クラッシィハウス京都六地蔵

[坪単価比較中さん]

クラッシィハウス京都六地蔵についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.classy-club.com/kyoto648/

所在地：京都府宇治市六地蔵奈良町66番1、66番4、67番1、67番10、67番18、67番21、67番22、67番25、67番26、69番、宇治市六地蔵町並41番1、京都市伏見区石田桜木16番9、17番6、24番1（地番）　

交　通：
・地下鉄東西線「六地蔵」駅・敷地内直結1分
・JR奈良線「六地蔵」駅徒歩2分
・京阪宇治線「六地蔵」駅徒歩7分

総戸数：648戸
間取り：1LDK+S～4LDK

専有面積：60.06m2~100.20m2
構造/階建：鉄筋コンクリート造 ゲートテラス棟:地上10階建

売　主：住友商事株式会社　関電不動産開発株式会社　三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住商建物株式会社
完成時期：
A1・A2敷地:2023年1月下旬(予定)
B敷地・C敷地:2024年1月下旬(予定)
入居時期：
A1・A2敷地:2023年3月下旬(予定)
B敷地・C敷地:2024年3月下旬(予定)

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

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[2532: 匿名さん]

いないと思います。お風呂に入りたくなくなります。

[2533: マンション検討中さん]

スロップシンクと風呂場の排水管って入口が違うだけで中は同じだよね？感覚論で他人のスタイルを否定するのは如何なものかな？

[2534: 匿名さん]

関連して、気になったので。
バルコニーの排水は雨水排水が前提なので洗濯汚水を流すと、詰まり、縦管や継ぎ目劣化などの
トラブルが起こります。
スロップシンクとバルコニーの排水管は違います。
バルコニーでバケツを使って、靴などを洗う方もいるように感じました。
汚水は、スロップシンクは無いので、キッチン、浴室、洗濯機、洗面所などから流してくださいね。

以下、参考まで。
皆様ご存じの内容と思いますが、ふと不安になったので。
https://anabuki-m.jp/information/resolution/30744/

[2535: 匿名さん]

>>2534 匿名さん
私はトイレに流してました
用途的に固形物を流すように出来ているだろうと思ったので

バルコニーの雨水管へ大量の水や詰まりそうな汚水などを流して問題なることは割とあるようで、
マンションに住むならそういったことも知識として知っておかないとですね

[2536: マンション検討中さん]

いまスロップシンクがついてないないマンションに住んでいますが、ベランダでバケツ出して洗ってる人見たことないんだけど。スロップシンクがついていないマンションの皆さんはどこで靴を洗ってるの？

[2537: 匿名さん]

洗面台で洗ってました。
スロッブシンクがついたマンションに住んでますが
凄く便利です。けど、これは個人の感想。
マンションでは設備よりも、構造とか壁厚さとか、
そっちの方が気になります。設備は買い替えられるからです。
スロッブシンクは後からつけられないから、絶対ついてないと嫌だと言う人は避けた方がいいと思いますが、それでやめる人は少ないように思う。

[2538: 検討板ユーザーさん]

高層マンションのタワマンにスロップシンクはほぼついてません。そもそも景観の問題や落下物防止のために洗濯物の干してはいけないのに水を流すなんてクレームもの。運動靴は洗面所や量が多ければお風呂場で洗う人がほとんどでした。それが非常識なら湾岸タワマンの住民はみんな非常識になってしまいますね。
スロップシンクは低層マンションのお話です。

[2539: 検討板ユーザーさん]

補足
こちらのマンションでは高層階でも洗濯物を干して大丈夫だそうです。

[2540: 匿名さん]

えっ？その方が気になる。洗濯物、風に煽られて下に落ちる場合がある。

[2541: 匿名さん]

2539さん

洗濯物干して、ベランダ手すりより下に干すて事ですよね？

[2542: 評判気になるさん]

スロップシンク云々のお話って結局はそれぞれの家庭の利用機会の有無の軽重であって、それ以外の衛生観念云々ってくだりは宗教の違いと大差ない感じ。

[2543: 匿名さん]

洗濯物や植木鉢などが落下の場合は、置いた人の責任ですよね。
バルコニーが共用スペースであることは知っています。

[2544: 名無しさん]

靴はお風呂で洗うのが常識って凄い人が住まれるんですね

[2545: マンション検討中さん]

今昼の部に参加してお話聞いてきました。映画も私達だけだったし閑散としていました。もう募集して長いから誰も興味ないんでしょうか？それとも雨で避けられたんでしょうか？営業の方もやる気なさげでした。

[2546: マンション掲示板さん]

お天気のせいですよ こういう日は仕方ないです 平日も含めて普段は予約も取れないほど賑わっていますよ もうほぼ売り切れ状態でいい部屋は少ししか残っていませんよ でもまだ掘り出し物の部屋あるかもしれませんね 早く動かないと大変なことになると思いますよ

[2547: 匿名さん]

>>2538 検討板ユーザーさん
うーんやっぱり何かズレているんですよね
論理展開もおかしいし

何か勘違いをしてるのかもしれないですが、
スロップシンクの底には排水口が付いていてそこから排水されるのですよ？
ベランダで大量の水を流して問題になるというのはベランダの「雨水管」に流した場合のことなのですよ

高層階からの落下物防止や景観問題とスロップシンクの関連性も不明ですが
無理やり解釈すれば
スロップシンクで洗った靴をベランダの手すりより上に干す
スロップシンクで洗った靴をベランダから下に落とす
スロップシンクから大掛かりな水撒きをする
ことを言ってるのかもしれないですが
それ、スロップシンクが原因ではなく居住者のモラルの問題じゃないですか？
そういうのはベランダ使用に関するルールをしっかり整えた方が効果的に防止できますよ

[2548: 検討板ユーザーさん]

>>2544 名無しさん
常識というか、そうするしか方法がないのでは？
規定が厳しいタワマンに住んだことがある人ならわかることです。

[2549: 匿名さん]

この物件はタワマンじゃないですよね？
一応20階以上ならタワマンを名乗ってもいいらしいですが
洗濯物はベランダに干せますし、ベランダの手すりより背の高い観葉植物を置くこともできるようですし
このスレでタワマンの常識を持ち出してもあまり意味はないと思いますよ

[2550: 匿名さん]

まあ、ともかく以下の共通認識がとれていればよいかと思います。
・このマンションにはスロップシンクはない。
・汚水(靴などを洗った水など）は、バルコニーに流さない。

コミュニケーションは難しいですね。
意図的にやっているかと疑ってしまいます。

洗濯物の干し方に関しても、議論が必要ならお続けください。

[2551: マンション検討中さん]

個人的にはスロップシンクはどうでもいいです。使わないので。

ここの資産価値はどうなんでしょう？
10年後や20年後にある程度リセールが期待できるかどうかが重要です。

[2552: 検討板ユーザーさん]

もうこんな案件は京都ではないからかなり貴重かな。

[2553: マンション検討中さん]

地下鉄直結三線案件はなかなかないですよね。

京都市役所駅が職場の最寄り駅ですが、雨に濡れずに通勤出来るメリットだけでも価値があると思うよ。

しかもJRも地下鉄通路経由で直結。伊勢丹にも傘なしで行けますね。

[2554: マンション検討中さん]

京都駅前郵便局が建て替える計画があるようです。14階建ての複合ビルになり商業施設、ホテルも入るとか。
この京都駅まで雨に濡れずに行けるマンションなんてなかなか無いと思います。
みやこ路快速でしたら10分少し。
やはりマンションの価値は駅近。
しかもここは3線もあるのでリセールは期待できるかと思います。
が今、上がりすぎているので大幅な利益は難しいかもしれませんが。

[2555: 匿名さん]

まあ、将来に夢の持てるマンションですよね。

[2556: 匿名さん]

土地神話が存在した時代にも将来高騰して大儲けできる夢を抱いて土地を購入してた人達がいましたよね
現在その人たちがどうなったか・・・
儲け話もいいけれど、当てが外れた時のことを考えて余裕資金で買いましょうね

[2557: マンション検討中さん]

>>2556 匿名さん
ここって基本的には値上り投資目的じゃなく実需向けですよね？その前提で大規模で駅直結メジャー物件というストロングポイントがあるってだけ。今の相場でそんな更なる高騰期待して購入決断される方は居ないかと。

[2558: マンション比較中さん]

>>2557 マンション検討中さん
この物件のセールスポイントとして頻繁に書き込まれることは
３路線乗り入れでリセールが期待できるということなのに
実需向けなのですか？

実需向けの意味でも変わってくるとは思いますが
生活のための利便性であれば交通機関や商業施設だけでなく
学校、病院などの公共施設、室内の設備も話題に上っていいはずなのに
このスレにはあまりないですよね？
直近にスロップシンクの話題がありますが
そんなもの使わないいらないで切り捨てる人も多いようで
自分が生活する場所としてはあまり興味なさそうに感じますよ

[2559: 匿名さん]

ここは、都心、郊外では郊外です。
都心の方が価格は高いですが、既に資産性は高いです。
ここは３路線乗り入れで、便利な郊外です。よって実需です。
条件の良い郊外なので、郊外としては資産性があるだろうということです。
スロップシンクは、ここにはついていないので、購入を決めるにはあきらめる必要があります。
それだけの話と思います。

[2560: 匿名さん]

いずれ少子化がもっと進めば、宇治市も過疎化は免れないでしょう。
京都市も資産価値が維持できるのは都心部だけになるんじゃないでしょうか。

[2561: 検討板ユーザーさん]

うちは実需です。いまのところリセールは考えてません。3路線乗り入れも通勤、通学に便利だから気に入りました。

[2562: 通りがかりさん]

どうして資産性の高いマンションが売れてないんでしょうか？わかる方いらっしゃるなら教えて下さい。

[2563: 匿名さん]

>>2562 通りがかりさん
「実は資産性が高くない」と言ってほしいのかな。

[2564: マンション検討中さん]

モデルルームに行きましたが、最上階や角部屋はかなり埋まってましたよ。

中部屋や低層階はまだ残ってましたが、価格帯は安いので、捌けるとの事でした。

100平米の部屋は高いですね。高所得者しか買えないレベル。

[2565: マンション検討中さん]

>>2562 通りがかりさん
シンプルに相場なりの価格だけど、これまでのこのエリアの相場と比べたら高いので検討者も悩んでる方が多いのかなと思います。ただ。これだけの規模の物件なので竣工が近づけば実際のイメージがわいて決断される方も多いかも知れませんね。住友さんが手掛ける大型物件プロジェクトはそうやって「価値をつくる」形のが多い印象ですし、短期間で売り切ったら企画失敗(安売りし過ぎ)くらいで竣工後数年に分割して値上げしながら売って行きますからね…。

[2566: 検討板ユーザーさん]

相場より高いとのコメントも良くあるが、、、
いつまでも買えないよと思う。

[2567: 匿名さん]

コロナ禍です。給料等、先が読めない、減額ありそう等、若い世代は躊躇します。
竣工もまだまだ先だし、その頃もなんなり残ってそうだし今は決定する人は少ないんじゃないかと思う
焦らなくてもいいと思う。戸数も多いし、検討できると思う。

[2568: 匿名さん]

2564さん

低階、中階、安いて、いくらくらいですか？
3千万代が中心ですか？

[2569: マンション比較中さん]

そういえば値下げについてのコメントも時々ありましたし
検討者が相場より割高だと思っているから売れないと分析したわけですね

資産性が高いのに割高と思われて売れない物件
おもしろいですね

[2570: 坪単価比較中さん]

実需です。投資には向かないと思いますよ。
不動産は今が一番高いと言われています。住友だけあって微妙に手が出しにくい価格になっているという印象です。オプションで出費が嵩みそうですし。

[2571: 坪単価比較中さん]

>>2568 匿名さ
4000-5000万円代が中心です。

[2572: 検討板ユーザーさん]

印象として高いじゃなくて、身の丈以上の買い物をしたい方々が意見しているだけかな。

[2573: 匿名さん]

普通に人気ないから売れてないだけでしょう。竣工まで残り10ヶ月どうするんでしょうね？

[2574: 匿名さん]

2571さん

高いですね。中階はまだしも、低階でもこのあたりですか？
概要見ましたが、管理費、修繕費も最初から高い。
650世帯あるのに何で？駐車場代もかかってきます
住宅ローンと合わせたら毎月いくらの出費になりますか？
後、設備が気になる。標準がどういうものなんでしょうか？オプションをつけないとダメなくらいなら物件価格プラスがかかってくる。
食洗機とか標準でついてないと。後、換気扇とか、
浄水器とか、
基本、セレクトだったらいいなあと思いますが。

[2575: マンション比較中さん]

>>2573 匿名さん
竣工後に値上げをしながら売っていく予定らしいですよ
実際に建物が出来上がり、それを見てから購入する層を対象に販売する
そういう販売戦略もあるのでしょう

[2576: 口コミ知りたいさん]

>>2572 検討板ユーザーさん
こういう言い方をする人ってどうしようもないですね。
何言っても嫌味しか言わないでしょうね。

[2577: 口コミ知りたいさん]

>>2574 匿名さん
管理費、修繕費が高いのも不人気の一つでしょう。
この世帯数なのに。

[2578: マンション比較中さん]

>>2577 口コミ知りたいさん
そこは豪華な共用施設を併設しているからむしろ割安だというのが
デベ側の認識なのでしょう

豪華な共有施設があり資産価値の高いマンション（のはず）なのに
購入者側からは割高だと思われてしまったのはマーケティング不足でしょうね

[2579: マンション比較中さん]

もし、中低層階の物件が売れ残った場合
その分の管理費はデベが支払うことになっていますよね
デベがその負担から逃れるには売って購入者に支払わせるしかない
もし売れずにデベも支払いきれなくなったら・・・どうするんでしょうね？

[2580: 通りがかりさん]

公式見ました。
共用や防犯設備関連、豪華ですね。こりゃ高くなりますね。仕方ないかも。
立地いいから値下げ無しに完売しなければ、他に理由ありそう。
地下鉄直結ですが確実に値上がりもするし、通勤、通学には影響します。

[2581: ご近所さん]

>>2580 通りがかりさん
本当に設備みたんですか？
ずっとアップされていませんよ

[2582: ご近所さん]

>>2575 マンション比較中さん
戦略なんですね、余り印象は良くありませんが。

[2583: 通りがかりさん]

2581さん

防犯関連ですが、見たの。部屋内部は知りません。
セキュリティや災害の時はきちんとされてますよね
安心だと思います。これだけあったら管積、高くなるのも仕方ない。

[2584: マンション比較中さん]

>>2583 通りがかりさん
既に売れている部屋の購入者はそれで納得していると思いますが、
売れ残っている中低層階については
そこまで豪華な共用設備は必要ないと考える購入者層には受け入れられない
ということなんだと思いますよ

中低層階でもいい、管理費が高くていいから豪華な共用施設がある物件がいい、
さらに竣工後に買いたいと考える購入者層
どのくらいいるんでしょうかね

[2585: 通りがかりさん]

そうですね。あれだけついていれば魅力もあるし、
管積も高くなります。で、現実問題ですよね。
住宅ローン、管積、駐車場代、トータルで考えないといけないし、管積は上がっていきます。
豪華共用を以外と使用しないてなってしまえば、管理費などはもったいないと感じます。最初は絶対使用します。長い目で考えないとバカになりませんから。使用しない人も維持費は支払わないといけないんですかね？使用する人が多く支払うシステムになればいいですね。

[2586: マンション検討中さん]

>>2585 通りがかりさん
そんなシステムなら外部からの人も入れる施設になると思いますよ。マンション内の人だけの利用する人だけってどう維持していくんですか？
ゲストルームやパーティルームは別途かかりますがそれは清掃代、クリーニング代くらい。
使わないから払いたくないならマンションを購入しなければいいだけだと思います。

機械式駐車場の維持費も
機械式駐車場を利用する人だけで維持してるマンションなんてありますか？
同じことです。

[2587: ご近所さん]

この程度であれば共有設備にそんなにお金はかからないと思うんですよ。温泉があるわけでもなし、ライブラリーとかトレーニングルームとか宿泊とか、勉強部屋とか、維持費でしょ。650戸もありますので、皆で少しづつ負担するわけですし。なぜ最初からこんなに高いのか理解できないでおります。興味ありましたが、物件価格、長期計画、設備、総合的に考えて止めました。

[2588: 検討板ユーザーさん]

豪華な共用部分は必要ないと意見する方は身の丈にあった買い物ではないかな。
かなり背伸びした買い物だと思うため、低価格マンションを選らぶ必要あると感じる。

[2589: マンション比較中さん]

>>2588 検討板ユーザーさん
身の丈に合った買い物をする人なら
みんなで少しずつ負担すれば安く豪華な共用部分が手に入るなんて
貧乏くさいことは考えないと思いますよ

[2590: 評判気になるさん]

食洗機もないんですか？珍しいですね。

[2591: 検討板ユーザーさん]

>>2589 マンション比較中さん
そうです。そのような考えの方は、こちらの物件にエントリーは側から見て無理があるように見えます。
豪華なエントランスや共用部分を求めるだけの所得がある方がこちらのエントリー対象になるのではと思います。

[2592: マンション検討中さん]

間違ってたら訂正願います。今年の12月に出来上がる建物が403邸 ここが販売不振ですね。数字公表されてないから何とも言えませんが半分も売れてない気がします。ご存知の方いれば教えて下さいね。で残りの245邸が一年遅れて出来上がります。403邸が順調なら問題ないかと考えられますがブライトタワー建てる意味ありますか？店舗誘致した方がマンションの価値も上がると思いますけどいかがでしょうか？

[2593: マンション比較中さん]

>>2591 検討板ユーザーさん
えっと・・・そういうことではなく・・・
所得の高い人ならこちらの物件は買わないだろうという意味なんですよ

[2594: マンション比較中さん]

>>2592 マンション検討中さん
数字の公表については神経質になってる方が多いようなので聞かない方がいいですよ
以前にも聞いた方が何人かいましたが担当に電話して聞けという回答しかありませんでしたから

ブライトタワーの建築と店舗誘致については私も同意ですが、
建築についてはデベが決めることですし
店舗誘致についてもデベか管理組合で決めることですから
今ここで話してもあまり意味がないのではないでしょうか

[2595: 通りがかりさん]

パデシオン側から少し建物が、見えはじめましたね。順調ですね。ただ建物の色がジミな白で、あまり高級感は感じられないんですよね。まあ仕方ないか。

[2596: 検討板ユーザーさん]

>>2593 マンション比較中さん
そうでしたか。ここでも手が届かない方々の事かと勘違いしました。

[2597: マンション検討中さん]

どれだけ売れてるのか契約者さんも検討者さんも知りたい情報だと思うんですけど、なぜ開示されないんですかね。

[2598: 匿名さん]

>>2597 マンション検討中さん
検討者が聞けば教えてくれるし、検討者でもない野次馬に教えるメリット無いからじゃない？

[2599: マンション比較中さん]

このスレで売却済み戸数を聞くのは野次馬しかいないと決めつけているんですよね

不人気な中低層階が売れない理由がよくわかります

[2600: 通りがかりさん]

こんな掲示板で売却戸数は教えないと思います。
契約者さんはもちろん、検討されてる人には教えて頂けるのではないですか？そんなこと素人でも分かりますよ。

[2601: マンション検討中さん]

半分以上は売れているようですよ。

あと１年で200なら、まあ捌けるでしょ。住友だし。

[2602: マンション比較中さん]

こういう胡散臭い数字が書かれるから公式で公表したほうがいいんですけどね
でもデベがそういう方針なら仕方がないと思うしかありません

[2603: 検討板ユーザーさん]

なんだかんだ気になっているから皆さんみているのだと思いますよ。これがズバリの心理でしょう。

[2604: 検討板ユーザーさん]

完成したら何戸かの部屋に事務所とモデルルームを移して、数年かけて売る予定だと聞きました。値引きはしないそうです。とはいえ、地価変動によるでしょうが

[2605: 匿名さん]

メダルの人が大活躍ですね。一人で半分くらいお書きになってる？
とにかく大規模、駅直結という点でポイントが高いマンションです。

[2606: 匿名さん]

安いし売れてる方かと。

[2607: マンション検討中さん]

先日ギャラリーに行かせていただいた時にお聞きしましたが濁されて教えていただけませんでしたよ。

[2608: 匿名さん]

大人の事情があるのです。ただ考えればわかるでしょう。売れているのなら発表するでしょう。

[2609: 通りがかりさん]

濁す？
ギャラリーに行ってるのに。濁してる時点であまり売れてないと思ってしまいます。
検討してる人には正直に言うべきだと思いますが、
あまり購入意思が無いお客さんには言わないて感じなのですかね。
お客さんが聞いた質問をきちんと答える事が営業として誠実だと考えます。

[2610: マンション検討中さん]

うーん。。
一覧表もらえるはずなんで、だいたいの成約数は見てわかると思うんだけど。

[2611: マンション比較中さん]

>>2607 マンション検討中さん
野次馬だと思われたんですかね・・・いくらなんでも被害妄想すぎですね

[2612: 匿名さん]

2610さん

同感です。成約してるところ、花マークついたの普通見せますよね？
じゃあどこの部屋が未契約なのかどうやって知るのですか？どうやって検討するのですか？
何度かモデルルームに行った経験ありますが、一覧表はどこでも絶対見せてくれました。
ほしい部屋があっても成約してるかどうかを口頭でいちいち言うのですか？
親切なところはその一覧表に販売価格もその場で書いて下さったし、きちんとされてましたよ。
ちなみに長谷工さんの物件でした。

[2613: 通りがかりさん]

商談中やローン審査中等もあるんじゃないですか。100戸以上は売れてると思いますよ。

[2614: マンション検討中さん]

>>2612 匿名さん
2610です。
ここも一覧表をくれます。なので、一覧表をもらっているはずなのになぜだいたいの成約数がわからないのかな？と思って書き込みました。いま販売中になっている戸、成約済、要望書が入っている戸、価格一覧がすべてわかるようになっています。

[2615: マンション比較中さん]

半年前のログを見ると、当時はまだHPに販売戸数が表示されていて
少なくとも120戸は成約していることが分かりますよ

その後は2，3戸ずつ売り出しては即削除の繰り返しで
どのくらい売れているのか全く分からなくなりましたが

[2616: 評判気になるさん]

一覧表をもらってる人は成約数わかっているのに何故教えてくれないんですか？

[2617: マンション検討中さん]

10月の終わりくらいの成約数は150戸をちょっと超えたくらいだったと思います。その後は知りません。

[2618: マンション比較中さん]

>>2616 評判気になるさん
戒厳令が布かれているのかもしれませんから
あまり突かない方が良いかと

[2619: 検討板ユーザーさん]

成約数知りたかったら現地に乗り込めば知れるかと。
本気で検討なら何度も乗り込みあるのみかな。

[2620: 通りがかりさん]

成約済み、要望入っている、値段がわかる売出し中、次期売り出し
と記載されている表はいつでも見せてもらえます。
がもらうことはできません。
価格も検討しているのであればどの部屋でも教えてくれます。

[2621: マンション比較中さん]

そうそう、本気度を試しているのですよね
この物件は本気で検討する段階に入った人だけを選んで営業をする
もしかしたら気持ちが傾くかもしれない程度の人は対象外
そういう販売方針なのでしょう

[2622: 検討板ユーザーさん]

そうですね。指を加えて冷やかす者を営業マンは時間は割きたくないはず。無駄ですからね。

[2623: マンション検討中さん]

>>2620 通りがかりさん
え！うちは表をもらって帰ってきましたよ。どの戸がいいかな？と家でもじっくり検討したいし、言えばコピーしてもらえると思いますよ。

[2624: マンション掲示板さん]

150強ですか？残り500弱もあるじゃないですか！いつから売ってるのかな？頑張って欲しいですね。

[2625: マンション比較中さん]

そうなんですよね本気度の低い客は相手にしないなんて
高飛車なことを言ってる場合じゃないはずなんですけどね
数年かけて売れればいいとか現実逃避してないで頑張ってほしいものです

[2626: マンション検討中さん]

今日パデシオン小倉のチラシが入ってました。ここより安くて規模が小さい施工目前マンションでもまだ完売してないわけだし、いまのご時世、マンションの売れ行きはこんなもんです。大規模マンションは戸数が多いし完売は数年かかってもいいと思いますよ

[2627: 匿名さん]

2607さん

だそうですよ。購入意欲はどのくらいあったのでしょうか？
購入する気が全くないと判断されたら営業さんからも見抜かれると思います。
お客さんにもそれなりの誠実さ、真剣見は必要です。

[2628: 匿名さん]

一見さんお断りの高級料亭へ行くわけじゃあるまいし、モデルルームなんて気軽に行くものですよ。

[2629: マンション検討中さん]

モデルルームに行って、真剣に見てるか？とか聞かれたことないんですがｗ 誠実さが求められてるのは業者の方ですよね。だから法的規制があるわけで。

[2630: ご近所さん]

商談入れても200には届いていない様子です

[2631: 検討板ユーザーさん]

パデシオンさんは残り10数戸らしいですよ。こちらは500戸ですよね。みんなで応援しましょう。