クラッシィハウス京都六地蔵

[坪単価比較中さん]

クラッシィハウス京都六地蔵についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.classy-club.com/kyoto648/

所在地：京都府宇治市六地蔵奈良町66番1、66番4、67番1、67番10、67番18、67番21、67番22、67番25、67番26、69番、宇治市六地蔵町並41番1、京都市伏見区石田桜木16番9、17番6、24番1（地番）　

交　通：
・地下鉄東西線「六地蔵」駅・敷地内直結1分
・JR奈良線「六地蔵」駅徒歩2分
・京阪宇治線「六地蔵」駅徒歩7分

総戸数：648戸
間取り：1LDK+S～4LDK

専有面積：60.06m2~100.20m2
構造/階建：鉄筋コンクリート造 ゲートテラス棟:地上10階建

売　主：住友商事株式会社　関電不動産開発株式会社　三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住商建物株式会社
完成時期：
A1・A2敷地:2023年1月下旬(予定)
B敷地・C敷地:2024年1月下旬(予定)
入居時期：
A1・A2敷地:2023年3月下旬(予定)
B敷地・C敷地:2024年3月下旬(予定)

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムラボ 関連記事]
京都タワーマンション!! 京都府宇治市、クラッシィハウス京都六地蔵(モデルルーム見学)【kyoto1192】
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[2752: 匿名さん]

>>2751 通りがかりさん
2749をよく読むと、主語がありませんし、直前コメの「最強」という言葉を拾っていることから
＞職場や学校に近い物件を選ぶのが最強
なのになぜ職場や学校に近い物件は売れないのかという意味かもしれません

意味不明すぎるのでスルーで良いかと

[2753: 通りがかりさん]

いわゆるボヤキレベルのやり取りが多い。

[2754: マンション検討中さん]

>>2752 匿名さん

このスレにネガは数人しかいませんよ。

ひたすら売れていない、スロップシンクが必要しか言いません。

暇なんですね。

[2755: 匿名さん]

過剰反応しなければいいだけですよｗ

わざわざ煽りにくるのも暇人なら、それに反応するのも暇人
匿名掲示板ですからそういうのも悪くはないですけどねｗ

[2756: 買い替え検討中さん]

>>2754 マンション検討中さん
あなたも暇ですね～
ネガと決めつけていますが、売れていないのも事実だしスロップシンクが便利というのも十分理解できますよ。

[2758: マンション検討中さん]

>>2756 買い替え検討中さん
またまたまた登場。
大変ですね。お疲れ様でした。

[2763: 匿名さん]

今日(土曜日)の日中に山科から東西線で二条まで行って、JRで帰ってきてみました。
東西線は座席が埋まることはなかったが、JR嵯峨野線は密でした。
東西線の方が乗り継ぎなしで短時間だが、運賃は、290円、200円。
さらに差が開くと厳しそうです。

[2764: マンション検討中さん]

>>2763 匿名さん

二条は東西線だとぐるっと回って遠いし、JRは乗り継ぎ悪そう。六地蔵に住むのは向かないかもしれませんね。
でも、どの沿線を使うかは生活用途によると思います。二条より手前の烏丸御池に通勤ならJR +烏丸線より東西線一本で行ったほうが早いし安いです。子供が今出川に通学するにしてもJR＋烏丸線より東西線の烏丸御池から烏丸線に乗り換えたほうが安いです。主人はほぼリモートですし月に一度くらいしか出勤しません。おそらくアフターコロナもフルリモートの企業が増えてきて、ほとんど電車は使わない人もけっこういるのでは。このマンションはコアワーキングスペースがあるのも魅力のひとつです。交通費うんぬんは各家庭の事情によりそう。この掲示板を見てると交通費を気にしてる方がちらほらいるようですが、そもそも交通費を気にするくらいならマンション購入が難しいのでは？と思ってしまいます。

[2765: マンション検討中さん]

>>2763 匿名さん
他の方も書いてらっしゃる通り、もし通勤電車代の差で悩むくらいの家計状況でしたら中古のもっとリーズナブルな物件なり、無理の無い検討をされるべきかと思いますよ。というか、勤め人の方なら通勤費用は支払われるでしょうに…。

[2766: 匿名さん]

通勤、通学、週末などで鉄道を使うから交通便利なマンションを選択するわけです。
交通費は生活に必要なコストでそれなりに大きな額になります。気にするのは当然です。
交通費が大きく外出を控えるのであれば、本末転倒になるので、気にしている方は交通費などの
ランニングコストを含めたコストをトータルで考えているのだと思います。
また、月１回ほどしか通勤されないのであれば、駅近のマンションにこだわる必要はないですね。
極端ですが、今はやりの田舎暮らしなど選択の幅は広がると思います。

[2767: マンション検討中さん]

>>2766 さん

マンションは駅近であるからこそ価値があります。駅から5分以上歩くならマンションである必要は無く、戸建てでいいです。(コレは価値観によります)

マンションに関して言うと、
5年後、10年後考えてたら、そりゃ駅直結マンションを買っておいた方が資産価値があるでしょう？交通費をそれなりのコストになるって気にしてるってそもそも購入層と違うんじゃない?っと話です。月一回の出勤(京都ではないですけど)というねは、各家庭として例を挙げたまでです。そこまで月々の交通費が気にするなら交通費が気にならないい住居（戸建てとか）を検討したらいいと思います。

[2768: マンション検討中さん]

交通費の議論がありますが、サラリーマンなら交通費は会社支給でしょう笑
子供の交通費なんて期間限定でたいした金額ではないでしょう。
そもそも地下鉄がナンパーセントか値上がりしたところで、年間いくら交通費が増えますかね笑
駅遠の戸建やマンションに住んだら、クソ高いガソリンが毎日かかりますよー。

[2769: マンション検討中さん]

結果が全てですからね。どうしたら残り500戸近く売り切るか戦略練らないとあっという間に竣工ですよ。

[2770: 匿名さん]

>>2769 マンション検討中さん

最寄りが支線の田舎駅である郊外の大規模マンションですから、
ゆっくり売れていくだろうと思います。
それで良いんじゃないでしょうか。

[2780: 検討板ユーザーさん]

[No.2757～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信

[2781: 購入経験者さん]

交通費云々よりも、その交通機関の利便性の方が重要でしょう。今の利便性が将来にわたって維持されるかはわかりません。

因みに、地下鉄東西線は開業時点では10分間隔（昼間）でしたが、烏丸線との接続利便性向上を目的に7.5分間隔に増発され、その後、六地蔵に延伸されました。昨今の交通局の経営状況から、これが10分間隔に戻るといったことは想定した方が良いと思います。

[2782: 匿名さん]

実際どのくらい交通費や利便性が変化するのか試算して示してあげるといいんじゃないですか？
例えば近鉄京都駅まで１年週５通勤した時の定期代の増加額、
7.5分間隔が10分間隔になった時の利便性の変化…混雑状況とかですかね

本気で交通費の値上げを持ってマンション購入を躊躇している人には
役に立つ情報になるでしょう

[2783: 匿名さん]

こちらのマンションは、東海道・琵琶湖・奈良・嵯峨野・京阪を併用の場合は、
利便性や価格帯が微妙なようです。
掲示板の投稿を見ても、熱心な購入検討の方は、京都地下鉄東西線の使用が前提の様です。
東西線の使用前提なら運賃や本数などが多少悪いほうに変わっても仕方ないと考えられますね。
削減できない必要な出費なら、むしろ正確に把握しない方が精神衛生上よいかもしれません。
そう考えてみると、実は購入者を選ぶマンションなのだと理解しました。

[2784: マンション検討中さん]

このマンションの駐車場料金に幅があり、安い場所で月額9,000円、高いと月額18,000円(自走式の1階とか)くらいだったと思います。金額の記憶は曖昧ですが、差額が1万円近くあり、抽選でどこに当たるかわかりません。つまり、月額1万くらいの差額なら許容範囲かなと思える人が購入するわけで、将来的に30円、50円の電車賃値上げを本気で気にしてる方には向かないと思います。

[2785: 匿名さん]

郊外のため都心まで運賃もかかるし、車の必要性も高い。
駅周辺の住環境が整っていないので、マンションの共用設備の必要性は高く管理費もかかる。
など、マンションの購入価格はお手頃に見えても、維持費は高いということですね。

[2786: マンション検討中さん]

そうですね、いろいろな条件を考えた上で、これで維持費が高いと感じるなら他を検討されたほうが無難だと思います。無理して後に管理費滞納とかになると困りますから。

[2787: 通りがかりさん]

>>2786 マンション検討中さん
つまり、身の丈に応じた買い物をしましょうと言う事ですね。。。

[2788: 匿名さん]

管理費すら払えない人に入居されないためにも価格は維持してもらってほうがいいわけで、スミフの数年かかっても値下げはしない方針悪くはないんですよね

[2789: 匿名さん]

スミフももう少し庶民対象の低価格帯大規模マンションを作ってくれてもいいのにね
需要はあると思うんだけどな

[2790: マンション検討中さん]

HPを見ると、3LDKが3400万から4LDKが4800万からとあります。修繕管理費も駐車場入れて3、4万くらい。価格的には一般的な大衆向けマンションだと思うのですが、、

[2791: 匿名さん]

>>2790 マンション検討中さん
自分の感覚で考えるのではなく、高いと感じてる人の視点で考えてみましょう
少し前まで一般サラリーマン家庭で無理なく買えるのは3000万程度と言われていたことも
合わせると、4000～7000万のこの物件を高級と感じる人もいるんですよ

[2792: 匿名さん]

たしかに。全国的にマンション価格の平均は1000万近く高騰したけれど、
われわれの年収水準はこの10数年据え置きだからね。
六地蔵で4000万越えなんて2010年時点では考えられなかった。

[2793: 匿名さん]

最低価格3400万からとありますが、何戸あります
？
これは人気の無い部屋じゃないですか？
なのでほぼ4500万はみておかないと希望の部屋は購入しにくいです。そして、共用は色々あり豪華に見えますが、部屋内装はどれだけ豪華なのか…。
で、管積、駐車場など3万を考えると、この金額からスタートなので、トータルで考えないと、後々きつくなります。

[2794: マンション検討中さん]

いまや新築マンション価格の全国平均は5000万超えていますからね、都心もド田舎も含めた全国平均で5000万越え。ちょい田舎の宇治で駅直結なら4500万くらいで妥当だと思います。けど、中には高いと感じる方もいるわけで、ランニングコストもトータルに考えてやっぱりキツイなら、中古マンションにするか、もう少し田舎で探すか、駅から離れたマンションにするか、、、デベは値引きはしないと言ってるわけだし、他を探すしかないんじゃないですか？

[2795: 口コミ知りたいさん]

駅近、大規模、共用施設と、マンション買いの鉄則三拍子は揃ってます。欠点は、都心ではない、こと。でもだからこそ、敷地多くとって自走式駐車場が設置できて、オーナーのストレスも少ない訳だし、管理修繕費も割安なんじゃないでしょうか。
マンションに限らず、あらゆる消費行動は自分の財布と相談して決める訳だし、無理のない範囲で決断するのが良いですよね。低層階で角部屋じゃなくてもメリットはあります。災害時に逃げやすい、断熱効果が大きいとかで、リーズナブルな選択だったりもします。

新築で3500万なんて悪くないと思いました。都心だったら、建て替えまでカウントダウン寸前の狭苦しい物件しか買えませんよ。

[2796: 匿名さん]

支払いできるのは、大前提として、価格、条件に納得出来るかが重要ではないでしょうか。
マンション価格は、ちょっと田舎なのが気になるが、こんなものかと思います。
管理費は、物件価格と大規模なのを考えると高い。
本件_10,620～16,280円
中京区某新築_11,220～16,310円

これに納得もしくは妥協できるかですね。

[2797: 匿名さん]

これだけ共用が充実していれば管理費は高くなりますね。
これが余計だったと思いますが。
もっとシンプルにして管理、修繕も押さえれば、もっと若い世代のファミリーに受けたかなと思いますが。共用が充実しているのに越した事ないですが、その分の管理費めちゃくちゃ高い。大規模マンションなのに。ある程度年収が無いと余裕はもちにくいかなと。
管理、修繕は上がっていきますので頭に入れておいた方がいい。駅直結、共用施設の充実でこれは安いと言われますが、宇治市六地蔵なのに、?と思ってしまう。みなさん良いと言われますが、だったらもっと飛びつくと思うのですが、売れてるのですか？

[2798: マンション検討中さん]

>>2797 匿名さん
どうでしょうかね？共有施設がないなら、ただの六地蔵マンション。うちは見向きもしなかったと思います。共有施設が要るか要らないかは価値観によると思います。若いファミリー層なら魅力に感じる方も多いような？
売れてる、売れてないは分かりませんが、同じくクラッシィハウス系の尼崎は今月完成で300成約済みだとか。残り150くらいありますが、それでも京阪神で一番らしいですし、尼崎の友人によると話題になっているようです。便利そうですしね。
こちらの六地蔵は完成まであと1年ありますし、余裕で300は超えるんじゃないですか？この時代、これで”売れてる”といわれる傾向にあるようです

[2799: 匿名さん]

共用部分の充実はリセールの時に有利との統計をみたことがあります。
むろん、共用施設などまったく興味のない人も少なくありませんが、
その部分で購入を決めてくれる人も結構いて、結局は割合の問題に
なりますが、共用施設があったほうが、リセールの時、買い手が
つく確率は若干高まるかも。永住を決め、共用部分はいらんという人は
この物件に手を出さなければいいわけです。

[2800: 匿名さん]

2798さん

若いファミリー層の平均年収知ってますか？
しかもこのコロナ禍で。感覚ズレてると思います。
こんな共用施設はなかなかありませんし、自分のマンションについていたらいいですよね。でもその分
維持費かかりますよね。結局はお金なんだと思います。目の前の豪華さに惹かれても現実考えると即決はしにくく思います。
みなさん様子を見てると思いますが。
ダメなマンションだとは全く思いません。
コロナで給料減額になってる方もいるのではないでしょうか。見通しがある程度しっかりしないと踏み込みにくいと思います。だからこそ、完成してからでも充分検討できるマンションだと思います。
支払いもできないならやめた方がいいと言われるなら、ターゲット層は変わってきます。

[2801: 匿名さん]

維持にコストがかかる共用設備が問題だと思います。
カフェ、ジムなどは作るのにはコストがかかるが、維持費は少ないでしょうし、切り詰めも出来そうです。
問題は中庭です。緑や池は維持に手間＝コストがかかります。手間をカットすると、見た目に直結しますのでコストカットもできない。
周囲に安全な公園があれば良いのでしょうが六地蔵にはないので、子育てに必要な中庭を、税金ではなく、管理費で維持する必要かあります。
マンションの立地の問題と言えるかもしれません。
とにかく、納得できるかによると思います。

[2802: 匿名さん]

その通りだと思います。豪華な共用施設で宣伝効果もばっちりなんでしょうが、住居内部分はどのくらい充実してるのでしょうか？
共用てそんな重要ですかね？毎日どのくらい使用しますか？
最初はいいと思いますが、住人さんの顔ぶれなんかで行かなくなったり、又人が集まるほど使用の仕方に問題が出てくる事もあります。
皆さん常識ある人ばかりではないので。
子供さんがいる家庭と、落ち着いた家庭では生活は全く違いますからね。まあまあ微妙に思います。又、投資で購入する人とファミリーで長く住む人では考え方は全く違います。
マンション周辺は車道ばかりです。モモ横の歩道は散歩も出来ますし、春は桜がきれいですが、川沿いは正直あまりきれいとはいえません。
うーん。やっぱり微妙なんですよね。がっつり、
通勤、通学、マンション内で完結させるなら良いのではないでしょうか。維持費も了承の考えで。

[2803: マンション検討中さん]

京都では共有施設が充実したマンションは珍しいかもしれませんので、想像力が必要なようですね。必要ない人は共有施設はコストがかかるだけで損した気分になるので、他を探されたほうがいいです。

[2804: マンション検討中さん]

>>2800 匿名さん

若いファミリー層の平均年収はわかっていますが、いまは共働きのダブルインカムが多いのでは？そのための保育園併設です。それに、こちらの購入層は上場企業にお勤め、公務員の方、近所の住宅街にお住まいの方の住み替えが多いと聞いています。

共有施設に関しては、うちも子供が小さい頃はプレイルームやパーティルームの利用は頻繁にありましたが、今はもう必要ない施設です。必要なくなったけど、散々お世話になった施設なので、次世代のための維持費は惜しいと思いません。ジムやスタディルームやカフェ、ワーキング、ゲストルームはこれからも利用すると思いますし、維持管理費に関しては、持ちつ持たれつ大規模マンションならではなのではという考えでいます。
しかし、利用を全くしない人にとって共有施設はお荷物になるでしょう。今後の管理組合で揉めるのもなんですし、生活スタイルに必要か否かは購入前から見極めたほうが良さそうです。

[2805: 匿名さん]

駅直結なのに維持費、最初からだいぶかかって、
ほんと惜しい。
京都では共用が充実？
こちらは宇治市です。京都市中心部でまずこれだけの土地は取れません。こちらはスーパー跡地だから敷地広くて色々できました。
結局は価格です。
住居内の様子が全く見えてきませんが、これも、オプションですよね？だとしたら、やはり物件価格高すぎませんか？共用に力入れる前に標準設備で揃えないと。

[2806: 匿名さん]

2804さん

気持ちはよく分かりますが、それはお金に本当に余裕がある人の考え方。上場企業、公務員？このあたりの方々が650世代うまると思いますか？
販売元はそういう方が購入されている。そりゃそう言うでしょうね。
夫婦共働きというのはどちらもそれなりの年収で稼いでる方です。今このコロナ禍でどのくらいいると思いますか？旦那さん正社員、奥さんパート勤務、
もしくは二人合わせた年収があっても、子供2人、
大学まで行かせたら、住宅にばかりお金費やせないと思いますが。頭金でだいぶ入れないと後々響きますよ。それと、散々お世話になった共用施設、持ちつ持たれつの考え方ができるのも、子供が成長してもお金に余裕のある人の考え方と感じます。
そんな親切心のある住人さんばかりだとは思えないですが。
多分、将来的に理事会で色々意見出ますよ。
本当にお金持ってる方は市内中心部で購入すると思います。
マンションを悪く言うつもりは全然ありません。
ゆるやかにいずれ売れていくと思います。が、
現実は？です。

[2807: 匿名さん]

共用に関しては、コスパ、利用イメージも持ったうえで、検討しないといけませんね。
ただ、多くの方は、ある意味、無邪気にいいなと感じて購入されると思います。
利用に際しては、隣人との初めての常識の付き合わせの場になるので、衝突は起こりますね。
こう考えると、少し心配になってきました。

[2808: マンション検討中さん]

>>2806 匿名さん

そもそも、、の話ですが、世帯収入が少なくて教育費もかかるし、住宅にお金をかけられない方が新築マンション購入を検討しますか？
住宅は買うか買わないかではなく、買えるか買えないかの時代です。新築マンションは贅沢品になりつつあります。これはこれからも続くでしょう。市内中心部の物件もいくつか見ましたが、ベランダがゆったりしてないし洗濯物が外に干せなかったり、値段の割に玄関や外観がいまいちだったり、ガラス張りで外から丸見えだったり。価値観によりますが、ゆったりした生活感が無くてなんだかなぁという感じでした。宇治のこのマンションの648世帯はそのうち埋まると見ています。仕事柄、いろいろな企業を見ていますが、コロナ禍で給料が下がったのは一部ですよ。たしかに新築マンションは贅沢品ですが、世の中、そんなキツい生活をしている人ばかりではありません。

[2809: 匿名さん]

2806さん、2808さんと　同じく、このマンションは売れると思います。
東西線沿線の会社や役所にお勤めの方には、朝の地下鉄本数は多いので便利です。
しかし、東西線沿線＆購入できる方は限られるので、ゆっくりと売れることになりそうです。

[2810: マンション比較中さん]

東西線の始発駅というのも強みですね。必ず座って通勤できますから。

[2811: 匿名さん]

2808さん

もちろん新築マンションを購入するのは高いお買い物です。言いたいのは身の丈にあった購入をしているかです。憧れは誰にでもあります。
見栄を張ったり、その時のわあ、いいなあで舞い上がって購入するのは危険です。
ただ、本当にこちらは世帯数が多すぎる。
何度も思いますが、これだけの世帯数がいるのに、なんでこんなランニングコスト高いのか不思議。
大規模だからこそ維持費て割れば安くなるのがメリットなのに。
どこにお金かかっているのか不思議で仕方ない。

[2812: マンション掲示板さん]

共有施設の管理費が高いという意見がありましたが、共有施設がない新築マンションと大差ないような。同じく共有施設がある大規模マンションでプラウドシティ大津京を検討していますが、管理費、修繕積立金はこちらよりだいぶ割高です。お時間がある方は調べてみてください。世帯数が半分くらいになるので負担が大きくなるのでしょうか？だとしたら600以上あったほうが負担は少なく効率がいいってことなのでしょうか？

[2813: 匿名さん]

>>2811 匿名さん
担当に問い合わせれば内訳が分かるんじゃないですか？
ただ金額と世帯数だけを見て高い安いと個人の感覚だけで言い合いをしてても
あまり意味がないと思いますよ

[2814: 匿名さん]

せっかくなので、ちょっと見ました。
こっちのほうが、単位面積当たりの管理費は23%高いですね。

こっち
66.68m2~102.20m2
10,620円～16,280円
→　160円/m2

あっち
63.83 m2 ～ 174.16 m2
8,300円 ～ 22,640円
→　130円/m2

[2815: マンション検討中さん]

>>2814 匿名さん
このレベルの管理費で高いって感覚の方は今の新規契約相場をご存知無くて、既存契約物件と比較しちゃってるんでしょうね。平米200円以下ならしっかり規模のメリット出てるって考えて良いでしょうに。

[2816: 匿名さん]

郊外物件で一戸の専有面積が大きいので金額で比較すると高いのも影響しているかもしれませんね。

[2817: 匿名さん]

管理費って占有面積当たりで決まるものではなく
管理の内容によって決まるものじゃないの？
どんな共用設備があってどんな管理をするかは関係なし？

[2818: 匿名さん]

先に紹介のあったものを追加してみました。
３っとも物件サイトの物件概要の情報です。

こっち
66.68m2~102.20m2
10,620円～16,280円
→　160円/m2

滋賀県某
63.83 m2 ～ 174.16 m2
8,300円 ～ 22,640円
→　130円/m2

京都市内某
57.03m2～82.89m2
11,220円～16,310円
→　197円/m2

[2819: 匿名さん]

西大路五条
52.77m2～89.52m2
9,900円～16,700円
→187円./m2

六地蔵、大規模で160円は購入額に比べると
高い様にも思いますが、
こちらの購入者は数十円の違いにはこだわらないので
問題無いのでしょうね。

[2820: マンション比較中さん]

インターネット使用料　月額８８０円というのは安くていいと思いました。

[2821: マンション検討中さん]

ありがとうございます。
滋賀県と比べると高いけど、京都市内の物件で比べてみると安いほうなんですね。

[2822: 評判気になるさん]

>>2805 匿名さん
同意です。

[2823: 評判気になるさん]

>>2811 匿名さん
高いというのは間違いありません。ランニングコストということで言えば、お金はそれほどかからない施設の上にこれだけの世帯数です。高いのは共有の維持費ではなく他に理由があると思います。

[2824: 匿名さん]

>>2823 評判気になるさん

そうですね。規模は大津京の倍近いですから、
大津京の20%以上高いのは奇妙ですね。

[2825: マンション検討中さん]

管理費が高いなら高いなりに理由が必ずあります。管理費に関しては今後は理事会で話し合いになっていきますが、よく出る話で、コンシェルジュはいらないからなくそうとか、管理人の勤務時間を減らすとか、掃除婦を減らすとか。そうなると必要なサービスを受けれない人が出てきたり、掃除が疎かになって、清潔に保てなくなってきます。このあたりを把握せずに理事会がコストダウンをどんどん進めてしまうと後々、住みづらくなってしまうなどのケースもあり、嫌気がさした富裕層の方から出て行きます。管理費をケチるもの考えものだったりします。

[2826: 匿名さん]

掃除に関して、一昔前なら自分の住居の周辺の共用部分(道路や側溝など）は各自掃除をしたものですけど、それをしたくない他人任せにしたいなら費用を支払うのは当然のはずですよね
自分はしたくないし費用も支払いたくないという人には入居しないでほしいですものです

[2827: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2828: マンション検討中さん]

揉める原因になるので、最初から共有施設は無駄だ、中庭はいらない、75平米で12000円程度の管理費が高い、と言ってる人には入居しないでいただきたいです。

[2830: 匿名さん]

管理費が安い物件の情報を書くなら比較ができるように
マンションの規模、共用施設の種類、管理内容などを添えて書きませんか？
単純に平米当たりの管理費を並べたり、うちのマンションは管理費が安いですと
言われても読んでいる方は何も判断できないのですよ

[2831: 匿名さん]

ここが京都市中央の高級マンションなら、75平米 1万5千円でも妥当でしょうが、
ここは京都府郊外の大規模マンションです。
別の戸数半分のマンションより管理費が20%以上高いのは事実です。

共用設備を作るコストは、マンションの分譲価格に含まれており、どうしようもありませんが、
管理費は、内容を精査し、問題があれば、改善できるものです。
理事会では検討対象になると思います。当たり前のこととです。

[2832: 匿名さん]

あらゆる方面で将来的な物価高が予想されますので、他のマンションの過去の事例を挙げても仕方ないでしょう。将来的に管理費の値上げが求められるより、今から高くしておくほうが先見の明ありってことではないかと思います。これから電気代もガス代も１割近く上がっていく予感。ウクライナ戦争の波及ってこともありますが。

[2833: 坪単価比較中さん]

>>2832 匿名さん
修繕積立金は均等積立方式にして最初から高めに設定するのは合理的ですが、管理費は支出の性格が異なりますので予め高く設定するのは意味無いですよ…。なお、個人的にはここの管理費設定には特段違和感無いですね。管理費に関してはその多くを占めるのは人件費であり、契約時期が異なると全く別建ての見積設定になるので既存の近隣他物件と比較しても仕方ないです。

[2834: 評判気になるさん]

[NO.2829と本レスは、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[2835: 匿名さん]

2829さん

もうそろそろ理事会役員は回ってきます。
しっかり参加しようと今のところ考えています。
住人さんは管理会社には任せていないように思いますし、みなさん意見されていますし、問題があった時はすぐ注意がポストに入り改善されています。
管理会社担当の方もきちんと対応されています。
理不尽な事を住人さんも管理会社も言わない。
筋が通っていれば意見はお互い言ってもいいのではないでしょうか。全てはマンションを良くしようとする一人一人の気持ちです。管理人さんからもそれは伝わってきます。修繕や管理に対してお金に関わる事はしっかり見ていかないとダメですね。
お金に関しても皆さんよく意見されます。
2831さんの言われてる事に同じ考えですね。
個人情報になるのでマンション内の事は控えさせて頂きます。
高いお金を出してでも共用部分を充実させたいと思う方はそれはそれでいいのではないですか。
大規模マンション、住人さんがとても多いので、
色んな人がいるというのは頭に入れておいた方がいいと思います。

[2836: マンション検討中さん]

このマンションが完成してから実際に見学して、高いお金を出してでも共有施設が必要かどうか見極めても良さそうですね。あくまで我が家の場合ですが、毎月の夫婦のスポーツジムの費用(10,000円)と塾の自習室の費用(2万ほど)が節約できるのて、管理費だけで済むのはお得だとパッと考えられます。コモンハウスでいろいろな教室がおそらくお得に習えたり、子供会や将来的に老人会のイベントもあるでしょうし楽しみなのですが、そうじゃない人もたくさんいるわけで、ご自身の生活にマッチするかどうかをじっくり考えたほうが良いかと思います。

[2837: 匿名さん]

結局、個人の感覚のみで高いと感じるか安いと感じるかしか語られないみたいですね

客観的に見てこの物件の管理費が妥当なものなのかそれとも割高なのか
興味がある人がいないようで残念です

[2838: 匿名さん]

>>2836 マンション検討中さん

共用施設の有用性はおっしゃる通りです。
たた、公共の施設や催しが周囲に無いのかが不思議に感じています。

[2839: 匿名さん]

2838さん

ちょっと意味が分かりにくいですが、公共施設？催し？こういったものは有りませんし最初から避けていました。のでこちらマンションさんと比べるのはちょっと違いますが、要はマンション内で使用する施設でも住人さんの使い方次第では右にも左にもいきます。余計なお金がかからないように気をつけないといけないですね。せっかく色々な利用施設がついていて、高い管理費を払うのだから、きちんと維持できるようにしないと困った事になります。

[2840: 匿名さん]

地域の公民館とか、子供会、地蔵盆などは、六地蔵にあるでしょうから、それに参加させてもらえないのかと思ったまでです。
使えないか、無いなら、マンションで共用施設を使って運用していかないといけませんね。

[2841: 匿名さん]

マンション周辺の自治会には町内会費は支払われるのですか？担当営業さんに聞かれたらいかがですか
？
後、マンションとして自治会に参加されるかはマンションの規定で決まると思いますし、こちらマンション内でそういった催しをされるかも理事会で決まるんじゃないですかね。
参加したい人、したくない人はあります。

[2842: 匿名さん]

営業さんから問合せが、行くとやぶ蛇になりそうですね。
急ぐ話でもないので、未加入に明らかなデメリットが見つかったらその時に加入しようと思います。

[2843: マンション検討中さん]

子供会、老人会と言ってしまい、混乱させてしまったようで申し訳ありません。サークルのことです、育児サークルとか幼児サークルとか、老人サークル。〇〇語教室、ヨガ教室などなど。大規模にはありがちなので

[2844: 評判気になるさん]

結局は個人の価値観と考え方ですよ。
スポーツジムはいつでも止められますがマンション共有となるとそうもいきませんから。維持費用は使っても使わなくてもこの先ずっと皆で負担です。

[2845: 匿名さん]

共用施設やマンション管理をマンション住人が受けられるサービスと考えるのではなく、
マンション住人全員が責任をもって協議の上で管理運営、または、相当の管理費を支払って委託するものと考えなきゃなんですよね

その自覚と、共有物の管理運営がどのくらい大変なのかを理解してるなら
管理費が高くても安くても、共用施設が豪華でも貧相でも
問題ないんじゃないでしょうか

[2846: 匿名さん]

共用施設が多いので、コンシェルジュは必要なのでしょうね。
受付がいないと大変そうですが、使わない人からは経費削減のターゲットになりそうです。

[2847: 評判気になるさん]

委託といっても管理組合がきちんと機能していなければ管理会社にいいようにされるだけです。マンション購入の方でこの辺を全く理解していない人が多いのでわかっている人にとっては非常に迷惑。意識高い人が多ければいいのですが。

[2848: 匿名さん]

2847さんに同意。その通りです。マンションは立地が一番ですが、それと同じくらい管理が大事てす
マンションは管理を買えというのはマストな話です
いくら良いマンションでも、ここを怠ると終わりですね。この管理、管理会社との関係を理解していない方はとても多いように思います。

[2849: 匿名さん]

管理組合の理事会や管理会社にお客様気分で文句を言うだけで
自分も所有者の一人として責任を負う立場であることを理解してなさそうな人多いですからね

例え委託してたとしても住人全員が共同で管理しているって意識は必要だと思います

[2850: 匿名さん]

第3期12次販売概要
販売戸数 6戸
販売価格（税込） 3,590万円～5,180万円

[2851: 通りがかりさん]

なんか建物がダサい