プラウド目黒洗足ガーデンコートってどうですか？

[マンション検討中さん]

プラウド目黒洗足ガーデンコートについての情報を希望しています。
低層レジデンスで駅徒歩４分の物件です。
商店街もあって生活しやすそうですよね。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/a115860/

所在地：東京都目黒区洗足二丁目1341番1（地番）
交通：東急電鉄目黒線 「洗足」駅 徒歩4分
間取：1LDK～4LDK
面積：46.37平米～92.16平米
売主：野村不動産株式会社
施工会社：木内建設株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[81: マンション検討中さん]

武蔵小山にタワマンを三井と住友以外にあと2棟(三菱と東建)、と西小山にも建てる計画があるらしい。プチ武蔵小杉化？
白金高輪も現在建設中(大和と三菱と白金sky)以外にさらに東急とあと1棟建設計画がある。
目黒駅東南側？も再開発でビル3棟建つらしいし(内1棟がプラウドタワー？)まだまだ開発に終わりはない。
これらや東急新横浜線開業で8両編成に増設予定らしい。混雑緩和に少しは繋がるといいけど

[82: 匿名さん]

>>78 匿名さん
普通借にした場合、デベの開発原価は上がります。土地に対する権利が強いので定借に比較すると高額な権利金を地主に払うからです。故に販売価格は当然上がります。地主の立場だと普通借は売却に近いので相当抵抗感があります。デベとしては先ず売却の交渉からスタートしたものの、地主の抵抗感が強く、定借にて着地したと推測します。そもそもの話でとても途中で切り替えられるものではありません。定借ですら世に出てきた事を喜んだ方が良いと思います。

[83: マンション検討中さん]

>>81 マンション検討中さん

目黒まじですか
気になります

[84: 匿名さん]

>>83 マンション検討中さん

線路沿いのこのことでは？
https://bluestyle.livedoor.biz/archives/52478999.html

[85: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[86: マンション検討中さん]

Brillia旗の台との比較競合って考えないのかね？洗足は徒歩9分だけど、旗の台と長原は7分だし何より所有権でメジャー7の大手だよ。

[87: マンション比較中さん]

定借について市ヶ谷加賀町の方に書かれていました。こちらの記事参考になりました。

②③④はたしかに長く住む時のリスクになりそうですね。
https://www.sumu-log.com/archives/15081/

20年くらい住んで住替えを検討する人が一定数出てくる気がしました。

ここに正直あてはまるのか？ですが一応ポジティブ？な方もありましたので
下の記事の様に値上がりを期待するとかないけど50年以上先のこと考えるのは不確定要素が多すぎるし、価格が出てからかなと思いました

https://diamond.jp/articles/-/183277

[88: 匿名さん]

定借前提の情報は、検討者にはありがたいですね。

[89: 匿名さん]

>>87 マンション比較中さん

三井さんの記事、最後に1000万円残る所有権とゼロの定借、70年にならしたら微々たる差だと思うけどな。要するに築60年、70年になった古いマンションの価値はたかが知れてるというだけかと。

[90: ご近所さん]

西小山駅前にできる三井不動産と比較かな、坪単価は430万くらいかな。
これはさすがに所有権なんだろ？

[91: マンション検討中さん]

>>89 匿名さん

というより、リセールが難しくなるという事が問題。一生住むならさほど気にする必要ないのかと。

[92: 匿名さん]

>>90 ご近所さん

そんな安いわけなかろうて

[93: 口コミ知りたいさん]

洗足って地味。自由が丘徒歩圏内の方が、街歩きが楽しい。

[94: マンション検討中さん]

>>93 口コミ知りたいさん

派手さを求める土地じゃないでしょ。街歩き食べ歩きウィンドウショッピング最高とかいうお年頃の方が住む土地ではない。

[95: マンション比較中さん]

必要最低限で何もないのがいいんだけど…。静かに暮らせて都心も近いし二子や自由が丘も近いし、申し訳ないけど休みの日に人が押し寄せて来るような所に住みたくないな。そういう場所は住む所じゃなく行く所だと思うけどね。

[96: 匿名さん]

自由が丘も目黒駅もすぐ近くだし、用事があるなら行けば良いだけ。ここは静かに暮らす場所だと思います。

[97: 匿名さん]

>>93 口コミ知りたいさん
ここに住もうかと思う人は、自由が丘の街歩きをしようとか思わないと思う。

[98: 匿名さん]

マンションに住んでいるとわかることかもしれませんが、20年の間にマンションを売却して借り換えされる方は
かなりの数いると思います。

10年以上たつと物件価格が下がるということから、ちょうど7-9年くらいの間でドバっと売りに出す方が増えるというケースもあります。
長期的に住まれるという方もいらっしゃると思いますが、
売値がマイナスにならなければ、借り換えするという方は現代ではかなり増えていることを考えると利便性のいい物件を買い、
自分に合ってなければ住み替えるということもできますよ。

[99: 匿名さん]

人の命だって神様からの定借ですし

[100: 口コミ知りたいさん]

>>98 匿名さん

住み替えが増えているとは思いますが、先のことは予想できないので様々なケースを想定しておきたいです。その点で定借はリスクです。

[101: 口コミ知りたいさん]

プラウド目黒洗足ガーデンコートが完売したら、角〇の森も定借マンションを建てて売り出すかもね。プラウド目黒洗足ガーデンコートが売れ残ったら、角〇の森に借地権マンションを建てて売り出されるかもしれません。（私はそれを期待しています。）

[102: 評判気になるさん]

1Fにワークラウンジが出来るんですね

[103: 口コミ知りたいさん]

売れ残って大幅に値下げしたら買います。

[104: 評判気になるさん]

>>103 口コミ知りたいさん

そんな姿勢で買えるほど甘くないと思いますよ。

[105: マンコミュファンさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[106: 匿名さん]

ワークラウンジ、いいですね。
何人くらいが仕事できるんでしょう？

家族のテレワークが増えて、自宅で仕事をしてもらう機会が増えています。
でも、子供がいるのでおでかけしたりして家をあけるなど気をくばっているのも事実です。
ワークラウンジがあるなら、ちょっとした作業はそちらでやってもらえるからいいなと思います。

コロナでおでかけするのもおっくうになっていて、公園くらいしか行く場所なくなっているので・・・

[107: 匿名さん]

>>106 匿名さん

多分位置はエントリー者サイトの住戸表にも書かれてますが階段横のOの46.37m2の下でそんなに広くはないと推察します。

イメージですがこんな感じなのでは？
https://www.proud-web.jp/mansion/a114640/concept/

[108: 口コミ知りたいさん]

>>30 匿名さん
所有権ならそのくらいいくでしょうけど
定借なら坪400で御の字

[109: 匿名さん]

>>108 口コミ知りたいさん

御の字の使い方間違ってるのでは
一応納得出来るではなくて、最上を表します。

御の字で思い出しましたが、Hタイプの田の字間取りとリビングインが残念です

[110: 匿名さん]

>>109 匿名さん

言葉は生き物だからね。時代とともに使い方も変化するんですよ。現在は前者で使う人が多数だと思います。

[111: 匿名さん]

タワーマンションが増えていることもあって、マンションに住むのであれば
上階に住んでみたいなとも思いますが、低層階でも十分満たされる条件もあるんですね。
総戸数が多過ぎないのも魅力なのだと思います。
価格的にはかなり高めになるかなとは思いますが
人付き合いに振り回されたくない人にもぴったりな感じがしました。

[112: 匿名さん]

>>110 匿名さん
マンコミュは爺さん多いからお察しください。

[113: 匿名さん]

購入を検討している者です。
施工会社が静岡が本拠地の木内建設になりましたが、こちらの会社とても評判が悪く、木内建設の物件は買わない方が良いとまで言われています。
借地権物件でしたら更にそれなりに建設されるような気もしまして。
どうなんでしょうね？

[114: 匿名さん]

マンションを買うとき、施工会社って気になりますね。
人気のモリモトは、あまり聞きなれない施工業者が多いですが、野村もどうなんでしょうね？分譲時に高級感をうたったプラウドでも、施工会社が、すでに倒産しているマンションもあります。三井にしても、ここ最近、どちらかといえば、マイナーな施工会社が請け負っている傾向が…。大手デべでも、無難な〇谷〇マンションが目立つ昨今。
とはいっても、過去にはスーパーゼネコンでも“欠陥”が問題視された物件はありました。
価格が高くても施工水準も確かならいいですが、いまどきの新築、施工は気にかかります。

[115: 匿名さん]

事前案内会の連絡が来ました。1月の3連休とその次の週末でまずは開催するそうです。既に連休の中日は予約満席と言われました。

[116: 匿名さん]

>115さん
事前案内会の連絡がきましたか。
購買有力の方からご案内でしょうかね？

[117: 通りがかりさん]

解体の表示には角田家とは違う地主の名前あったけど血縁なの？

[118: 匿名さん]

施工会社も請け負っている会社や人材によって変わってくると思います。
担当者や管理担当の方によっても施工の良しあしがありますし、戸建ても同じですが、いくら会社の評判が良くても
そこを担当する大工さんや内装担当によって変わってきますよ。

施工会社もそうですが、その後の管理会社の評判などもチェックしたほうがいいと思います。
問題が起きた時は管理組合や管理会社にかかっていますから

[119: マンション検討中さん]

プラウドの低層マンションが、世田谷でも発表されましたね！

[120: 検討板ユーザーさん]

>>119 マンション検討中さん
プラウド世田谷代田のことですか？
梅ヶ丘も良いところだと思いますが、所謂「城南」らしさを求めるのであれば、この物件とは比較対象にはなり得ないかと。

[121: 匿名さん]

都心回帰の今では、世田谷区はすっかり辺境になってしまった。

[122: 通りがかりさん]

本当に世田谷が辺境とか言える身分のお方なのであれば、掲示板にネガ書き込むような低俗なことはしませんよね。
無い物ねだりですね、お疲れ様です。

[123: マンション検討中さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[124: 匿名さん]

>>120 検討板ユーザーさん
城南らしさというのがあまりよくわからないけど、東急沿線世田谷区とそれ以外の世田谷区とではなんとなく雰囲気が異なるのはわかります。
東急エリアでなくても下北、経堂あたりのザ世田谷的な街もまた違った魅力があると思います。

[125: マンション掲示板さん]

>>120 検討板ユーザーさん
城南らしさとは？
高台の低層住宅街感？

[126: 匿名さん]

世田谷、城南云々は置いて置いてここより駅遠で比較対象ではないな
勿論世田谷も良いとこだし、好きな人は好き
だろうし、同じプラウド比較なのかもしれないけどあちらのスレでどうぞって感じ

[127: 検討板ユーザーさん]

なんかここ、変にプライド高そうな人多そうで嫌な感じするなあ… 同じマンションには住みたくないタイプの

[128: 匿名さん]

>>127 検討板ユーザーさん

と言いますと？

[129: マンション比較中]

城南≒東急沿線と考えている人が多いのかもしれませんねー

ここと比較するのであれば、ブ◯リア旗の台あたりは販売時期も被りそうなので同時に見てる人多いんじゃないかな
地権者住戸多数vs定借的な

沿線の雰囲気とか、周りの環境は好みの問題でしょ

[130: マンション検討中さん]

目黒区の本流ではない。東急線の本流、東横・田都でもない。そして定借。うーん。。

[131: マンション掲示板さん]

そうなんだよな。
目黒線沿線とか城南地区とか考えると武蔵小山なんだよな。寂れたマイナー駅を買う理由が無い。

[135: マンション比較中]

武蔵小山の優位性は否定しませんけどねー
駅前タワマンの影響で相場釣りあがっちゃいましたし、一般サラリーマンが買うことができない価格になってしまったことが残念です…

まぁ、この辺は低層住宅街で落ち着いた雰囲気の場所なので、それはそれでいいと思います。

結局、資産性も含めて価格見て折り合いつけるしかないのかと。

[136: マンション検討中さん]

[No.132～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[137: マンション検討中さん]

資産価値もそうだけど、1Lから4Lまである間取りラインナップが気になる。
小規模マンションなのに単身者から子沢山ファミリーまでが住むって、、
がっちゃがちゃでクレームとか管理組合運営とか揉めそうだなと思っちゃう

[138: 匿名さん]

小さな子供さんの多い新築マンションは、生活音などマナーの点で問題が多い。管理組合の役員を経験して、つくづく思います。間取りがバラけたマンションはなおさら慎重が肝要では。

[139: 匿名さん]

書き込み低下してましたが、また増えて来ましたね。年明けにいよいよ事前案内会が始まるからですかね？中のスペックはどうかな？価格が一番気になりますけど。

[140: 匿名さん]

都心志向が強まるのに連れて、目黒区内でも洗足も郊外に分類されるようになりつつあるから、そういう意味ではより都心寄りの武蔵小山のほうが今後は有望かもしれないとは思います。ただ、ここの立地は田園都市開発株式会社の開発した元祖高級住宅街に位置しますので、そのことをどれだけ評価するかですね。とはいえ、最近は成城も田園調布もかつてほど人気がなくなって、住んでいた有名人、特に芸能人は港区や渋谷区に移っているのが気になるところです。
昔から人気のある目黒区の高級住宅街といえば、青葉台を除くと碑衾地区の洗足、碑文谷、柿の木坂、東が丘、八雲、自由が丘あたりでしたが、ここ数年で都心寄りの目黒、下目黒、上目黒、中目黒、大橋、三田あたりが人気になってきたと思います。

[141: 評判気になるさん]

床快フルは無理でも新しい試みしてくれないかな？定借だし多少付加価値付けて欲しいな

[142: マンション検討中さん]

定期借地権だから、ブリリアシティ西早稲田程度の価格で来ないときついですよね。

[143: 匿名さん]

>>142 マンション検討中さん
3LDK 5790万円～
定期借地権は価格安い以外のメリットはなし。相場の所有権マンションと比べても無意味。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b35f97b4ba02658ac497afe04f799d29fe66...

[144: 匿名さん]

地主は誰なのでしょうか。

[145: マンション検討中さん]

なんかこの板削除されてる発言の数が多いですね笑　なぜだ

[146: 匿名さん]

言論統制

[147: マンション検討中]

>>146 匿名さん
利用規約に反しているから削除されるのであってそれを言論統制とは勘違いも甚だしいですね。

[148: 評判気になるさん]

いよいよ今日からでしたよね

[149: マンション検討中さん]

行かれた方いらっしゃいますか?
良かったら感想を聞かせてください。

[150: マンション検討中さん]

コロナで行くの辞めました。今は出かけるのも買うのもリスキー。

[151: マンション検討中さん]

確かに先が不透明な世の中、購入にはリスクがありますよね。
今後不動産価格も下がりそうな気もしますし。

[152: 匿名さん]

不動産価格下がる要素見あたりないですよ。
下がる下がると、もう7年言われてますが。
甘い見通しで機会逸した人の負け惜しみかな。

[153: 匿名さん]

若干角の立った言い方ですが、主張には概ね同意です。
先行きは不透明ですが、金融機能がクラッシュした訳ではないので、リーマンショック時とは大きく異なります。
倒産・リストラが想定以上だと多少の影響はありそうですが、日本の会社はムダに体力だけはあるので、持ち直すでしょう。

[154: マンション検討中さん]

定期借地権がやっぱり許容できないわ…
将来購入した建物を壊すための費用を自分たちで積み立てていき、ぶっ壊して更地にして地主に返す。
なんか金持ち地主の金儲けに搾取されてる感覚。

[155: 匿名さん]

>>154 マンション検討中さん
70年賃貸するより安ければ良いのでは。

[156: 通りがかりさん]

洗足は何もないね。

[157: 通りがかりさん]

駅…？　って感じ

[158: マンション検討中さん]

エリアもデザインも好みなので申し込み入れてみようと思います。
別マンションの抽選に外れたので、今回は抽選にならないことを願ってます。

[159: マンコミュファンさん]

>>158 マンション検討中さん

価格はどうでした？

[160: マンション検討中さん]

>>159 マンコミュファンさん
これから見に行く者ですが、よっぽど気に入らないことがなければ申し込むつもりです。
定借なので1Mくらいでと期待してます。

[161: マンション検討中さん]

>>160 マンション検討中さん
1M？

[162: 匿名さん]

ドル建と思われる

[163: 匿名さん]

1 Million Dollar ＝ 約1億円ということでしょうか。
わかりづら（笑）

[164: マンション検討中さん]

>>163 匿名さん
すみません。仕事の癖で表現でしてしまいました…。

[165: マンション検討中さん]

行かれた方いらっしゃいましたら、駐車場の有無とペット飼育可否を教えて頂けると嬉しいです。宜しくお願いします。

[166: マンション検討中さん]

10台かと

[167: マンション検討中さん]

>>166 マンション検討中さん　情報有難うございます！

[168: 匿名さん]

営業さんに聞いた感じですと、一番広いお部屋でも1億円しないぐらいじゃないかとのことでした。

[169: 名無しさん]

広いのないもんねここ

[170: 口コミ知りたいさん]

>>168 匿名さん

それマジですか？
坪単価360万円からってことですよね？　
同じ沿線の武蔵小山がジャンピングキャッチ確定したになりますよ。

[171: マンション検討中]

>>168
>>170
3LDKの一番広い部屋が1億切る、ならそのくらいかなとも思いますが、全体で一番広い部屋が1億切るのだと、定借だということを加味しても割安な気がします。
近々モデルルーム訪問予定なので、その時に価格も聞けたら聞いてみようと思います。

[172: マンション検討中さん]

70平米くらいの部屋は坪400余裕で超えてたけど、広い部屋で単価落としてる？ほんとか？

[173: マンション掲示板さん]

>>172 マンション検討中さん

坪単価400万でも格安なんですけど。
2駅隣の武蔵小山が所有権とはいえ余裕で500万を超えてる状況ですから不動産の下落を予感しますね。
武蔵小山の2物件がバブルのピークだったんですね。

[174: 匿名さん]

>>173 マンション掲示板さん

武蔵小山がバブり過ぎてるだけでは。
駅前再開発のタワマンなのでここと比べるべき対象ではないかと。
洗足の定借物件が坪400万だったら、十分高いと思うけどなぁ。

[175: 匿名さん]

なんだか武蔵小山への妬みがすごいですね。
武蔵小山欲しかったけど高くて買えなかった人たちかな？

個人的には、武蔵小山とこの物件に坪100万円の乖離があったとしても違和感ない。
特に駅前のタワマンはマーケットが全然別でしょ。
買う層も異なればニーズも違うと思う。

[176: 検討板ユーザーさん]

>>173 マンション掲示板さん
定借だそ？笑

[177: 匿名さん]

定期借地権の良いところは、所有権の6割?8割の価格で販売されること。
坪400万で売られてるのであれば、所有権換算6割だと坪660万、8割だとしても坪500万の土地となる。そんな価値あるかあ？
https://www.homes.co.jp/cont/buy_kodate/buy_kodate_00236/

[178: マンション検討中さん]

それに地代に解体費もかかるのですよね？

[179: 匿名さん]

>>177 匿名さん

上の方に出てますがこっちの方が分かりやいかな
>>87
に貼られているサイトによると土地所有権付きとの差は10%未満だそうです。仮に坪単価400万で売られるのであれば土地所有権付きに換算すると440万なのでまぁ妥当なのでは？いずれにしろ定借をどう考えるかですかね。因みに業者の者ではありません。

[180: 評判気になるさん]

>>179 匿名さん
借地期間によります。ここは70年と長いので１割程度でしょう。