クラッシィハウス京都六地蔵

[坪単価比較中さん]

クラッシィハウス京都六地蔵についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.classy-club.com/kyoto648/

所在地：京都府宇治市六地蔵奈良町66番1、66番4、67番1、67番10、67番18、67番21、67番22、67番25、67番26、69番、宇治市六地蔵町並41番1、京都市伏見区石田桜木16番9、17番6、24番1（地番）　

交　通：
・地下鉄東西線「六地蔵」駅・敷地内直結1分
・JR奈良線「六地蔵」駅徒歩2分
・京阪宇治線「六地蔵」駅徒歩7分

総戸数：648戸
間取り：1LDK+S～4LDK

専有面積：60.06m2~100.20m2
構造/階建：鉄筋コンクリート造 ゲートテラス棟:地上10階建

売　主：住友商事株式会社　関電不動産開発株式会社　三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住商建物株式会社
完成時期：
A1・A2敷地:2023年1月下旬(予定)
B敷地・C敷地:2024年1月下旬(予定)
入居時期：
A1・A2敷地:2023年3月下旬(予定)
B敷地・C敷地:2024年3月下旬(予定)

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムラボ 関連記事]
京都タワーマンション!! 京都府宇治市、クラッシィハウス京都六地蔵(モデルルーム見学)【kyoto1192】
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https://www.sumu-lab.com/archives/97926/

[2401: 匿名さん]

10年後に結果が分かることですから
これ以上不毛な言い合いはやめましょう

[2402: マンション検討中さん]

以前、投稿されていた
物件価格が一覧で載っている紙を
最近写真撮られた方おられたら投稿してもらえませんか？遠方でなかなかギャラリーに足を運べなくて

[2403: 匿名さん]

たしかにどれだけ売れてるか気になる！
リーク画像w

[2404: マンション検討中さん]

本当に検討されてるなら少なくとも一度はモデルルームを訪問されてるでしょうし、であれば何度も訪問せずとも営業さんに連絡すれば希望住戸が既に売れているか否か、売れてなければ価格教えてくれます。検討者でもない部外者による興味本意でのコメントが大半の匿名掲示板に貼り付けたらまた格好のネタにされるだけですよ。

[2405: 匿名さん]

＞本当に検討されてるなら少なくとも一度はモデルルームを訪問されてる
＞営業さんに連絡すれば
これは昔の売り手側の発想ですよ？
買い手側には様々な人がいて、売り手側が考える通りの人もいればそうではない人もいる
むしろ、今は個人情報を気にして
直接不動産屋と対面したり連絡するのをためらう人も多いのですよ

[2406: 購入経験者さん]

>>2405 匿名さん
それで数千万の契約しちゃうんだ。そっちのほうがよほど怖い。

[2407: 評判気になるさん]

>>2405 匿名さん
どうやって購入すんの？

[2408: 匿名さん]

>>2406 購入経験者さん
昔は、不動産を購入するには業者から情報を得るしかなかったから
直接連絡するという発想になるかもしれないですが、
最近の買い手はネットなどから自力で情報を集めるのですよ

検討初期の段階で、物件の比較検討のために情報がほしいだけなのに
情報が欲しければ個人情報を出せという業者は警戒します
自分の個人情報をだすなら情報を集めある程度物件を絞り込めて
業者に対する信頼もできてからにしたいのですよ

HPなどで販売中の部屋番号まで公開しているところもあるのでそれが普通だと思っていましたが
違うところもあるのですね

[2409: 購入経験者さん]

>>2408 匿名さん
残念ながら京都は違うようです。いまだにface to faceの信頼が第一。

[2410: マンション検討中さん]

>>2408 匿名さん
売り手も数千万の物件を販売するわけですから買い手の身元は確認しますよね。ネットで拾えるのはそういう身元も定かでは無い買い手を相手にするしかないか、まともなところだと販売終盤戦に近いところでしょうね。「ネットで自力」って「ネットで他力に頼る」の間違いでは？

[2411: 匿名さん]

いずれにせよ、モデルルームで見せるだけ・写真禁とディベロッパーがしている情報を
この匿名掲示板で公開はやめた方が良いと思います。

[2412: 匿名さん]

>>2411 匿名さん
他が公開する情報をあえて非公開にする理由は分かりませんが
何か事情があるかもしれないですしね

[2413: 匿名さん]

>>2410 マンション検討中さん
「ネットに流れる情報だから正しいはずだ」と考える人ならそうかもしれないですが
あなたが思うほどバカな人たちばかりではないのですよ
ネット上の情報は裏を取るし、それ以前に本などからも情報を集めたり
宅建などの勉強をして知識を得たりしてるものです

それよりも、業者が言うことだから正しいはずだ、大手だからマトモなはずだ、
身元が分かる人は嘘をつくことはない、ネット上の情報は間違っているはずだといった思い込みの方が
数千万の買い物をするには危険ではないですか？
宅建業法の改正により悪い業者は減ったとは言われていますが
減っただけでまだまだいるそうですよ
多方面から情報を集めて慎重に判断しましょう

[2414: 匿名さん]

>>2413 匿名さん
さすがにマンション買うために宅建の勉強する人はいないいない

[2415: 検討板ユーザーさん]

昨日、通りかかったのですが、だいぶ形が出来てきてますね。想像していたより六地蔵駅入り口とメインエントランスの距離が近くで便利そうだなと思いました。
ゲートタワーのガラスの側面はぼんやり照明がついて、夜は幻想的な雰囲気になるようです。夜のマンションの雰囲気が好きなので楽しみです。

[2416: 通りがかりさん]

京都市在住で実家伏見のものです。20年以上周辺に住み続けていますが、駅直結で京都市内と駅近で大阪まで簡単に行けるのはかなりメリットと考えます。その観点から宇治市だろうが京都市内のクソ高いマンション買うよりよっぽど良いと思います

[2417: 検討板ユーザーさん]

売れ行きはどんな感じなのでしょうか。早々に契約したので気になって…

[2418: マンション掲示板さん]

>>2416 通りがかりさん
私は滋賀在住ですが、こちらのマンションを検討してましたが素晴らしいと思います。
最終的には注文住宅の方向に舵を切りましたが、巨大マンションは資産価値は高いです。何より管理組合がしっかりしてます。巨大マンションはそこが魅力の1つでもあります。

[2419: マンション検討中さん]

＞ネットで拾えるのはそういう身元も定かでは無い買い手を相手にするしかない
確かにね・・・

[2420: 坪単価比較中さん]

>>2418 マンション掲示板
巨大マンションは管理組合がしっかりしてる？
決めつけですよ。
管理組合の質はマンションによって大きく異なります。
小さくても住民がまとまってしっかりしている所は沢山あるし、大きくてもダメな所はダメ。
組合員の他力本願、無知無関心は多くのマンションで問題になっています。

[2421: 通りがかりさん]

2420さん

その通りです

[2422: マンション検討中さん]

モデルルーム訪問しましたが、
AOタイプは希少価値あり。
駅直結で100平米オーバーはなかなかない。
ただ予算が足りない。

[2423: マンション気になるさん]

批判ばかりしている方、自身の一推しマンション明かさないよね。

[2424: 匿名さん]

具体的に別物件を話題にすればスレ違いだから気を使って話さないんだと思いますよ
推しマンションと比較されながら批判されたいのですか？
お願いすれば誰かやってくれるかもしれないですけど・・・

[2425: マンション気になるさん]

>>2424 匿名さん
比較対象を出して話をしないと具体性に欠けますし、投稿者の本当の思考が見えないですからね。

[2426: 通りがかりさん]

ここってペット飼育不可ですか？
図面を見ていて、ペット足洗い場があるようだったので、お聞きしたくて。
どなたかご存知の方おられますか？

[2427: 匿名さん]

>>2426 通りがかりさん
犬種(サイズ)と頭数に制限ありますが大丈夫ですよ。

[2428: 検討板ユーザーさん]

京都マンションの中では一番、掲示板が活発ですね。
ターゲット層が多くて気にしている方々多い証拠ですね。駅近が強みのため、リセールも期待出来そうですね。

[2429: 通りがかりさん]

>>2427 犬の件、お教えいただきまして、ありがとうございました。
規約等を説明の時にもっと詳しく聞いておけばよかったです。

[2430: 検討板ユーザーさん]

>>2429 通りがかりさん
体長70㎝、体高50㎝、体重15㎏以内で、2頭まで飼育可です。

[2431: マンション比較中さん]

住民スレの最後の書き込みが2021/10/13
検討スレは１１月２２件、１２月に６件、１月３７件の書き込み

これで京都マンションの中で一番というのはすごいね
京都市内はヤバいという噂は聞いてるけど満更でもないのかね

[2432: マンション検討中さん]

京都は新築すくないからね。
ここの規模感はなかなかないやわ。
駅直結、大規模案件。

[2433: 匿名さん]

日経でマンション高騰に関する報道がありましたね。
報道を信じるなら、バブル期との違いは、デベロッパー数が減っており物件数が少ない、投資用ではなく実需が多い、低金利＋ダブルインカムでは購入範囲である。土地・材料・人件費は上昇しており今後も低下はない。
まだ、価格上昇が続き、材料・人件費があがっているのであれば、売り急ぐ必要はなく、入居まで期間がある物件で今後販売分は、値段が下がるとは考え難いということでしょうかね。

[2434: 評判気になるさん]

いつも参考にさせて頂いております。
先日、思い切って要望書を出しました。
正直いえばちょこちょこ部屋の仕様がショボいなーとは思います。オプションのグレードアップが前提なのかもしれませんが（そこで利益出したいんだろうし）、最近まで関東に住んでいて、大手デベだと標準仕様が結構レベル高いのを見てきたので、ちょっと萎える部分ではあります。この立地で関東ほどの仕様の価格だと売れないんでしょうね。
あとエレベーターがちょっと少ないかなというのも懸念材料ではあります。夫婦とも半分ぐらいリモートワークにできるのでそこまで気になりませんが。

結局は駅直結、大規模、敷地内スーパー、近くにMOMOテラスがあって便利、というところで決めました。内装関係は気に入らなければ自分でリフォームするしかないですね。

[2435: マンション検討中さん]

第1期で購入しましたが、その後は売れ行きはどうなのでしょうか？
最近モデルルーム行かれた方、最新の成約個数や、価格の上げ下げについて、共有して頂けませんか？
特に価格については、値下げしているようだと、既に契約した人達に、還元金が支払われるはずですので笑

[2436: 評判気になるさん]

>>2435 マンション検討中さん
竣工後に一層価値が認知されやすい大規模駅直結マンションでしかもあの住友物件で何で今の段階で値引きがされると思ってるんだろう？そもそも既契約者に還元金なんて契約書の特約にでもない求める権利なんて無いだろうに。。。契約者を装った外野の方ですかね。

[2437: 検討板ユーザーさん]

値引き還元は聞いた事ないですね。
早いと選びたい放題な訳だから、そこで先行参入の選択権で恩恵を得てますよね。後期参入なら売れ残りだから、安くなって当然。
値下げの妬みはダメダメですね。
だから売れ行きを見ながら駆け引きが必要。

[2438: 匿名さん]

新築マンション価格が下がる情報ってありましたか？。
むしろ逆の状況なので、条件の悪い部屋は現状の価格を維持しておくだけで、
相場と比較で安いとなるので、いずれ売れるのではないでしょうか。
値引き還元は、過去のバブル末期ネタですね。

[2439: 匿名さん]

既契約者に還元金があるなんて聞いたら普通喜びますよね
購入する側としては安く買えるに越したことはないんです
既契約者でも未契約者でもね

このスレでは既契約者vs未契約者（買う気がない又は買えない人）という構図を
想定した書き込みが多いけどなぜなんだろう

[2440: 検討板ユーザーさん]

>>2435 マンション検討中さん
みなさん契約するとパッタリ連絡がなくて寂しいと営業さんが言ってましたよ。気になるなら担当の方に連絡してモデルルームに行って話を聞いてみてもいいと思います。今はオプション会もやっていてモデルルームを参考に寸法測るとか色々やることありますし、高層階なら3月にオプション会ですよね？購入者ならその時に話を聞いてみても良いのでは？

[2441: 匿名さん]

他の業者では最新の成約個数とか価格の値引き値上げ情報などは
業者側が広告などを使って告知しているけど、
こちらではそれをしたくない事情があるということですよね

どうしても未契約者には情報を与えたくないというなら
せめて既契約者だけには「業者側から」告知してもいいんじゃないですか？
販売価格の変更は購入者にとって重要な情報なんですから
契約者側から連絡しないと教えないなんて怪しまれるだけですよ

[2442: 検討板ユーザーさん]

>>2441 匿名さん
広告が出てないなら値上げ値下がりがなく現状維持の価格なのではないでしょうか？クラッシィハウス尼崎の時は、第二章から増額改定するとのお知らせが1ヶ月前くらいにHPで告知されてました。

[2443: 匿名さん]

>>2441 匿名さん
要望があればこんな匿名掲示板で書かずにデベの担当者に直接リクエストしたら？何か書いてることはトンチンカンなように思えるが。。。

[2444: 匿名さん]

>>2443 匿名さん
既契約者に対してすら業者側から情報提供をしようという考えはないということですね

でしたら未契約者に対しても未契約者側から直接問い合わせをさせようというのも当然ですね
他の物件ではモデルルームへ行った人からの情報提供などはよくあることですが
この物件ではありえないというのも納得しました

[2445: 坪単価比較中さん]

デベは値上げしたくてたまらないのでしょうが価格は現状維持でしょうね。

[2446: 匿名さん]

建物が複数に分かれていて、募集時期も入居時期も異なるので、価格は変わってくるでしょうね。

[2447: マンション比較中さん]

プレミアム住戸が完売したそうですね
おめでとうございます

[2448: 坪単価比較中さん]

>>2447 マンション比較中さん
２０階が完売したのであって、プレミアム住戸全てが完売したわけではありません。

[2449: マンション検討中さん]

100平米はまだ残ってるのでしょうか？
詳しい方教えてください。

[2450: マンション掲示板さん]

>>2449 マンション検討中さん

15？14階くらいより下なら残っていたと思います。

[2454: マンション検討中さん]

宇治市ではなかなか稀有な好立地マンションではないでしょうか。価格も高いですが、市内を見た後だと、やや割安感があります。

[2455: 匿名さん]

こんな素晴らしいマンションはもう二度と出てくることはないでしょうね。安くて豪華な設備に大型スーパーと幼稚園　大型ジムまで併設されている。買うしかないでしょうね。

[2456: 通りがかりさん]

建物が徐々に立ち上がってきて、日当たりのイメージとかもしやすくなってきてますね。

[2457: マンション検討中さん]

日当たりなんて建物が建たなくてもイメージ出来るだろう。

[2458: eマンションさん]

ここマンションは抜けている。このクラスの駅近マンションは京都ではまず、でないですね。

[2459: 匿名さん]

[NO.2451～本レスまで、自作自演、もしくは成りすまし行為、及び、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[2460: 匿名さん]

さすがに３倍になるマンションて聞いたことがないけど。根拠データは？

[2461: 匿名さん]

そんなこともわからない人間は買わなくてもよし。というより買えないんだろうね笑

[2462: マンコミュファンさん]

購入者ですが値引還元の話なんてありましたか？
そもそも値引きはしないという話だったような。
高階層を購入しましたがオプション会は来月でしたか。意外に日がたつのは早いですね。
引っ越しは下階層、上階層どちらからか覚えてらっしゃる方はいますか？今住んでいる家いつ売ろう…

[2463: eマンションさん]

これだけの規模で3アクセス、しかも直結。
まず、京都では出ない。
普通にこれだけで加点ですね。

[2464: マンション比較中さん]

>>2462 マンコミュファンさん
検討者ですが、当然ながら別に売れ行き不振でも無くそもそもまだ最初期入居すら１年先の住友の駅直結大規模で値引き前提の話なんてないですよね...。ありもしない話が匿名掲示板出ないからと言って「業者が値引き情報を提供しない。問題があるにちがいない。」(なお、自身ではデベに問合せするつもりない模様)って文句言ってるのって、アレな思考の方でしょうからスルーで良いと思いますよ。

[2465: マンション比較中さん]

検討者を見下し煽るような書き込みが削除されないのはなぜなんだろう

[2466: 通りがかりさん]

豪華な設備と言っておられますがスロップシンクも付いてないマンションなんて最近ありませんよ。スロップシンクの後付けは出来るのでしょうか？心配です。それからディスポーザーも付いていないのも不思議なんですけど、こちらは後付けは無理ですね。オプションだらけで安くしたいのはわかりますけど少し違和感を感じています。

[2467: eマンションさん]

マンションは立地。内装なんて5年もすれば自慢の設備はもう時代遅れ。立地、環境の普遍的価値で決めないと時間と共に満足度は低下する。

[2468: マンション比較中さん]

>>2466 通りがかりさん
以前にも話題になってましたがスロップシンクを後付けするには
配管をキッチンか浴室から床下を通して引くことになるそうで
フローリングを剥がす工事をすることになるかと思います
管理組合の決議も必要になることも考えるとかなり面倒臭いことになりますから
この物件を選択肢から外した方がいいでしょうね

[2469: 匿名さん]

バルコニーは共用部ですから、引き渡し後も勝手に工事はできないでしょうね。

[2470: マンション比較中さん]

安くて豪華な設備という認識がどこから来てるかと思ったら
>>2455
これですね

ここの物件を買う人は転売やリセールをすることを考えてますので
生活する各住居内の設備より、共用施設や周辺環境で高く売れそうな条件のことを
言ってるんだと思いますよ

[2471: 評判気になるさん]

>>2468 マンション比較中さん
スロップシンクの有無でマンションの購入判断する方もいらっしゃるのですね。当方はこれまで住んだマンションでほぼほぼ使ったことが無く全く気にならなかったので。

[2472: 匿名さん]

以前にスムラボのレポートにあったと思いますが
保育園併設とか鉄道が便利とか、子育て中の現役層実需がメインターゲットと思います。
豪華な設備よりは、役に立つもの＋趣向にあったものをオプションかと。
その層は終の棲家とは考えないので、売却のしやすさ・売却時の価格なども
当然考えるでしょうが。
あと、周囲の郊外から駅近に引っ越すシニアもおられるでしょうが、
富裕層のセカンドハウスとしては、ちょっと違うような気がします。

[2473: マンション検討中さん]

ディスポーザーは好みが分かれるところではあると思いますが、ここは付いてますね。

[2474: マンション検討中さん]

>>2466 通りがかりさん

ディスポーザーついてますよ。

また、スロップシンクで掲示板を荒らす方が登場しましたね。

暇なんですね。

[2475: 匿名さん]

>>2474 マンション検討中さん
掲示板で言ったところで、何も変わらないのに、何が目的なんでしょうね。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[2476: 名無しさん]

たしかに怖いですね。検討するのも躊躇しますね。入居後のトラブルを考えると。

[2477: 匿名さん]

売れない理由が何となくわかってきました。

[2478: マンション比較中さん]

ホントに物件自体は悪くないと思いますよ
でも実際に住むことを考えると躊躇してしまう
転売目的、運用目的ならどうでもいいことなんだろうけどね

[2479: 坪単価比較中さん]

>>2466 通りがかりさん
スロップシンクの後付けは無理なんです。なので私も引いてしまいました。

[2480: 匿名さん]

急にスロップシンクにご執心の方が出て来たが、そんな使うか？大規模修繕の際の給水管の費用も考えると別に無くても良いモノに重点おかんけど...。

[2481: マンション検討中さん]

スロップシンクいらない。洗濯機の蛇口とか繋げるところから、たまにホースつなげれば問題なし。

久しぶりに見たけどHP変わりましたね。けっきょく、2021年下半期も1位だったようでおめでとうございます。CM放映もしてたんだ

[2484: マンション検討中さん]

[NO.2482～本レスまで、情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[2485: 通りがかりさん]

スロッブシンクは、ファミリー層、ベランダで観葉植物を育てる。子供の靴等、ちょっとしたものを洗いすぐベランダで干せる。ベランダ掃除。
このあたりのことをやりたい奥様、旦那様には凄く便利。
もしついていれば、ついてて良かったと思う。
一方、上記の事を全くやらない人はいらない。
その方の生活スタイル、きれい好き等によって分かれると思う。
後、洗濯機の蛇口からホースと書いてる方がいますが、洗濯機の位置はほぼ部屋の真ん中あたりか、廊下付近。
部屋からホースを通す？そんな事する人いるのかな
？賃貸でなく、新築マンションで。
又、このマンションを投資用や賃貸で出す人には
全く関係ない。
スロッブシンクがついてないだけで購入はやめようとは思わないと思いますが、標準でついてれば、
スロッブシンクほしいなあと思う人には、もひとつ評価が上がると思う。
後付けできないものなので、住んでからあれば良かったなあと思っても遅いです。

[2486: 匿名さん]

私もスロップシンクほしかったので南草津のブランズと悩みましたが、我が家の通勤、通学の都合でJRのみは不便だったため、こちらに決めました。後付けできないので、ほしい人には悩むポイントですよね。電車は毎日のことだけど、スロップシンクはうちにとってはそこまで頻度は高くないということで、結局こちらにしました。

[2487: マンション検討中さん]

>>2485 通りがかりさん
うちもスロップシンクがないので、取り外しがきくタイプのホースをベランダに置いていて、たまーに部屋から繋いで掃除に使います。かなり便利なアイテム。探せばお洒落なもあります。

[2488: 評判気になるさん]

シンクが標準装備されていないマンションなんて令和でもあるんですね。

[2489: マンション検討中さん]

>>2488 評判気になるさん
あるんですねぇ、ほんとびっくり。
けど、いるか？と言われると特に必要ないから要らないかな、うちは。

[2490: 匿名さん]

>>2489 マンション検討中さん
最近ないとこが結構増えてる気がします。コストカットのためですかね。

[2491: 匿名さん]

>>2488 評判気になるさん

京都市内で設置されてるマンションてどのくらいあるんですか？

[2492: 匿名さん]

比較検討しているマンション：山科１，草津２，南草津１のうちバルコニーにSK記載あるのは、
先に出た南草津１件だけでした。
昔の集合住宅はバルコニーに洗濯機を置いたので、SKは、その名残かと思ってました。

[2493: マンション検討中さん]

戸数当たりのエレベーターの数と乗車人数が少ないので、朝の利用が多い時間帯のエレベーター待ちが気になりますが、皆さんどう思われますか？

[2494: マンション検討中さん]

スロップシンクで購入を判断する人は少ないでしょう。

私は不要です。

以前住んでたマンションについてましたが、
年に数回使うだけでした。

エレベーターは朝は混みそうですが、
上層階なら混んでいて乗れないことはないので、
私は頑張って上層階を買う予定です。

[2495: マンション比較中さん]

頑張ると言っても金額的には７０００万程度、抽選会はあまり告知しないでこっそりやるから買いたいところを買えるでしょう

[2496: 坪単価比較中さん]

>>2494 マンション検討中さん
上層階で乗っても頻繁に停止、乗車されるのでは逆に遅くなる

[2497: 坪単価比較中さん]

>>2492 匿名さん
既に詳しく説明されているとおり、家族持ちや既に利用している人達にはかなりポイント高い設備ですよ。クラッシーといハイうブランドなので逆にギャップが凄い。

[2498: マンション検討中さん]

>>2497 坪単価比較中さん

高層マンションやタワマンには普通付いてません。
ハイブランドについているというのは違うかと。

庶民派マンションについているイメージかな。

高層になればなるほど、ベランダの使用頻度は下がりますよ。

しかしこの話題しか噛みつかないのは何故ですか？笑

[2499: マンション検討中さん]

>>2496 坪単価比較中さん

高層マンションに住むなら、しょうがないですよ。

ただ上層階なら確実に乗れるということ。

低層だとそもそも乗れない可能性も、時間帯によってはあり得るということ。

遅くなるのがいやなら、戸建てをお勧めします。

[2500: 匿名さん]

>>2497 坪単価比較中さん
SKにこだわりがある人がいるのはだれも否定していないですね。
ただ、そんなに必要性を感じていない人もいるということと思います。
また、販売中のそれなりに名の通ったマンションでもSKなしが多いのは事実です。
ディべロッパーがSKへのニーズが低くなったと考えたのでしょう。
今後はわかりませんが、まだ、SK付きの新築もあるので、それを検討されたらよいと思います。

[2501: マンション掲示板さん]

>>2488 評判気になるさん

逆に今はその流れなんですよ。物価が高くなり
全ての値段があがっているのでそういうものを省きます。
10年前くらいの中古マンションのほうが標準設備はかなりいいですよ。

[2502: 評判気になるさん]

まだ半分も売れていないと聞きましたが本当なんでしょうか?

[2503: 匿名さん]

まあまだ売り出してない部屋ありますから、そんなもんじゃないでしょうか。しかし掲示板を見てたら買うの躊躇する気持は理解出来ます。

[2504: 匿名さん]

>>2494 マンション検討中さん
エレベータ待ちおよび途中階停は嫌ですね。
朝、１Fに降りる時は階段の方が良いかなとも思います。ゴミ袋を持っていればなおさら。
何階くらいまでが共用範囲ですかね。
個人的には5階はOKですが10階は厳しいという感じです。

[2505: マンション検討中さん]

そういえば、このマンションのベランダはリビングから繋がっているように見える板のオープンバルコニー的な感じでしたね。実際は板のシートを貼ってあるだけでしょうが、ベランダ掃除はマキタとかの充電式掃除機で玄関と同じようにできそうだし、大掛かりな水撒きはしなくていい。よってベランダにシンクは必要ないかな

[2506: 名無しさん]

ブライトタワー棟は必要ないかもですねぇ。これだけ現状苦戦中なのに誰が買うんですかね。

[2507: マンション検討中さん]

五条などの京都市内のマンションは順調に売れているのに規模を間違えましたね。

[2508: マンション比較中さん]

スロップシンクは大掛かりな水撒きのためにつけるわけじゃないと思いますが・・・
なにかいろいろとズレているんですよね
ここに投下される意見って

[2509: マンション検討中さん]

人気の間取りのタイプはどれだったんでしょうか？

[2510: 匿名さん]

水撒きに使うんじゃないの？

[2511: 匿名さん]

こだわりは伝わるのですが、なぜこだわるのかわからない。
なので、皆さんこだわる方の理由を想像で投稿しているのだと思いますよ。

[2512: マンション検討中さん]

水撒きのためではないならスロップシンクはいったい何に必要なんでしょうか？花壇の水やりなら上露でじゅうぶんだし、靴を洗うなら風呂場でやればいい。他に用途が見つからない。なんでそんなに重要視されてるの？

[2513: 通りがかりさん]

なぜこだわるって毎日生活するんだから、こだわるのは当たり前でしょう。

[2514: 匿名さん]

マンションのベランダには基本水を撒かないですよ
上下左右に人が住んでいることを意識して生活してこなかった人は
入居までにはちゃんと知識をつけておいてほしい

[2515: 匿名さん]

>>2512 マンション検討中さん
花壇の水やりなら上露でじゅうぶん?水を入れたじょうろを持ってリビングを横断したくない
靴を洗うなら風呂場?泥の付いた靴を風呂場で洗いたくない
という感覚を持ってる人はスロップシンクが欲しいのですよ

[2516: マンション検討中さん]

>>2515 匿名さん

花壇？ベランダで？
やらない人が多いよ。

観葉植物を部屋の中に置く場合も、部屋に蛇口が必要なの？

キッチンの蛇口からベランダまで数メーとるしかないけど。

水入れたジョウロで横断したくないなら、観葉植物置けないよね。

泥のついた靴って子どもいない世帯はなかなかないでしょう。

皆が必要ではないですよ。寧ろ不要。

[2517: 匿名さん]

だから、スロッブシンクについては、いる、いらないは分かれます。
正解は人によるです。
ベランダで水撒きがダメかどうかは規定で決まります。スロッブシンクがついていても、その使用方法は規約に書かれていますから。
感想としては、コストカットでついていない。又、
割と高層マンションなので、ベランダでの水使用を避けたか？そのあたりだと思いますが。

[2518: 匿名さん]

>>2516 マンション検討中さん

>>2512 マンション検討中さんの書き込みを見てください
＞花壇の水やりなら上露でじゅうぶん
と2512さんが書いているでしょう？
それをコピペしているから花壇となっているだけで
ベランダに花壇を設けるなんて言っていないんですよ

>>2515にも書いた通り
>感覚を持ってる
かどうかについて話しているのですよ？
あなたの感覚はそれはそれでいいと思いますが
あなたとは違う感覚を持つ人もいるということも理解しましょう

[2519: 匿名さん]

>>2507 マンション検討中さん
>五条などの京都市内のマンションは順調に売れているのに規模を間違えましたね。
五条に六地蔵と比較検討の対象になるマンションがあるのですか？
興味があるので教えてください。
五条や堀川に元ホテル用地と思われるところに計画があるようですが、
見つけたものは、セカンドハウスがメインターゲットのように見えました。

[2520: 坪単価比較中さん]

>>2508 マンション比較中さん
ズレていますよね、そしてすぐに噛み付いてくる。
必要ない！って言ってる人の方がムキになっている。
なぜ？

[2521: 坪単価比較中さん]

>>2512 マンション検討中さん
使ったことが無い人は価値が分からないのではないでしょうか？
それはそれで良いと思いますが、かなり便利なことは確かです。

[2522: 匿名さん]

だから、スロッブシンクに価値も何も関係ありません。個人的にはついていたらいいなあと思いますが
いらない人にはいらないのです。
どちらの意見も尊重できない人達。多分関係者かと思いますが、住人さんがこんなムキになる人が集まったら、管理組合とかしんどそう。

[2523: 通りがかりさん]

通勤ラッシュ????時のエレベーター大変そうですね。低層階の方々は多分乗れないでしょうね。こちらの掲示板読んでると？の方々が多いと思いますので乗ろうとしたら舌打ちとかされそうで怖いですよね。

[2524: 名無しさん]

靴をお風呂場で洗う方いらっしゃるんですね 配管詰まりますよ あと衛生面でも問題ありますよ 気をつけましょうね

[2525: 匿名さん]

管理組合、機能しなさそうで不安ですよね。

[2526: 匿名さん]

>>2524 名無しさん
バルコニーのスロップシンクで洗うのと衛生面及び排水面でどういった違いがあるのか教えて頂けますか？

[2527: 検討板ユーザーさん]

殺伐とした掲示板ですね。昨日にマンションギャラリー見学しました。大型マンションは、こんなもんかしら？

[2528: 坪単価比較中さん]

>>2522 匿名さん
一番ムキになっているのはあなたではないでしょうか。

[2529: 坪単価比較中さん]

>>2526 匿名さん
ここで質問しますか？自分で考えましょうよ。

[2530: 匿名さん]

>>2526 匿名さん
日本人は玄関で靴を脱いで部屋に入るのはご存じですよね？
あれは感覚的に屋外で何を踏んできたか分からないものを居住空間に入れたくない
という衛生観念からくるのですよ

2526さんが分かるよう極端な例を挙げますが
お風呂場でおむつを洗ったり排便するのをどう感じます？
そんなのトイレに流してくれって思いません？
実際詰まるか知りませんが詰まりそうな気がしません？

キッチン、トイレ、お風呂場、洗面所、スロップシンクと排水できる場所を分けるのは
衛生的な感覚で一緒にしてほしくないと感じるから分けたいのですよ

もちろん、全部一緒でもいいという人がいたとしても
ああそういう感覚の人もいるんだなと思うだけで
使用ルールの範囲内で行うなら非難するつもりはないですよ

[2531: マンション掲示板さん]

そもそもお風呂場で靴洗う人なんているんでしょうか。不思議ちゃんです。

[2532: 匿名さん]

いないと思います。お風呂に入りたくなくなります。

[2533: マンション検討中さん]

スロップシンクと風呂場の排水管って入口が違うだけで中は同じだよね？感覚論で他人のスタイルを否定するのは如何なものかな？

[2534: 匿名さん]

関連して、気になったので。
バルコニーの排水は雨水排水が前提なので洗濯汚水を流すと、詰まり、縦管や継ぎ目劣化などの
トラブルが起こります。
スロップシンクとバルコニーの排水管は違います。
バルコニーでバケツを使って、靴などを洗う方もいるように感じました。
汚水は、スロップシンクは無いので、キッチン、浴室、洗濯機、洗面所などから流してくださいね。

以下、参考まで。
皆様ご存じの内容と思いますが、ふと不安になったので。
https://anabuki-m.jp/information/resolution/30744/

[2535: 匿名さん]

>>2534 匿名さん
私はトイレに流してました
用途的に固形物を流すように出来ているだろうと思ったので

バルコニーの雨水管へ大量の水や詰まりそうな汚水などを流して問題なることは割とあるようで、
マンションに住むならそういったことも知識として知っておかないとですね

[2536: マンション検討中さん]

いまスロップシンクがついてないないマンションに住んでいますが、ベランダでバケツ出して洗ってる人見たことないんだけど。スロップシンクがついていないマンションの皆さんはどこで靴を洗ってるの？

[2537: 匿名さん]

洗面台で洗ってました。
スロッブシンクがついたマンションに住んでますが
凄く便利です。けど、これは個人の感想。
マンションでは設備よりも、構造とか壁厚さとか、
そっちの方が気になります。設備は買い替えられるからです。
スロッブシンクは後からつけられないから、絶対ついてないと嫌だと言う人は避けた方がいいと思いますが、それでやめる人は少ないように思う。

[2538: 検討板ユーザーさん]

高層マンションのタワマンにスロップシンクはほぼついてません。そもそも景観の問題や落下物防止のために洗濯物の干してはいけないのに水を流すなんてクレームもの。運動靴は洗面所や量が多ければお風呂場で洗う人がほとんどでした。それが非常識なら湾岸タワマンの住民はみんな非常識になってしまいますね。
スロップシンクは低層マンションのお話です。

[2539: 検討板ユーザーさん]

補足
こちらのマンションでは高層階でも洗濯物を干して大丈夫だそうです。

[2540: 匿名さん]

えっ？その方が気になる。洗濯物、風に煽られて下に落ちる場合がある。

[2541: 匿名さん]

2539さん

洗濯物干して、ベランダ手すりより下に干すて事ですよね？

[2542: 評判気になるさん]

スロップシンク云々のお話って結局はそれぞれの家庭の利用機会の有無の軽重であって、それ以外の衛生観念云々ってくだりは宗教の違いと大差ない感じ。

[2543: 匿名さん]

洗濯物や植木鉢などが落下の場合は、置いた人の責任ですよね。
バルコニーが共用スペースであることは知っています。

[2544: 名無しさん]

靴はお風呂で洗うのが常識って凄い人が住まれるんですね

[2545: マンション検討中さん]

今昼の部に参加してお話聞いてきました。映画も私達だけだったし閑散としていました。もう募集して長いから誰も興味ないんでしょうか？それとも雨で避けられたんでしょうか？営業の方もやる気なさげでした。

[2546: マンション掲示板さん]

お天気のせいですよ こういう日は仕方ないです 平日も含めて普段は予約も取れないほど賑わっていますよ もうほぼ売り切れ状態でいい部屋は少ししか残っていませんよ でもまだ掘り出し物の部屋あるかもしれませんね 早く動かないと大変なことになると思いますよ

[2547: 匿名さん]

>>2538 検討板ユーザーさん
うーんやっぱり何かズレているんですよね
論理展開もおかしいし

何か勘違いをしてるのかもしれないですが、
スロップシンクの底には排水口が付いていてそこから排水されるのですよ？
ベランダで大量の水を流して問題になるというのはベランダの「雨水管」に流した場合のことなのですよ

高層階からの落下物防止や景観問題とスロップシンクの関連性も不明ですが
無理やり解釈すれば
スロップシンクで洗った靴をベランダの手すりより上に干す
スロップシンクで洗った靴をベランダから下に落とす
スロップシンクから大掛かりな水撒きをする
ことを言ってるのかもしれないですが
それ、スロップシンクが原因ではなく居住者のモラルの問題じゃないですか？
そういうのはベランダ使用に関するルールをしっかり整えた方が効果的に防止できますよ

[2548: 検討板ユーザーさん]

>>2544 名無しさん
常識というか、そうするしか方法がないのでは？
規定が厳しいタワマンに住んだことがある人ならわかることです。

[2549: 匿名さん]

この物件はタワマンじゃないですよね？
一応20階以上ならタワマンを名乗ってもいいらしいですが
洗濯物はベランダに干せますし、ベランダの手すりより背の高い観葉植物を置くこともできるようですし
このスレでタワマンの常識を持ち出してもあまり意味はないと思いますよ

[2550: 匿名さん]

まあ、ともかく以下の共通認識がとれていればよいかと思います。
・このマンションにはスロップシンクはない。
・汚水(靴などを洗った水など）は、バルコニーに流さない。

コミュニケーションは難しいですね。
意図的にやっているかと疑ってしまいます。

洗濯物の干し方に関しても、議論が必要ならお続けください。

[2551: マンション検討中さん]

個人的にはスロップシンクはどうでもいいです。使わないので。

ここの資産価値はどうなんでしょう？
10年後や20年後にある程度リセールが期待できるかどうかが重要です。

[2552: 検討板ユーザーさん]

もうこんな案件は京都ではないからかなり貴重かな。

[2553: マンション検討中さん]

地下鉄直結三線案件はなかなかないですよね。

京都市役所駅が職場の最寄り駅ですが、雨に濡れずに通勤出来るメリットだけでも価値があると思うよ。

しかもJRも地下鉄通路経由で直結。伊勢丹にも傘なしで行けますね。

[2554: マンション検討中さん]

京都駅前郵便局が建て替える計画があるようです。14階建ての複合ビルになり商業施設、ホテルも入るとか。
この京都駅まで雨に濡れずに行けるマンションなんてなかなか無いと思います。
みやこ路快速でしたら10分少し。
やはりマンションの価値は駅近。
しかもここは3線もあるのでリセールは期待できるかと思います。
が今、上がりすぎているので大幅な利益は難しいかもしれませんが。

[2555: 匿名さん]

まあ、将来に夢の持てるマンションですよね。

[2556: 匿名さん]

土地神話が存在した時代にも将来高騰して大儲けできる夢を抱いて土地を購入してた人達がいましたよね
現在その人たちがどうなったか・・・
儲け話もいいけれど、当てが外れた時のことを考えて余裕資金で買いましょうね

[2557: マンション検討中さん]

>>2556 匿名さん
ここって基本的には値上り投資目的じゃなく実需向けですよね？その前提で大規模で駅直結メジャー物件というストロングポイントがあるってだけ。今の相場でそんな更なる高騰期待して購入決断される方は居ないかと。

[2558: マンション比較中さん]

>>2557 マンション検討中さん
この物件のセールスポイントとして頻繁に書き込まれることは
３路線乗り入れでリセールが期待できるということなのに
実需向けなのですか？

実需向けの意味でも変わってくるとは思いますが
生活のための利便性であれば交通機関や商業施設だけでなく
学校、病院などの公共施設、室内の設備も話題に上っていいはずなのに
このスレにはあまりないですよね？
直近にスロップシンクの話題がありますが
そんなもの使わないいらないで切り捨てる人も多いようで
自分が生活する場所としてはあまり興味なさそうに感じますよ

[2559: 匿名さん]

ここは、都心、郊外では郊外です。
都心の方が価格は高いですが、既に資産性は高いです。
ここは３路線乗り入れで、便利な郊外です。よって実需です。
条件の良い郊外なので、郊外としては資産性があるだろうということです。
スロップシンクは、ここにはついていないので、購入を決めるにはあきらめる必要があります。
それだけの話と思います。

[2560: 匿名さん]

いずれ少子化がもっと進めば、宇治市も過疎化は免れないでしょう。
京都市も資産価値が維持できるのは都心部だけになるんじゃないでしょうか。

[2561: 検討板ユーザーさん]

うちは実需です。いまのところリセールは考えてません。3路線乗り入れも通勤、通学に便利だから気に入りました。

[2562: 通りがかりさん]

どうして資産性の高いマンションが売れてないんでしょうか？わかる方いらっしゃるなら教えて下さい。

[2563: 匿名さん]

>>2562 通りがかりさん
「実は資産性が高くない」と言ってほしいのかな。

[2564: マンション検討中さん]

モデルルームに行きましたが、最上階や角部屋はかなり埋まってましたよ。

中部屋や低層階はまだ残ってましたが、価格帯は安いので、捌けるとの事でした。

100平米の部屋は高いですね。高所得者しか買えないレベル。

[2565: マンション検討中さん]

>>2562 通りがかりさん
シンプルに相場なりの価格だけど、これまでのこのエリアの相場と比べたら高いので検討者も悩んでる方が多いのかなと思います。ただ。これだけの規模の物件なので竣工が近づけば実際のイメージがわいて決断される方も多いかも知れませんね。住友さんが手掛ける大型物件プロジェクトはそうやって「価値をつくる」形のが多い印象ですし、短期間で売り切ったら企画失敗(安売りし過ぎ)くらいで竣工後数年に分割して値上げしながら売って行きますからね…。

[2566: 検討板ユーザーさん]

相場より高いとのコメントも良くあるが、、、
いつまでも買えないよと思う。

[2567: 匿名さん]

コロナ禍です。給料等、先が読めない、減額ありそう等、若い世代は躊躇します。
竣工もまだまだ先だし、その頃もなんなり残ってそうだし今は決定する人は少ないんじゃないかと思う
焦らなくてもいいと思う。戸数も多いし、検討できると思う。

[2568: 匿名さん]

2564さん

低階、中階、安いて、いくらくらいですか？
3千万代が中心ですか？

[2569: マンション比較中さん]

そういえば値下げについてのコメントも時々ありましたし
検討者が相場より割高だと思っているから売れないと分析したわけですね

資産性が高いのに割高と思われて売れない物件
おもしろいですね

[2570: 坪単価比較中さん]

実需です。投資には向かないと思いますよ。
不動産は今が一番高いと言われています。住友だけあって微妙に手が出しにくい価格になっているという印象です。オプションで出費が嵩みそうですし。

[2571: 坪単価比較中さん]

>>2568 匿名さ
4000-5000万円代が中心です。

[2572: 検討板ユーザーさん]

印象として高いじゃなくて、身の丈以上の買い物をしたい方々が意見しているだけかな。

[2573: 匿名さん]

普通に人気ないから売れてないだけでしょう。竣工まで残り10ヶ月どうするんでしょうね？

[2574: 匿名さん]

2571さん

高いですね。中階はまだしも、低階でもこのあたりですか？
概要見ましたが、管理費、修繕費も最初から高い。
650世帯あるのに何で？駐車場代もかかってきます
住宅ローンと合わせたら毎月いくらの出費になりますか？
後、設備が気になる。標準がどういうものなんでしょうか？オプションをつけないとダメなくらいなら物件価格プラスがかかってくる。
食洗機とか標準でついてないと。後、換気扇とか、
浄水器とか、
基本、セレクトだったらいいなあと思いますが。

[2575: マンション比較中さん]

>>2573 匿名さん
竣工後に値上げをしながら売っていく予定らしいですよ
実際に建物が出来上がり、それを見てから購入する層を対象に販売する
そういう販売戦略もあるのでしょう

[2576: 口コミ知りたいさん]

>>2572 検討板ユーザーさん
こういう言い方をする人ってどうしようもないですね。
何言っても嫌味しか言わないでしょうね。

[2577: 口コミ知りたいさん]

>>2574 匿名さん
管理費、修繕費が高いのも不人気の一つでしょう。
この世帯数なのに。

[2578: マンション比較中さん]

>>2577 口コミ知りたいさん
そこは豪華な共用施設を併設しているからむしろ割安だというのが
デベ側の認識なのでしょう

豪華な共有施設があり資産価値の高いマンション（のはず）なのに
購入者側からは割高だと思われてしまったのはマーケティング不足でしょうね

[2579: マンション比較中さん]

もし、中低層階の物件が売れ残った場合
その分の管理費はデベが支払うことになっていますよね
デベがその負担から逃れるには売って購入者に支払わせるしかない
もし売れずにデベも支払いきれなくなったら・・・どうするんでしょうね？

[2580: 通りがかりさん]

公式見ました。
共用や防犯設備関連、豪華ですね。こりゃ高くなりますね。仕方ないかも。
立地いいから値下げ無しに完売しなければ、他に理由ありそう。
地下鉄直結ですが確実に値上がりもするし、通勤、通学には影響します。

[2581: ご近所さん]

>>2580 通りがかりさん
本当に設備みたんですか？
ずっとアップされていませんよ

[2582: ご近所さん]

>>2575 マンション比較中さん
戦略なんですね、余り印象は良くありませんが。

[2583: 通りがかりさん]

2581さん

防犯関連ですが、見たの。部屋内部は知りません。
セキュリティや災害の時はきちんとされてますよね
安心だと思います。これだけあったら管積、高くなるのも仕方ない。

[2584: マンション比較中さん]

>>2583 通りがかりさん
既に売れている部屋の購入者はそれで納得していると思いますが、
売れ残っている中低層階については
そこまで豪華な共用設備は必要ないと考える購入者層には受け入れられない
ということなんだと思いますよ

中低層階でもいい、管理費が高くていいから豪華な共用施設がある物件がいい、
さらに竣工後に買いたいと考える購入者層
どのくらいいるんでしょうかね

[2585: 通りがかりさん]

そうですね。あれだけついていれば魅力もあるし、
管積も高くなります。で、現実問題ですよね。
住宅ローン、管積、駐車場代、トータルで考えないといけないし、管積は上がっていきます。
豪華共用を以外と使用しないてなってしまえば、管理費などはもったいないと感じます。最初は絶対使用します。長い目で考えないとバカになりませんから。使用しない人も維持費は支払わないといけないんですかね？使用する人が多く支払うシステムになればいいですね。

[2586: マンション検討中さん]

>>2585 通りがかりさん
そんなシステムなら外部からの人も入れる施設になると思いますよ。マンション内の人だけの利用する人だけってどう維持していくんですか？
ゲストルームやパーティルームは別途かかりますがそれは清掃代、クリーニング代くらい。
使わないから払いたくないならマンションを購入しなければいいだけだと思います。

機械式駐車場の維持費も
機械式駐車場を利用する人だけで維持してるマンションなんてありますか？
同じことです。

[2587: ご近所さん]

この程度であれば共有設備にそんなにお金はかからないと思うんですよ。温泉があるわけでもなし、ライブラリーとかトレーニングルームとか宿泊とか、勉強部屋とか、維持費でしょ。650戸もありますので、皆で少しづつ負担するわけですし。なぜ最初からこんなに高いのか理解できないでおります。興味ありましたが、物件価格、長期計画、設備、総合的に考えて止めました。

[2588: 検討板ユーザーさん]

豪華な共用部分は必要ないと意見する方は身の丈にあった買い物ではないかな。
かなり背伸びした買い物だと思うため、低価格マンションを選らぶ必要あると感じる。

[2589: マンション比較中さん]

>>2588 検討板ユーザーさん
身の丈に合った買い物をする人なら
みんなで少しずつ負担すれば安く豪華な共用部分が手に入るなんて
貧乏くさいことは考えないと思いますよ

[2590: 評判気になるさん]

食洗機もないんですか？珍しいですね。

[2591: 検討板ユーザーさん]

>>2589 マンション比較中さん
そうです。そのような考えの方は、こちらの物件にエントリーは側から見て無理があるように見えます。
豪華なエントランスや共用部分を求めるだけの所得がある方がこちらのエントリー対象になるのではと思います。

[2592: マンション検討中さん]

間違ってたら訂正願います。今年の12月に出来上がる建物が403邸 ここが販売不振ですね。数字公表されてないから何とも言えませんが半分も売れてない気がします。ご存知の方いれば教えて下さいね。で残りの245邸が一年遅れて出来上がります。403邸が順調なら問題ないかと考えられますがブライトタワー建てる意味ありますか？店舗誘致した方がマンションの価値も上がると思いますけどいかがでしょうか？

[2593: マンション比較中さん]

>>2591 検討板ユーザーさん
えっと・・・そういうことではなく・・・
所得の高い人ならこちらの物件は買わないだろうという意味なんですよ

[2594: マンション比較中さん]

>>2592 マンション検討中さん
数字の公表については神経質になってる方が多いようなので聞かない方がいいですよ
以前にも聞いた方が何人かいましたが担当に電話して聞けという回答しかありませんでしたから

ブライトタワーの建築と店舗誘致については私も同意ですが、
建築についてはデベが決めることですし
店舗誘致についてもデベか管理組合で決めることですから
今ここで話してもあまり意味がないのではないでしょうか

[2595: 通りがかりさん]

パデシオン側から少し建物が、見えはじめましたね。順調ですね。ただ建物の色がジミな白で、あまり高級感は感じられないんですよね。まあ仕方ないか。

[2596: 検討板ユーザーさん]

>>2593 マンション比較中さん
そうでしたか。ここでも手が届かない方々の事かと勘違いしました。

[2597: マンション検討中さん]

どれだけ売れてるのか契約者さんも検討者さんも知りたい情報だと思うんですけど、なぜ開示されないんですかね。

[2598: 匿名さん]

>>2597 マンション検討中さん
検討者が聞けば教えてくれるし、検討者でもない野次馬に教えるメリット無いからじゃない？

[2599: マンション比較中さん]

このスレで売却済み戸数を聞くのは野次馬しかいないと決めつけているんですよね

不人気な中低層階が売れない理由がよくわかります

[2600: 通りがかりさん]

こんな掲示板で売却戸数は教えないと思います。
契約者さんはもちろん、検討されてる人には教えて頂けるのではないですか？そんなこと素人でも分かりますよ。