の賃貸需要もありそうです。

[3009: 匿名さん]

>>3008 マンション検討中さん
まだ需要に比べて供給が少ないからですね。

[3010: 名無しさん]

>>3008 マンション検討中さん
70平米なら13万円は切らないですね。ここなら御池周辺の大手企業の人たちの借り上げ社宅としても良さそうです。

[3011: 匿名さん]

実際に投資する場合はどう考えるのでしょうね。
仮に13万円/月、物件3,600万円とすると、
共益費、修繕積立、税金を簡単のために計3万円/月とすると10万円/月
120万円年/3600万円＝3.33%　金利はローン控除で相殺とすると
30年間で完了にはなります。
ただ、計画通りに行ってもあまりよい投資には思えません。
こういったものは途中下車が前提なのでしょうか。

[3012: 匿名さん]

御池周辺の大手企業がわざわざ宇治に住むなんて考えられない（笑）そもそも御池に大手企業なんてないでしょう

[3013: 匿名さん]

>>3012 匿名さん
近場の人以外の購入者の顔が見えないのはその通りですね。
価格が魅力的なので選択肢には入るとは思いますが
最近だと滋賀の方に行く人が多そうです。

[3014: 匿名さん]

地元企業や役所の人たちは、京都であって京都でない場所は
住んでいるところを隠さないといけないので避けるでしょうね。

[3015: マンション検討中さん]

転勤族は本人も会社も気にしないですよ。

[3016: マンション検討中さん]

>>3014 匿名さん

たしかに、地元メーカー社員あたりはそうかもしれません。なんのプライドかわかりませんが笑　　けれど、御池周辺の金融や企業の転勤族はどうでしょうか？　聞くと、家賃補助上限15万(個人負担3万程度)くらいが多いような。市内中心部で3LDKを借りると狭いので、宇治、城陽、向日市あたりの郊外マンションを借上げ社宅にして通ってる人けっこういますよ。大阪の銀行、商社でも宇治、八幡あたりから来てる人、いますね。京阪が使えるのかな？ご子息が京都の学校に入学したりすると北摂ではなく、京都に住んだりするようです。
ちなみに、大企業でも30代だったら年収1300万程度。税金、保険、教育費もろもろでお金はあるようで余裕はない。みなさん無理することなく、堅実に4000万円台の物件を購入されてます。このご時世に住宅を購入するとなると、どうしても郊外になってしまいますね。

[3017: 通りがかりさん]

とくに海外赴任帰りだと、帰国子女受入の二大巨頭、同志社国際(京田辺)と立命館宇治があるからね、関西に戻ることになったら、京都の宇治あたりに住んでる人多いですね。京都の地元企業には無縁の話です

[3018: 匿名さん]

同支社も立命も中学以降ですね。
それまでは、市内に通うとすると、この位置にメリットはあるのでしょうか。

[3019: マンション検討中さん]

さすがに宇治の六地蔵に住んでると言うのは大企業勤務なら恥ずかしいでしょう。

[3020: 評判気になるさん]

ざっとこのスレを見てみましたが、ネガコメの殆どは過去と現在にのみ基づく「この六地蔵で…」と言うのが根拠のようです。そういう点からすると客観的には将来価値に対する現状価値に歪みが生じやすいパターンですし、住友がここに駅直結大規模タワマンを投入した事でゲームチェンジがあるかもしれないですね。京都中心部や大阪へのアクセス、災害リスク含めて「今の六地蔵」では高いと思われるのかも知れないけど、ここが竣工してからの事を考えると意外とリーズナブルなのかもね。

[3021: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[3022: 通りがかりさん]

ストーカーなんですか？怖いですよ。

[3023: 通りがかりさん]

>>3019 マンション検討中さん

なんも知らないのね。
ご自身の周りにはいないんでしょうね

[3024: 通りがかりさん]

>>3018 匿名さん
兄姉が同国や立宇治に通ってる弟妹は、地元の小学校に通って中学受験をするパターンが多いですね。宇治の小学校は帰国子女けっこういますよ。同国の帰国子女受験は帰国後の滞在年数を超えなければいいし、立宇治は帰国5年以内だったかな？　寮もあるので、また海外赴任になった場合にも安心です。東京のICU高校も寮があるけど寮母がいない週末に出なきゃいけないとか不便。京都の立命館宇治と同志社国際は大学までエスカレーターだし、全世界の帰国子女が受験する定番の学校です。

[3025: 匿名さん]

>>3023 通りがかりさん
どちらも事実だと思いますよ。
白か黒ではなくて灰色が薄いか濃いかの話なので。
黒いエリアだけれど子供は白いところに通えばよいと考えるか、
子供には、住環境を含めて、できるだけ良い環境をと考えるかの違いですね。

[3026: 通りがかりさん]

>>3011 匿名さん
投資で、ローン減税は受けられるんですか?

[3027: マンション検討中さん]

>>3026 通りがかりさん
住宅ローン減税の要件は自己(または家族の)居住も含まれますので賃貸に出した時点で適用外になります。投資で不動産やってる方ならと言うか、不動産購入をマトモに検討してる方なら誰でも知っている基本のキですので、3011さんはお察し…って感じですね。住宅ローン金利と投資ローンの金利差もよく分かってらっしゃらないようですし。

[3028: 匿名さん]

>>3027 マンション検討中さん
それで、投資として見たときにどうなのでしょう

[3029: マンション検討中さん]

>>3028 匿名さん
投資としてなら流動性含め不動産セクターを敢えて選択する意味はないと思ってますので本物件に限らず当方としては論外という考えです。実需で自己居住目的の結果として将来的なリセールバリューの維持とあわよくばプラスも…、くらいの意味ならココは十分アリだと思います。なので当方も検討始めたところです。

[3030: 名無しさん]

>>3029 マンション検討中さん
私も検討を始めました。
子供はもう巣立ちましたので、京都市内に直結のここの物件はありだとおもっています。値段も市内に比べると格段に安いです。

[3031: 匿名さん]

検討されてるなら思い切って残りの400戸あまり全て買ってあげてくださいな。そうなると完売で人気が出て高く転売出来るかもしれませんよ。

[3032: 匿名さん]

>>3031 匿名さん

え、そんな面白くないレス、どんな顔して書き込んでるの？

[3033: マンション検討中さん]

>>3031 匿名さん
こういうコメントをされる方なので、やはり住宅購入や投資をご自身でご存知ではないのだと思います。

[3034: 名無しさん]

なんでこんなに売れないんだろうなあ

[3035: 匿名さん]

>>3032 匿名さん
たまにこういう人いますよねｗ
話が激しく飛躍してるのにドヤ顔の人
本人の中では論理的で説得力のある意見なのですよ

[3036: eマンションさん]

12月には出来上がるのに非常にマズイ事になりそうですね。

[3037: 名無しさん]

>>3036 eマンションさん

なにが？

[3038: 匿名さん]

>>3036 eマンションさん
購入者には関係ないのでは？
値下がりがあれば買おうと思っている人は待てばよいのでしょうね。

[3039: 匿名さん]

論拠無くひたすら売れてないアピールしてる方ってあっちゃこっちゃの物件の掲示板を荒らし回ってる暇人か、買いたいけど予算足らなくて値引き交渉したけど営業に体よくあしらわれて悔しがってる数人の方によるモノだと思う。ここのJV3社のマンション事業のここ数年の決算情報と事業計画書を見てれば竣工後でも当面は値引きなんて無いだろうことは分かりそうだけど、たぶんそういう情報にアクセスする発想もない方々なのだろうね。
個人的にはその3社の株主総会等での報告を聞く限りではここのような物件に関しては周辺相場なりの物件では無く「その物件が出来る事で街自体の価値を高めるプロジェクト」(って言えば格好が良いが、要は既存相場から一気に引き上げて利益最大化を狙う)というアプローチだと思うので、住友絡みのそうした物件に倣って竣工後も数年掛けてじっくり売っていくつもりなんだろなと思ってる。
その上で私としては値付けも住友単独じゃ無いだけに常識的なラインに抑えられてるし、「アリ」だと判断して部屋の選択肢の多い初期に申し込んだよ。

[3040: 名無しさ]

>>3039 匿名さん
上層階ですか？

[3041: 匿名さん]

>>3040 名無しささん
それは内緒です(笑)。

[3042: 匿名さん]

蛇足ながら、残債割れなど経済合理性最優先なら場所もここでは無く別のところで新築プレミアムが載っていない中古を買ってのリフォームが最善手だと今でも思ってます。が、奥さんが中古NG派なのと子どもの転校などは極力避けたいと言う観点から新築物件の中で「将来手放さざるを得なくなった時に同じ中古の市場に並んだ時に差別化出来るか否か？」で「メジャーデベの大規模」「駅直結」は大きいと判断しました。何より、現状の六地蔵の相場からすれば高いのかも知れませんが、仮に大阪や京都中心部の物件を選択することを思えばずっと安価であり、仮に収入状況に変化があった場合の精神的な安心感は大きいとの考えです。あくまで我が家のお話し。それぞれのご家庭の背景でそれぞれの判断があっても全て正解だと思います。

[3043: 匿名さん]

買ってしまわれた方は必死で自分の行動を正当化されますね。自信があるなら反論なんてしないでしょう。残戸が非常に多い事で不安な事は理解しますが結果が全てですから受け入れないと仕方ないと思いますよ。

[3044: 通りがかりさん]

>>3043 匿名さん

買えない方も必死ですね。

[3045: な]

>>3043 匿名さん

はい不安です

[3046: 匿名さん]

>>3043 匿名さん
また「残戸が…」一本足打法でのネガ投稿ですが、残戸状況がダメージになり得るのは基本的に短期転売の方。実需ベースで長期居住前提の方であれば関係無いですよ。当方がコメントしてるのはこういう浅いネガを真に受けてしまう方に誤解を解ければと思うためです。当方は先に書いた通り既に申し込み済みなのでそうした方も希望住戸の購入ライバルとはならないので。

[3047: マンション検討中さん]

>>3043 匿名さん
買う気も検討する気もないのに、掲示板にはりついて何度も同じような投稿をするのは何故ですか？　単に不思議に思ったので。恨みでもあるの？

[3048: 匿名さん]

>>3047 マンション検討中さん
愉快犯なのだと思います。このスレは、反応があって楽しいのではないでしょうか。
匿名掲示板での対策は、以前にも投稿されていましたが、スルーするのがよいと思います。

[3049: 匿名さん]

ただのストレス発散かもね
そんな相手の言葉を真面目に聞いて真面目にレスしてあげなくていいよ

[3050: 坪単価比較中さん]

駅直結のここで高過ぎって言う人だと今の新築物件でドコならOKって言うのか興味ある。根拠なしのダメ出しなら物件のこと何も知らなくても幾らでも言えるけど、XXと比較してXXだからここはダメってのは3000コメ超えたこのスレではほぼ皆無なんだよね。という事は...なんだろうけど。