クラッシィハウス京都六地蔵

[坪単価比較中さん]

クラッシィハウス京都六地蔵についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.classy-club.com/kyoto648/

所在地：京都府宇治市六地蔵奈良町66番1、66番4、67番1、67番10、67番18、67番21、67番22、67番25、67番26、69番、宇治市六地蔵町並41番1、京都市伏見区石田桜木16番9、17番6、24番1（地番）　

交　通：
・地下鉄東西線「六地蔵」駅・敷地内直結1分
・JR奈良線「六地蔵」駅徒歩2分
・京阪宇治線「六地蔵」駅徒歩7分

総戸数：648戸
間取り：1LDK+S～4LDK

専有面積：60.06m2~100.20m2
構造/階建：鉄筋コンクリート造 ゲートテラス棟:地上10階建

売　主：住友商事株式会社　関電不動産開発株式会社　三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住商建物株式会社
完成時期：
A1・A2敷地:2023年1月下旬(予定)
B敷地・C敷地:2024年1月下旬(予定)
入居時期：
A1・A2敷地:2023年3月下旬(予定)
B敷地・C敷地:2024年3月下旬(予定)

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムラボ 関連記事]
京都タワーマンション!! 京都府宇治市、クラッシィハウス京都六地蔵(モデルルーム見学)【kyoto1192】
https://www.sumu-lab.com/archives/3507/
京都市内にタワマンが!! 京都市山科区・伏見区醍醐に若年層移住なるか「meetus（ミータス)山科-醍醐」プロジェクト。完成間近『ウィルローズ京都御陵』全街区完成『クラッシィハウス京都六地蔵』【kyoto1192】
https://www.sumu-lab.com/archives/97926/

[1828: 匿名さん]

>>1805 坪単価比較中さん
だとすると３０年の長期修繕計画が入居者9割でも採算が合うよう余裕を持って計算されているから大丈夫と
信じて購入した人はデベに騙されたということになりますが業法的に大丈夫でしょうか？

将来の管理費と修繕積立金が組合の決議で変わる可能性もあるから高額になるかもしれないと不安に思う人たちがいるわけで、
それを払拭するのが30年長期修繕計画のはず・・・
どちらを信じて判断すればいいのでしょうね

[1829: マンション掲示板さん]

向かいのパデシオンに住んでいますがクラッシィも購入しました。パデシオンを売却するか賃貸に出すかは検討中です。同じような方もいらっしゃるのでは？

[1830: マンション検討中さん]

>>1828 匿名さん
なぜ、デベに騙されたということになるのですか？

[1831: 匿名さん]

>>1830 マンション検討中さん
30年の修繕計画はあくまでも目安です。日本中のすべての新築マンションで同じ。結局、その修繕計画は管理組合に移譲され、そこで定期的に見直しが行われます。販売時の計画は、あくまでも売り主側による一般的なガイドラインなのです。売り主はそれを守るよう押しつける権限はないし、その計画が正しいと保証しているわけでもないのです。くどいようですが、あくまでも目安です。

[1832: 名無しさん]

完全にパデシオン住民を敵に回したな

[1833: 匿名さん]

>>1830 マンション検討中さん
自分が契約した時のことを想像して考えてみてくださいね
もし、デベの提示した長期修繕計画の金額を見て
「この程度で収まるなら将来的にも支払は可能だ」と判断し契約をしたのに、
実際には管理組合の決議により大幅に増額され支払いきれなくなった場合に
購入者はどう感じるかということです

長期計画の金額がただの予想に過ぎず、その金額についてデベは責任を持たない
実際に決めるのは将来の管理組合だということを分かって契約してるなら問題はないですけどね

[1834: 通りがかりさん]

1831さんのおっしゃる通りだと思います。

修繕計画は目安だと思います。
管理組合、つまりは住人が修繕計画を考えていかないといけないと思いますが。
そんな、30年計画通りにきっちり進むものなんですかね？その通りに進む保証をデベが示されているのですか？
計画を立てておられるから大丈夫って信じてたら、将来、えっ？と思う事にならないのですかね？冷静に見ると半信半疑ですが、デベが絶対大丈夫です、と言いきっておられるなら、計画倒れになった時の事や、保証も示してもらわないといけないんじゃないでしょうか？
ちょっと不思議だったのでコメントしました。

[1835: マンション検討中さん]

1830です。
大規模マンション購入は3戸目になりますので、管理組合が運営していくことはわかっています。一戸は大規模修繕を終えたばかりですが、計画通りでほぼ変更ありません。よっぽど無茶な計画を立ててない限りデベに騙された！と感じないと思うのですが、、

長期修繕計画とは話が違いますが、横浜の鴨居にある傾きマンションはニュースにもなって知ってる方もいるかもしれません。三井不動産が数百億をかけて全棟建て直し、住民にも補償と慰謝料を支払ってくれました。やはり、それだけ資金力がある大手デベロッパーは何か問題があった時に安心できます。

[1836: 匿名さん]

長期修繕計画は、住民の質にもかなり左右されるかと。皆が丁寧に使っている場合は、12年くらいで大規模修繕が行われるのが一般的なケースですが、「もう2年先延ばししましょう」と管理組合で決めたりします。あと、たとえば「ジムやプールなどの施設は不要」と管理組合で決議すれば、修繕費を安くすることもできます。

[1837: 匿名さん]

あと、管理組合の能力によっても修繕積立金の増減が左右されます。私が副理事をしたとき、共用部の電気代が高いと思い、電力会社と契約内容の見直しを行った結果、年30万円ですが安くなりました。あと、共用部に店舗を誘致して、積立て金の増収を図るとか、自動販売機コーナーを設置して、やはり積立て金を増やすとか、築20年前後になったら、優秀な理事のもとでいろいろ工夫することも重要です。住民の質がいいと、プロのコンサルタントなどがいて知恵を出してくれます。

[1838: 匿名さん]

住民の質悪そうですから厳しいですね。

[1839: 通りがかりさん]

1834です。

言いたかったことは1836さんの言われてる事にも付随します。そう思いますね。
いくら豪華な素晴らしいマンションが建っても
その共用部分など使用の使い方によっては、劣化スピードは早くなります。あまりよい参考ではありませんが、モモ横のマンションさんは、ボタンが壊された、だとか、まだ築浅にも関わらず、もう住人さんによって破壊されたり、まあはたから見ていても大変だなあと思ったりなどします。なので、やはり、住人さんの意識、質次第で、修繕計画などは違ってくる可能性は出てくるのではないでしょうか？
計画はあくまでも計画です。まあ、そういう事も分かっておられる方が購入されていると思いますので、完成は楽しみだろうなと個人的には思いました。

[1840: マンション検討中さん]

>>1837 匿名さん

たしかに住民の質は重要ポイントです。
わたしのマンションは修繕費が上がった分、管理費を下げる交渉をして成功しました。管理の質を下げずに無駄を省き、知恵を出し合いました。

こちらの住民はどうでしょうか？
管理組合も発足していないのに、あなたデベに騙されたと感じますよ、って。 ちょっと怖くなってしまいました。

[1841: 通りがかりさん]

1840さん

こちらの住人さんはどうでしょうか、、て。
まだ販売されたばかりで、まだまだこれから販売なのですよね？
650世帯まだ決まってないのに、住人の質て分かるのでしょうか？
どんな方が入居か全く分からないのが新築マンションだと思います。だから、質はかけなんじゃないんでしょうか？て思ってしまいましたが。

[1842: 匿名さん]

ご近所さんを小バカにするような方たちです。質は相当に酷いでしょう。

[1843: マンション検討中さん]

>>1841 通りがかりさん

こういった掲示板は昔からありますが、入居が一年半も先なのに1800を超えるレスがある掲示板はなかなか珍しいと思います。他人の意見に対して、ああ言えばこう言うって人が集まっているのかなと。今後、集会での話し合いがまとまらなかっり、常識が通じなかったりすることが想像できます。もちろん、すべての方が購入者では無いと分かっていますが、こちらでの発言は注視して購入するか否か判断材料にしていきたいと考えてます。

[1844: マンション検討中さん]

住んでから後悔しそうなマンションですね。

[1845: 通りがかりさん]

1843さん、

1841です。通りすがりの身での意見ですが、
こちらの掲示板を拝見していると、なかなか、
あくの強い方も見受けられます。もちろん全員ではないですが、主張強い方が多いなというのが印象です。住人さんは本当に大事だと思いますのでどんな方が入居か分からない新築マンション
少しでも参考にできるのは、こういう掲示板でもありますので、注視されるのは懸命だと個人的に思いました。1800の投稿ですね。たくさんありますが、過去の書き込みも目を通して、購入者と思われる方の発言とかを冷静に考えられたらいかがでしょうか。一参考まで。

[1846: マンション検討中さん]

住民の質はまだ分かりません。ただ、価格帯的には経済的余裕がある方が多いでしょう。この掲示板に書き込みしているのは、業者、近所の業者、購入者、検討者、近隣住民などで、購入者の割合は少ないでしょう。ほとんど業者、特に近所のマンション業者がかなりの割合。住民の質が判断できるわけない笑

[1847: 匿名さん]

大規模で周辺で過去に事例の無い物件はタラレバが幾らでも言えるので外野からのコメントが増える傾向にあるようです。盛り上がってる管理修繕費に関しては、デベの長期計画はさておき、「自分たちがしっかり意思決定して決めていく」と言う意識がこの物件に限らずどこでも大切ですね。

[1848: 匿名さん]

判断できるわけがないと思う人は判断材料にしなければいいし、
ある程度判断材料にできると思う人は判断材料にすればいいだけじゃないでしょうか

どう判断しても最終的に責任を取るのはその判断をした本人なんですから、
他人ができることは情報提供をすることまでだと思いますよ

[1849: マンション検討中さん]

住民の質も含めて疑問点の多いマンションですね。密を避けなくてはいけない今の時代にジムなんて必要？コンビニに毛の生えたようなスーパー必要？買物の度に小さい空間で皆に挨拶して何を買ってるか知られます。ストレスでしかないです。子育てに不向きな環境の六地蔵での保育所。少し違和感を感じます。

[1850: 通りがかりさん]

1846さん

住人の質は分かりません→からの、価格的に経済的余裕がある方が購入者に多い。
この言い回しは過去投稿にもずいぶんありました。経済的余裕のある方は常識的な方の集まりと言い切れるのでしょうか？教えて下さい。
というか、こちらはお金持ちが入居されるマンションなんですよね。色んな意味で気を使います。そして、あなた自身は購入者ですか？
これも多いですが、人を見下す購入者が多いですね。こういう方たちの集まりは避けたいと思ってしまいますね。

[1851: 匿名さん]

>>1849 マンション検討中さん
コロナのような一過性と考えられる要因だけで住まいのような案件の仕様を慌てて変える方がどうかしている。すっかり話題にならなくなったが、インフルエンザによる毎年の死亡者数ってご存知？

[1852: 通りがかりさん]

まず宇治の六地蔵のマンションをお金持ちのマンションだと言ってる時点でかなりずれていらっしゃる。こちらは億する部屋でもあるのでしょうか？世間知らずというか。宇治ですよ。それも六地蔵ですよ。

[1853: マンション検討中さん]

住民の質が色々いわれていますが、六地蔵に本当のお金持ちが住む訳ないじゃないですか。
多少余裕はあろうと、やはり郊外の割安物件にしか住めないってことですよ。
経済的余裕だけで住民の質を考えるなら、中間程度の人が集まるんじゃないですかね。

[1854: マンション検討中さん]

コロナは一過性なんですね。お勉強になります。

[1855: 通りがかりさん]

読んでると中間以下の人が多いと思うね。

[1856: マンション検討中さん]

>>1849 マンション検討中さん

スーパーは宇治市からの要望でイトヨが潰れた跡地に仕方なく作る感じだと思います。
子育てに関しては京都市よりも子育て支援に関しては宇治市の方がいいと聞きます。

[1857: マンション検討中さん]

小さな子供はいませんが、敷地内にできる保育所には賛成です。共働きの若いご両親もまだ小さいお子さんにとっても自宅の敷地内は安心できるでしょうし、見守る住人としても安心です。

[1858: 匿名さん]

とりあえず自分を基準に考えるのですが、このマンションを買う年齢のボリュームゾーンは30代半ば。70㎡前後の物件で約4000万円が（むろんローンを組んで）買える層。
ローン審査が通る基準は年収の5倍程度として、4000万をフルローンにすると（むろん貯金が1000万くらいあれば尚良いけれど）、年収800万の30代で妻と小さい子供が一人。中小規模の会社の係長クラス。リストラされない程度に評価され、社内の評判もそこそこよし。こんな人々が住民の過半数を占めるかな。こういう中堅ホワイトカラーは子供の教育に熱心だから、けっしてお金持ちではないけれど、常識をわきまえた中流上層の予備軍なので、まあまあ管理の行き届いたマンションになる可能性は小さくないと思います。あくまで統計的な予想ですので、例外的な人達もけっこう来るだろうけれど。

[1859: 匿名さん]

子供の教育に熱心な人は六地蔵なんて選択しないでしょう。普通。

[1860: 評判気になるさん]

たしかに子育てするなら六地蔵を買わないでしょう。

[1861: 匿名さん]

>>1860 評判気になるさん
ところが教育熱心な人も六地蔵で買うんだよね、困ったことに。

[1862: 匿名さん]

>>1859 匿名さん
もはや「普通」が通用しない時代だから。年収800万程度じゃ、京都市内中心で物件が買えない時代。宇治市か草津市に転出するしかない時代なんだ。上のような老人にはわからないと思う。

[1863: マンション検討中さん]

古い価値観だと六地蔵はイマイチなんだろうけど、地下鉄直結、JR2分、京阪7分、モモテラス5分、スーパー、保育園隣接は30-40代には魅力的。他にここよりいい立地ある？河原町や京都駅に10-20分で出れるから、市内の高いマンション買う必要ないんだよ。若い人は合理的に判断しているよ。

[1864: マンション検討中さん]

御蔵山の戸建てに住んでるシニア層もここに移り住む人多いらしいよ。丘の上の車生活捨てて、駅近マンションへ。賢いシニア層の選択。

[1865: マンション検討中さん]

ローン＋管理費、駐車場代、子供（2人）が小学校高学年になったら塾代、子供を私学に通わせる学費などを考えると30代で800、40代で1000万前後＋妻のパート代くらい必要。　市内中心部は買えない

[1866: マンション掲示板さん]

パデシオンやプレサンスの住民とは所得が少し違うかな。お金持ちではなく、そこそこ稼ぎがある世帯という意味で。

[1867: 匿名さん]

そのマンションごとの住人の所得はどこかにデータがあるのですか？
それともマンション価格などからの推測ですか？

[1868: 匿名さん]

意見を投稿する時に「根拠」を述べるようにしませんか？
そして、「根拠」のない書き込みはスルーするようにすれば
このスレの状態も少しは良くなるかもしれませんよ

[1869: 通りがかりさん]

冷静に拝見しました。
やはり、こちらの購入者や検討者、関係業者？
と思われる方は質が低いと感じますね。
色んな方にマンションの立地や住人質の否定を
されていますが、その返しに賢さが見受けられません。一意見ですが…。
①コロナを一過性と言う方、考え方甘いような
②1858さん、個人的な考えと言え、随分理想が
　過ぎるという印象です。年収800万以上の方達
　ですか？仮にそうだとしても、650世帯その層
　で全部埋めつくされるのでしょうか？到底思
　えません。まして、コロナ禍です。収入減や、
　人員削減もあるかもしれない世の中です。
　何があるか分からないのに言い切るのは少し
　疑問です。そして、仮定の話をそういう人達
　が、多分集まるという事。それは理想に過ぎ
　ないと感じましたが。そして一番疑問なのは
　常識をわきまえた中流上層予備軍、まだ、住
　んでもいないのに、どうしてそれを言い切れ
　るのですか？
　きちんとされてる、常識があるというのを
　所得が高い人は全員そうだと思うのは少し
　違うのかなと思ってしまいましたが。その
　方々の人間性なんて、実際付き合ってみない
　と分からないことないでしょうか？実際、
　所得が高いのに非常識な人達が近所にいた
　経験があります。なので、疑問ですね。
③1866さん、すみませんが、こういう方が本当
　に多いですね。プレサンスやパデシオンさん
　とは違う。何を比べたり、張り合ったりされ
　てるのでしょうか？
　他マンションさんを引き合いに出して、ここ
　のマンションは凄いというだけで、又こんな
　事言っておられるなあ、て見てしまいます。

長くなりましたが、こちらのマンションさんについて、ネガティブさは一切持っていません。
でも、購入者？検討者らしき方の発言はいつも
疑問に思う事が多いです。なので、所得が高かろうが、こういう方たちが集まるのかな？という印象には変わりないです。
クラッシィさんには、何も悪い印象は持ってませんので、一応そこには念をおしておきます。
　
　

[1870: 買い替え検討中さん]

こんな事言うと超反感買うと思いますが、県外の者から見ると結局京都人の質の悪さが出ているんだと思いますよ。噂に振り回されたり、噂を振りまいたり、人の事を批判したり難癖つけたりするのは圧倒的に京都人に多い、陰湿な特徴。

[1871: 匿名さん]

他と比較してこういう理由でここに決めた、あるいは他に決めたという具体的なご意見を聞きたいです。時々普通の書き込みがあってもすぐ埋もれてしまうので、ちょっと読みにくいです。

[1872: 匿名さん]

最初から読み直せば、何度も繰り返し利点は書かれているよ。読みにくくても、砂金を掬うつもりで頑張って目を通そう。

[1873: 匿名さん]

手っ取り早く長所、短所を知りたいなら、以下のまとめサイトも便利。
https://www.sutekicookan.com/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%B7%E3%8...

[1874: 評判気になるさん]

このところネガ勢がすごい勢いでコメント投稿頑張ってますが、シンプルに駅直結マンションである事そのものが貴重なので(駅徒歩X分はいくらでもあるが、直結はほぼない)、ローン負担が収入に対して適切なら将来のリセール時にも他のマンションと絶対的な優位性があるので安心だと思ってます。あ、値上がり期待とかは言ってませんので誤解なきように。値上がり値下がりは市場次第なので。

[1875: 匿名さん]

マンション購入者の平均的年齢層と年収に関する根拠データはっておきます。
https://www.haseko-sumai.com/kurashi/archive/detail_152.html
30代で年収600万てところでしょうか。このマンション購入者の多くは。

[1876: 匿名さん]

>>1874 評判気になるさん
その「ネガ勢」とか「ポジ勢」とか言って人を二手に分けるのが
争いの構図を作ってしまっていないでしょうか

購入検討者はネガ情報もポジ情報もどちらも欲しいのですよ
ネガ勢を敵とみなして嫌悪するつもりもないし、ポジ勢の話を手放しで喜ぶつもりもありません
ネガポジ両方の意見を鑑みて、購入するかどうかを自分で決めますので
相手方の意見を非難するだけの投稿は控えて欲しいです

[1877: 匿名さん]

ネガ・ポジ共に大歓迎ですが、もし対面であれば絶対そんな言い方はしないような
見下し、差別、侮蔑的な物言いをする人がほんの一部いるのが気がかりです。
顔が見えなくても相手に対する尊厳は忘れてほしくない。

[1878: 通りがかりさん]

1876さんが言われてるの、とてもよく分かります。そういう事だと思いますよ。
争いの構図は本来おかしいです。検討者は両方知りたいはずです。でも、ポジ、又は、ネガ、はっきり分かる投稿があれば、またたくまにもう反論がありますよね。それが違うと思うのです。
ここは、駅直結、駅直結とやたら凄いでしょ感があります。実際とても便利だと思います。
でも、住まいはそれだけではないのです。
共同住宅になるので、入居者との関わりなども大切になってくるのではないでしょうか。
要は総合判断だと思います。ちなみに私は京都市内、駅前、徒歩1分のマンション住まいです。
駅直結と言われますが、棟によってはホームに着くまで時間要する事はないですか？
本当に改札近くのお部屋に住まわれる方は真の駅直結となりますが、ここは規模が大きいですよね。全てのお部屋が、ぱっと電車に乗り込めるのでしょうか？
なので、お部屋によってはなんだかんだいって何分かは改札までかかるんじゃないかな？という印象ですが。全員、ぱっと乗り込めるのかな
？
それだと、駅直結というのは便利ですよね。
いずれにせよ、電車にすぐ乗れるだけが、判断材料ではないように思います。
立地というか、環境的には、そんなに優雅な街という印象はすみませんがありません。
便利さは良いと思います。
この投稿は又ネガティブと判断されるのでしょうか？一投稿者の一意見なので、過剰な返しはやめて頂くようお願いします。

[1879: マンション比較中さん]

>>1878 通りがかりさん
ネガとは思わないけれど、自明のことかな。上層階に住む人はエレベータ待ちで地上に降りるまでに5分以上かかるし。大規模マンションの場合、マンションの敷地を出るだけでも5分かかるし。車出しする人はそれだけで５分かかるし。

[1880: 匿名さん]

徒歩１分というのは実際に歩いて１分という意味ではないんですよね

不動産の表示に関する公正競争規約で決められた物件から目的地（駅など）までの距離の表示の仕方であり、
物件の敷地の端から目的地の敷地の端までの一番近い道路距離80ｍが徒歩１分です

意外と知られてないことかもしれないですね

[1881: 匿名さん]

少し前に、NHKの「チコちゃんに叱られる」でやってましたから、
不動産を検討中でない方には、意外と知られていないのかもしれませんね。

[1882: マンション掲示板さん]

客観的に見て、ネガに対する反発がすごいのは、ネガの根拠がないからでは？

売れていない
→竣工まで一年半、150/400で売れてないの？竣工済みでまだ売ってるマンションはどうなるの？

住民の質がわるい
→住民がまだ150/648しか決まっていないのに、住民の質分かる？掲示板に書き込みしてるのはほぼ業者だし。

購入者が経済的に余裕があるかないか？
→ここの価格帯は、世間一般では高所得者。金持ちではないけど。

パデシオン小倉との比較
→客観的にパデシオン小倉と比較してる人はいないよ。価格が違いすぎ。立地、スペックが違いすぎる。

ネガのあまりに根拠のない見解が問題だと思うよ。というより近隣マンション業者の根拠なきネガティブキャンペーン。まあ、駅直結大規模案件は注目度が高いんでしょうね。

[1883: 通りがかりさん]

1880さんへ

個人的な事になりますので、こちらで詳しい事を投稿するのは控えさせて頂きたいですが、こういった返しが困るのす。
私の発言が自慢のようにもし捉えられたら、それは全く違うし、そんなふうには思ってないという事をご理解ください。
その上で、乗りたい電車の時刻、3、4分前に部屋の玄関を出れば改札に到着します。
個人情報なので、このくらいで理解して下さいそんな事よりも、こちらマンションをおすすめしたいなら、もっと建物自体や、設備、中の事に関してもお話しされてもいいのかなと思ってしまいました。中の詳しい様子はこの掲示板ではあまり投稿は見当たりません。
これから検討される方にも、どんな構造なんだ
ろう？設備はどんなものが標準設置なんだろうとか、契約者さんもおられる事ですし、やみくもに駅直結を推されるのではなく、いろんな角度から情報提供されてもいいんじゃないかと思いました。

[1884: 匿名さん]

よく読めば決してネガティブなことを言っているわけではないのに
悪意を持って思い込みで反論していると思われれる発言もありますから
もう少し善意で相手の発言の真意を想像してみるようにしてもいいかもしれないですよ

[1885: 匿名さん]

あと、明らかな煽りにはいちいち反応せずにスルーするのも重要と思います。
煽りは１件でも、反応すると意味のない投稿がその分増えるので。
個人的には以下の文言を含む投稿は、内容は見ずにスルーしています。

「販売・営業ですか」
「むきになって」「大変ですね」
販売戸数に関するもの、「買わないことにしました」など

[1886: 匿名さん]

このマンション普通に考えたらメリット多いと思いますけどね。
問題は割高かどうかくらいでしょう。
多少余裕はあるので、市内のマンションと比較検討しています。

治安も気にするほど悪くはないし、利便性は抜群。
小栗○団地、醍○団地とは学区が違うのもありがたい。
敷地の一部が京都市でしたが、京都市だぞと見栄を張る人以外にとっては、全体が宇治市に変更になって有難い。税制上もメリットがありそう。
購入するか迷いますね。

[1887: 通りがかりさん]

治安は普通に悪いですよ。嘘は書かないで下さい。

[1888: 通りがかりさん]

>>1887 通りがかりさん

営業活動お疲れ様です笑

[1889: 評判気になるさん]

>>1887 通りがかりさん
何を根拠に「治安が悪い」と断言されているのでしょうか？数値は何を？比較対象はどちらと比べてでしょうか？

[1890: 通りがかりさん]

1886さん

もうしりから、小栗栖団地、醍醐団地と名指しされ、学区が違って良かったとおっしゃっています。こういう言い回しが、けんなりするのです
もしも、この団地住まいの方も購入検討されていたら、どう感じられると思いますか？
まさか、このような団地住まいの方々は購入出来ないと感じていますか？
そして、そういう事を言っておきながら、京都市だと見栄を張る人以外は有難いとおっしゃっています。1886さんが一番見栄をはっているのではないですか？
市内田の字エリア出身ですが、あまりにも見下し投稿では有りませんか？
そもそも、どちらの出身か答えて下さい。
誰でも、自分が生まれ育った街には愛着があると思いますよ。通われてる親、子供たちにとても失礼な投稿だと不快に思いました。

[1891: マンション掲示板さん]

>>1890 通りがかりさん

けんなりとは？

見栄張ってないと思うけど。

六地蔵か治安悪いとか煽るから、団地の話になっただけでは？治安が悪いと煽る方に噛みつけよ笑

1890は六地蔵は治安が悪いと思いますか？

[1892: 通りがかりさん]

1891さんへ

ここで言い合いをしますか？そんなことは、
こちらクラッシィさんには関係ない事ですし、
無用だと思いますが。そうか、クラッシィ関係者さんですか？六地蔵の治安が悪いとは言っていませんが…。それに、治安が悪いと言われている事と、醍醐や小栗栖とは関係が無いと思いますが。どうして引き合いに出すのですか？
煽る以前の問題。治安が悪いと煽られた事をこの団地などに結びつけるのはおかしいと思いますよ。
1886さんは、小栗栖団地、醍醐団地と学区が違って良かったと言いきっておられます。
どちらが先に言ったとか、言ってないとか、そんな事よりも名指しはよくないと思いませんか？
この場で、このやり合いはしたくないので、もう終わりにします。
こういう方が検討者なんだという事もよく覚えておきます。

[1893: 匿名さん]

>>1890さん

散々、六地蔵は治安が悪いと言っておきながら、お隣のほうが治安が悪いと言ったらそれは見下しということになるのでしょうか。
この地域を知っている人なら、どう考えても、六地蔵なんかより小栗栖・醍醐のほうが柄が悪いと知っているでしょう。
完全に住み分けされているとは思いませんが、京都市と宇治市で境界線があるのも事実です。

市内田の字エリア出身だなんてわざわざ言わなくてもいいようなことをおっしゃって、そちらこそ地域差を意識されますよね。
まぁ、親が住んでいただけだから、こんな郊外の物件を検討しているのでしょうね

[1894: 買い替え検討中さん]

もしかすると、このスレは3人くらいで延々と書いているのかもしれませんね。

[1895: 匿名さん]

1893さん

思い込みで投稿するのはやめましょう。
どなたと間違われているのですか？
私は六地蔵は治安が悪いと言ってる者ではありませんよ。そんな投稿もしていません。
それから、親が住んでいただけ…
無理な言い回しされますね。普通に今も在住してます。こちらの検討もしていません。
こんな勝手な思い込み投稿やめた方がいいですよ。それから、人のことをとやかく言う前に、
ご自分の今現在住んでいる地域、出身もあかされたらいかがですか？
とにかく、一団地などをあげて、揶揄するのはやめましょう。
京都市内出身であろうが、田の字であろうが、
関係ないです。
一地域をあげて、ガラが悪いなんて言うことに不快感を覚えただけです。

[1896: マンション掲示板さん]

>>1895 匿名さん

あなたやばいよ。田の字エリア出身とかいう必要ない笑。多分嘘だろうし。

検討もしてないのに書き込みしないから。どんだけ暇なんだよ。業者様、お疲れ様でございます。

[1897: マンション検討中さん]

いままでの文脈からおそらく女性だろうし、業者ではなく、どこかのヒステリックなおばちゃんでしょう。差別の街.京都は、団地があるからあの学区が?とか、あのエリアは治安が悪い等の発言は日常茶飯事だし、田の字出身なら尚更では？　いちいち目くじら立てないで受け流してください。検討もしていないマンションの掲示板にキレた書き込みされるのは迷惑です。

[1898: 匿名さん]

治安の悪い地域よりも、こういうおばちゃんが多い地域のほうが住みたくないな

[1899: 匿名さん]

1886です。

>>1895さん

確かに、あなたが言っていたかどうかはわかりませんね。すみませんでした。
しかしこういった掲示板なので、実際のところの治安や地域性を話題に出すことは、いい面悪い面含めて総合的に判断するためにはメリットのあることです。
普通、販売員はどんな会社・地域であろうと、治安が悪いどうこう言うのはタブーですから、地方の方からは掲示板等でしかわからない情報でしょう。

私の出身は石田ですし、現在は京都市内の外れに住んでいます。
なので、この地域はある程度知っています。小栗栖、石田、醍醐はどうしても団地が多い地域なので必然的に比較的収入が少ない人が多いですし、やや柄が悪くなるのも仕方ないです。30年ほど前は荒れていましたが、現在はだいぶましです。それでも田の字地区と比べると治安は悪いでしょう。ただ、普通に住む分にはまったく問題ないです。別に嫌いな地域ではないですし、自虐として柄が悪いからなぁという程度の話です。
しかも、六地蔵周辺について言えば近年は開発が進んでてここ20年くらいは新規の移住者が非常に多いですし、団地もなく、御蔵山の戸建てや駅前のマンションが多いので治安の心配はしていません。


なぜそこまで居住地や出身を気にされるのでしょうか。2回のレスに渡って、出自ばかり聞かれて非常に不愉快です。
ご自身が田の字エリア出身であることをアピールされてますし、地域差別をしているのはあなたのように思えますが。
検討もしていないなら、わざわざ田の字エリア出身アピールのために来ないでください。

[1900: 匿名さん]

もういいから
そういう個人的な言い争いは他でやってください

[1901: 匿名さん]

1900さんの言われる通りです。
一人の意見に対して複数で汚い言葉使いで袋叩きですか？
検討者か何かよくわかりませんが、この掲示板
たくさんの人が見てますよ。こういう方々が、
このマンション入居なんですね。怖いです。

[1902: 通りがかりさん]

ずっと読んでて疲れました。結論として人を小馬鹿にするような方達とは一緒に住まない方がいいと強く感じました。このマンションが売れていない原因が少しわかった気がします。

[1903: 検討板ユーザーさん]

住民でもなければ検討者でもない人が一生懸命に投稿続けてる感じで、もっと人生他にすることないのかなぁって思います。

[1904: マンション掲示板さん]

書き込みしている人に購入者はほぼいないよ。業者さん、ヒステリックな書き込み大好き人間だけ。マンションの中身の話が全くないから。
購入者はオプションやプランなどを考えていると思いますよ笑。

[1905: マンション検討中さん]

すみません、ルームプランの話をさせてもらっていいですか？

いまどきは縦型リビングが人気だそうですが、モデルルームのような間取りの場合、みなさんテレビはどこに置きますか？　

[1906: 買い替え検討中さん]

テレビの置き場所ここで聞かれても困るなあ

[1907: マンション検討中さん]

こちらのマンションは縦型リビングのルームプランが多くて、ソファとテレビの配置をみなさん悩まれています。と聞きましたので、けっきょくどうするのが一番しっくりくるのかな？とうちも悩んでいまして。購入された&検討中の方々の意見を参考にしたいなと思いましたが、場違いでしたか。失礼いたしました。

[1908: 匿名さん]

別にいいんじゃない？
私は横型リビングを選ぶんで縦型については意見言えないけど

[1909: 匿名さん]

せっかく1905、1907さんのような、ほっこり現実的な投稿されてるのに、何か冷たい返しですね。これから同じ入居者になるのに、他のマンションスレは、みなさん、購入者同士楽しそうに、あれにしよう、これがいいね、と投稿されてるのを見るのに…。
だから、内装などの中身が全然あがってこないのですね。何か冷めた住人さんの印象です。

[1910: 匿名さん]

批判ではなく、誰かが縦型リビングのテレビの配置について意見を言えば
言い争いの構図からほっこりした話し合いになるんじゃないかな

私は1908に書いた通り縦型ではないので意見が言えないのです

[1911: 匿名さん]

2年前まで縦長リビングに住んでました。台所に近いところにテーブルを置き、その壁側にTVを中心にスピーカー・・・という風な配置にしてました。

[1912: 買い替え検討中さん]

住民スレを作ってほっこり論議したらいいのでは？ここは検討スレ。

[1913: 匿名さん]

1912さん

検討スレ？て、購入検討者ですか？
こちらは、購入しない人も近隣住民でも、なんなら業者さんも色んな方が投稿してますよ。
それに、他マンションスレはこういう、スレで
もう契約者さん達が、楽しく、オプションなどの話をされてるんです。見ているこちらとしても楽しそうで、穏やかですけどね。
にもかかわらず、こちらは…。

[1914: 匿名さん]

うちは縦型リビングにしました。キッチンの前にダイニングテーブル、バルコニー側の壁側にテレビを置く予定です。(イメージしにくかったらすみません)大きいソファを置かずにパーソナルチェアにするつもりです。

[1915: マンション検討中さん]

1905、1907です。
まだ購入していない検討者です。こちらはルームプランが4種類から選べるようで、いま検討している間取りで横長リビングにすると2LDKになってしまうのでどうしようかなと思って。将来的には2LDKでもいいのですが、今は3LDKほしいので。AHの間取りが良かったけど完売しているんですね…残念。 けど、よく探すと似たような間取りのお部屋も残っているようなので、比較してみようと思います。みなさま、ありがとうございました。

[1916: マンション検討中さん]

>>1914 匿名さん
参考になります、ありがとうございます

[1917: マンション検討中さん]

どう考えても購入者さんの書込みですよね。自分が購入したマンションについて否定的な意見が出ると怒り出すとか丸わかりですよ。幼稚園児並ですね。こういう方達が理事になられたら大変な事になりそうだね。

[1918: 匿名さん]

まあ、買われた人は、焦っておられるのかな?わたくしも、実は初期販売の１５０は正直、即完売すると考えておりました。しかし半年経過しても１２０しか売れないまま、現段階の販売戸数もホームページ等で発表しない、いや出来ない状態なんでしょう。で完売のはずの最上階の部屋のキャンセル、不安でしかないですよね。６５０は無理筋だったのかもしれませんね。半年後どういった状況になるか否か読めませんね。

[1919: 買い替え検討中さん]

>>1918 匿名さん
コロナの前と後で情勢が変わってきましたからね。コロナ前は
インバウンド効果で、京都市内に空き地が出れば、ホテル業界が
競り落としてしまったけれど、今その反動で、田の字地区を始め、
空き地が軒並みマンション用地に変わりました。京都市内の割と
中心に近いところにぼんぼんマンションが建ちだしてます。それも
背伸びすれば手が届く価格で（郊外よりは10㎡ほど狭くなるが）。
20年～25年後を考えると、京都市内で中古マンションがどっと出て、
わざわざ宇治の中古物件に手を出すだろうか心配です。
つまり出口戦略というか、リセールを考えると、ここで買うことに
一抹の不安もあるのです。だれかこの不安を吹き払ってくれ。

[1920: マンション検討中さん]

たしかに、ちょっと背伸びすれば市内中心地が買えるけど、中心部はとにかく駐車場が高い！月35,000円くらいするので、うちの場合は車を手放すことになりそうなのが悲しくて。それに10㎡も狭くなると収納がだいたい削られていて、荷物の置き場に困るし収納家具の追加追加でモデルルームのように綺麗にまとまらない。家族の生活が窮屈になりそう。その点、宇治なら生活に余裕がでるし(お金、広さ、車) 共有施設が使えるし、コミュニティがあるし、いろんな意味で豊か。リセールを考えたら絶対に市内中心部なんだけどね

[1921: 匿名さん]

1920さんもおっしゃるように、ちょっと背伸びすれば市内中心部が買えるんでしょうけど、そのくらいで買えるとこってどうしても狭いですよね。リセールを考えて窮屈に暮らすより、少しリセールバリューが落ちても広さを確保したいので、ここは駅近だし悪くないかなと思いました。駅徒歩5分以内で70㎡以上希望だと、市内中心部は高すぎます。。

[1922: マンション掲示板さん]

また業者の書き込みが増えましたね。

市内のマンションの坪単価いくらですか？
背伸びでは買えません。

田の字エリアに住みたいですか？
今は観光客いないですが、コロナ終わればバスにも乗れないくらい中国人で溢れ返ります。

ここは駅直結で田の字エリアにも20分、京都駅まで10分。観光客で溢れ返る事もないので、ファミリー、シニアの住環境としては、中心部よりは良いかと。

まあ、何より坪単価が市内中心部よりも安いので、自ずとリセールも有利です。高く買うと値上がりは見込めません。

業者からの反論は不要です。

[1923: マンション掲示板さん]

>>1918 匿名さん

どのポジションからの発言？業者さんお疲れ様でございます笑笑

[1924: マンション掲示板さん]

>>1919 買い替え検討中さん

手が届かないよ。具体的に坪単価教えて。業者さんお疲れ様でございます笑。

[1925: マンション検討中さん]

コロナは一過性と言ってた購入者さんはマスクしないんだろうな　こんな人と一緒にエレベーターとか乗りたくないな　正直

[1926: マンション掲示板さん]

>>1925 マンション検討中さん

コロナの話をここでするなよ、業者さん。
いずれ治るだろ、コロナは。思考停止したらダメよ

[1927: 匿名さん]

マンションコミュニティ20周年記念プレゼントでのクイズで

マンションコミュニティは
「マンション〇〇〇〇〇を応援するサイトです」

とした、サイト運営の方の気持ちがこのレスを見るとわかるような気がします。