プラウド目黒洗足ガーデンコートについての情報を希望しています。
低層レジデンスで駅徒歩4分の物件です。
商店街もあって生活しやすそうですよね。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:https://www.proud-web.jp/mansion/a115860/
所在地:東京都目黒区洗足二丁目1341番1(地番)
交通:東急電鉄目黒線 「洗足」駅 徒歩4分
間取:1LDK~4LDK
面積:46.37平米~92.16平米
売主:野村不動産株式会社
施工会社:木内建設株式会社
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2020-10-20 11:25:02
プラウド目黒洗足ガーデンコートってどうですか?
304:
匿名さん
[2021-01-24 12:23:15]
|
305:
匿名さん
[2021-01-24 15:12:45]
て事は安く貸さないと借り手が見つからないって事なのでは?
|
306:
マンション掲示板さん
[2021-01-24 15:14:36]
定期借家契約と定期借地権をごちゃまぜにして話してる人がいるな。
|
307:
マンション掲示板さん
[2021-01-24 15:16:30]
>>286 マンコミュファンさん
ザ・パークハウスの一期は坪単価360からあったからねー。パークホームズは安めだとは思うけど、ザ・パークハウスに引きづられた値段設定だと思う。三菱一期で買った人はそこまで不満に思ってないと思うよ。三井は囲まれ感すごいしね。 |
308:
マンション検討中さん
[2021-01-24 15:28:51]
|
309:
マンション検討中さん
[2021-01-24 16:20:08]
|
310:
匿名さん
[2021-01-24 17:39:17]
|
311:
匿名さん
[2021-01-24 18:05:05]
>>306残りの借地期間が短い定期借地権の分譲物件を賃貸に出そうとしたら普通は定期借家契約になる。
|
312:
デベにお勤めさん
[2021-01-24 21:27:04]
入力した内容でモデルルームかなり選別してますね。本当の内容なんて入力しないとかなりひかえめに入力したら、まったく音沙汰なしで。そこまで人気なんですね。
|
313:
周辺住民さん
[2021-01-24 22:11:20]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
|
314:
匿名さん
[2021-01-24 22:17:17]
かな駅近なので賃貸需要は十分見込めそうですね。ただし中古で売る時は苦労しそうです。中目黒、学芸大、池尻大橋あたりなら定期借地権の中古でも問題なく売れると思うけど、洗足だと上の方にも投稿があるように、多少価格が高くても所有権にこだわる層の需要の方が多いと思う。
|
315:
マンション検討中さん
[2021-01-25 08:42:13]
|
316:
マンション検討中さん
[2021-01-25 10:11:24]
>>315 マンション検討中さん
んーー… スレの流れからして、定借期間残存がだいぶ短くなってきた場合に影響が出てくるから定期借家契約が必要だよね、その場合は賃料7割だよね。って話です。 良く読みましょう… |
317:
デベにお勤めさん
[2021-01-27 19:16:10]
>312さん 私もあまり個人情報を入力したくなくて控えめに入力したせいか、全く音沙汰ありません。個人的には定期借地権気にしてないのでといいかな思いましたが、そこまで高飛車な物件なのかなぁ?っと印象が悪く興味がなくなりました。。。。
|
318:
匿名さん
[2021-01-27 21:30:12]
|
319:
匿名さん
[2021-01-28 04:36:12]
>>317 デベにお勤めさん
どこのデベも最初に記入するプロフィールで客に優先度をつけ、営業マンの振り分けをしてるようです。 コロナ禍でモデルルームに営業マンと客を詰め込めないので、ターゲット客を厳選しているのでしょうねぇ。 コロナ前は下手な鉄砲数撃ちゃ当たる作戦も多かったと思いますが、属性と資金と物件価格が合ってない訪問者にモデルルーム見学枠と、エース級の営業さんを充ててもね。。。 甘言でギリギリのローンを組まされて後々苦労するより良かったと思いますよ。 |
320:
匿名さん
[2021-01-28 07:06:51]
|
321:
匿名さん
[2021-01-28 08:57:23]
|
322:
匿名さん
[2021-01-28 09:53:36]
完売はわかりませんが、販売予定が2月下旬ですし、今時点でアプローチないと現実的には、良い間取りは売れてしまうかもしれませんね
|
323:
マンション検討中
[2021-01-28 10:04:58]
>>322 匿名さん
現時点で予定価格帯が出ていない(次期以降販売予定の)部屋も、要望書の提出があれば1期で販売することも吝かではない、というような説明を受けましたので、おっしゃるとおり、既にMR訪問済みの方とそうでない方で選択肢の幅にそこそこの差がありそうかなと思います。 |
324:
匿名さん
[2021-01-28 20:46:28]
>>317 デベにお勤めさん
控え目に書いたら、声がけしてもらえなかったってだけで、残念に思う気持ちは理解できるが、それで相手を高飛車と決めつけるのはちょっと違う気がします。真剣に買いたい人はみんな必死でアピールしつるんだよ? |
325:
匿名さん
[2021-01-28 21:43:05]
良い不動産を買うにはネットだけじゃ無くて、営業さんと人間関係を築くのが大事ですよ。
電話したり、対面だったりコミュニケーションをしっかり取るのがおすすめです。 |
326:
通りがかりさん
[2021-01-29 03:33:22]
>>316 マンション検討中さん
自分が保有する複数の区分マンション(所有権)の賃料見積もりを何度か取ったことがありますが、各々定期借家と普通借家で賃料に3割の差はありませんでした。実際に見積り取得後都内の一物件は普通借家で、神奈川の一物件は定期借家で契約しました。神奈川の方は将来自分で利用する可能性がありますので… 土地定借期限が短くなった物件を賃貸に回す場合、そもそも普通借家として賃貸は出来ないのではないかと思います。普通借家は賃借人が希望すれば何度でも賃貸契約の更新が可能である前提がある為です。土地定借期限が何十年も残っている場合に普通借家で賃貸出来るかどうかは不動産のプロでないので分かりません。 旧法借地の売買価格が所有権売買価格の6-7割となるのはよく聞きますし、実家が建っていた借地の底地権を時価の約3割で買い取った経験があります。借地権+底地権 = 所有権 です。 |
327:
匿名さん
[2021-01-29 07:21:52]
>>326 通りがかりさん
定期借家でも期間が短くなればなるほど安くなりますよ。私は買い替えまでの繋ぎで2年契約の定期借家の築10年ぐらいの大手デベ分譲賃貸マンションを経堂で借りていましたが、同じエリアの同グレードの物件の普通借家賃料と比較して2割以上は安かったです。 |
328:
マンション検討中さん
[2021-01-29 08:12:44]
結論として、定期借地権の売買も定期借家の賃貸も金額はケースバイケースということですかね。
定借は購入者や賃借人にとって不利なのは事実なので、提示された金額に納得できるかは他のメリット等を勘案して総合的に判断しなければならないのであって、絶対◯割安いなんてことはないんですよ。 |
329:
評判気になるさん
[2021-01-29 08:21:36]
|
330:
匿名さん
[2021-01-29 08:52:31]
>>329 評判気になるさん
定期借地権であっても所有権よりも3割安いならばその価値に見合っていると思います。それにここは駅近なので賃貸に出しても借主を見つけるのに苦労することはなさそうです。ただ、ここが坪420だとして、もし所有権なら坪600の価値はあるか?と考えると疑問ですね。白金高輪や麻布十番と同じぐらいの相場になってしまいます。所有権なら坪500から550、その7割の坪350から385がフェアバリューかと思われます。 |
331:
匿名さん
[2021-01-29 08:55:12]
|
332:
匿名さん
[2021-01-29 09:10:35]
>>330 匿名さん
参考になります。ただ、定期借地権の物件を所有権物件の何割に見るのが適当かについては、もう少し多様な考慮要素を勘案してもいいように思います。極端な例で言えば、マンションに適した敷地調達が容易な場所(つまり田舎)に定期借地物件を建てる意味はないので、その場合は所有権物件の7割でも価値に見合わないでしょう。この物件の場合、駅近で、しかも第一種低層住宅地域内にあるってところがかなり特殊な気がします。後者は周辺環境重視派にとっては魅力でしょうが、マンションを建てるとなると制約が多いので、そこのところが評価の分かれ目になるのかも知れません。 |
333:
名無しさん
[2021-01-29 10:23:00]
>>332 匿名さん
この辺りの第一種低層住居地域で新築ってそうそう出てこないので比べようがないです。 |
334:
匿名さん
[2021-01-29 10:33:15]
中古市場での比較になりますが、南麻布の定期借地権マンションのクオリア南麻布やパークホームズ南麻布レジデンスを見ると、やはり所有権の7割程度の相場になっていますね。
フランス大使館敷地内に定期借地権で建ったプラウド南麻布は中古になってから高騰しましたが、新築時は坪350からで、分譲時の周辺相場の7割でした。 |
335:
匿名さん
[2021-01-29 11:49:52]
>>334 匿名さん
7割で売り出して値上がりしたなら、適正販売価格より割安だったってことでは?あと、パークホームズ南麻布レジンンスは同じ定借でも期間50年だったかと思います。期間70年の物件と単純比較できません。 |
336:
匿名さん
[2021-01-29 12:15:28]
>>335 匿名さん
プラウド南麻布はもとの価格が周辺相場の7割という設定が割安だったのは間違いないですね。ただ、フランス大使館敷地内という特殊な立地ですから単純な比較は難しいですね。このマンションの建つ洗足駅にそこまでのブランド価値はあるかというと、流石にそうではありませんから。 |
337:
匿名さん
[2021-01-29 12:23:24]
>>336 匿名さん
周辺の所有権物件との比較の話をしているのであって、洗足と南麻布の比較をしているわけではありませんよね?定借適正価格が同条件の所有権物件に対して7割とは限らないと言いたいだけです。 |
338:
匿名さん
[2021-01-29 13:25:11]
|
339:
匿名さん
[2021-01-29 14:56:12]
|
340:
マンション検討中さん
[2021-01-30 17:55:48]
|
341:
匿名さん
[2021-01-30 17:58:07]
>>330 匿名さん
所有権に換算すると坪600万円!!!? それほどの物件かというと私はそう感じません |
342:
匿名さん
[2021-01-30 20:33:24]
338さんの仰る通りで、新築は待っても高くなる一方ですし、買う人は買うでしょうね
|
343:
匿名さん
[2021-01-31 20:28:51]
|
344:
マンション検討中さん
[2021-01-31 21:22:47]
現在もディスポーザーはない戸建てからの転居なので気にならず、立地的に好きなところなので申込してみることにしました^^
|
345:
匿名さん
[2021-02-01 05:27:15]
|
346:
マンション検討中さん
[2021-02-01 09:28:48]
|
347:
匿名さん
[2021-02-01 11:29:17]
|
348:
マンコミュファンさん
[2021-02-07 10:59:32]
バス通り沿いはNGだなあー
駅までの道も白線だけだから車怖いし ざんねん… |
349:
口コミ知りたいさん
[2021-02-07 11:13:57]
定借ざんねん
でも坪400万きるなら御の字! |
350:
匿名さん
[2021-02-07 11:26:29]
定借だから壊すこと前提
グレードは二の次 壊しやすさ優先 やっぱり価格重視かなぁー |
351:
匿名さん
[2021-02-07 12:50:36]
いまだに、定借にこういうイメージ持ってる人いるんだ。都心には素晴らしい定借沢山ありますよ。恐らく、ホテルオークラ別館の野村タワマンは、所有権含めても都内最高峰のマンションになるでしょう。
15億円の定借もある。 https://www.nikkei.com/article/DGXZQODJ299DQ0Z20C21A1000000/ 土地に金かけない分、むしろ建物に金かけてます。 |
352:
匿名さん
[2021-02-07 14:12:32]
壊さない前提のマンションって存在するの?
過半数が壊したくても一部住人がゴネて壊せないマンションなら知ってるけど? |
353:
通りがかりさん
[2021-02-07 14:33:33]
このエリアに区役所職員をかたる者から嘘の電話が入っています。
|
354:
マンション検討中
[2021-02-07 16:10:10]
|
355:
マンション検討中さん
[2021-02-07 17:22:50]
固定電話のある昔からの住宅街は狙われるよね
|
356:
マンション検討中さん
[2021-02-07 20:06:11]
都心の定借はいいと思う。
所有権ではとても手が出ないような立地を定借で買うのは価値がある。 しかし、所有権優勢の立地で少し安いからといって安易に定借に手を出すと火傷するよ。 |
357:
口コミ知りたいさん
[2021-02-10 10:43:27]
寿命・健康寿命が想定以上に延びた場合、定借終了後の70年後も生きていて追い出されて住むところが見つからないという可能性は大きいと思います。
|
358:
匿名さん
[2021-02-10 10:53:48]
>>357 口コミ知りたさん
まだお若くて、先もながく、また老後資金の計算に十分自信が持てない方が、リセールバリューをアテにして購入するマンションでないのは確かでしょうね。 |
359:
マンション比較中さん
[2021-02-10 17:03:45]
確かに、リセールを前提とした人には向かなそうですね
近隣の戸建てシニア(子供も成人済み)の住み替え需要がメインでしょうか 老人がたくさんのマンションになるんでしょうかね… |
360:
口コミ知りたいさん
[2021-02-12 10:22:25]
土地柄、地元の高齢者が多数派になるのかな?もしそうなら、管理組合はどうなるでしょうか?
|
361:
匿名さん
[2021-02-12 12:38:40]
>>360 口コミ知りたいさん
地元高齢者受けする管理仕様に徐々に変わって行くのでは無いでしょうか。 長期に渡り資産価値を維持する方向性と、とりあえず20-30年持てば良いとする方向性は相容れない部分があると思います。 今後もどんどん出てくるであろうデジタル機器を活用したマンション共用部のグレードアップ、新規サービスは、潰れてしまうかもしれません。 攻めの管理組合運営は厳しい"かも"ですね。 |
362:
匿名さん
[2021-02-13 16:31:00]
業務委託費カットして、回覧板とともに箒が回ってきて正面玄関は住民みんなで順番に掃除しましょう…みたいな田舎**スタイルになったら嫌ですねwww(冗談ですよw)
|
363:
通りがかりさん
[2021-02-13 17:28:36]
|
364:
マンション検討中さん
[2021-02-13 17:42:46]
30代前半ですけど申し込み予定です。他も30代の方をお見かけしましたし、高齢の方はむしろ見かけてないですよ。
定借とかは気にならない世代なのかなと思います。 |
365:
匿名さん
[2021-02-13 19:24:27]
|
366:
マンション検討中さん
[2021-02-13 20:02:46]
>>365 匿名さん
親の援助などはなく自己資金です。 夫婦共にIT業界なので通常より所得はあると思います。 別プラウドの抽選に外れてしまい、馴染みのあるエリアだったのでこちらの物件を候補にしました。 |
367:
匿名さん
[2021-02-13 20:19:48]
|
368:
匿名さん
[2021-02-13 20:22:36]
|
369:
匿名さん
[2021-02-13 21:27:20]
|
370:
匿名さん
[2021-02-13 23:04:24]
抽選が基本なんですかねー。定借でも人気なんですね。
|
371:
マンション検討中さん
[2021-02-14 21:24:52]
プラウドは定借、ブリリア旗の台は線路沿いの騒音がネックですが、値頃感はブリリアの方があると思い、迷っております。同様に未だにブリリアと迷われている方、いらっしゃいますでしょうか??
|
372:
検討板ユーザーさん
[2021-02-14 22:28:46]
|
373:
名無しさん
[2021-02-15 08:17:26]
>>371 マンション検討中さん
いや定借加味してもこっちの方が良さそう。7分と4分の違いは生活してると大きいし、環境もこっちが上。ネックは定借だけどその分坪単価安い。 |
374:
匿名さん
[2021-02-15 09:09:39]
|
375:
eマンションさん
[2021-02-15 10:45:33]
>>374 匿名さん
おっしゃるような低層の良い物件のうち、最寄り駅まで徒歩5分程度、最寄り駅から溜池山王か永田町まで30分程度の条件満たすもので、価格帯も大体ここと同じ程度のものがあれば教えていただけますか? |
376:
匿名さん
[2021-02-15 11:57:15]
|
377:
匿名さん
[2021-02-15 13:03:55]
ブリリア旗の台との比較ですが、駅距離はブリリアが劣後しますが、複数路線(目黒線、大井町線、池上線)使えるのでマルチアクセスの面ではブリリアに優位性があると思います。
仕様はどちらもディスポーザーなしがネックで、全体的に大きな差はないと思います(プラウドはタイル貼り箇所多い、ブリリアはカップボード標準装備と差引ほぼゼロの印象)。 あとは、ブランドの好みじゃないですかね。 プラウド信者の方々はこちら一択でしょうが、拘りが無ければブリリアも有りかと思いますよ。 価格は定借の割にはプラウドの方が単価高く、ブリリアは割安感あります。 総合的に考えるとどっちもどっちという感じで、外観を含めた好みで判断分かれるんじゃないでしょうか。 |
378:
匿名さん
[2021-02-15 15:18:13]
>>377 匿名さん
ブリリア旗の台って線路前物件でしょ? そのことに触れないで比較しても意味ない気がするな。 超格安ならいざ知らず、騒音の点でもプライバシーの点でも線路前はゴメンって人もいるはずだから。 てか、あちらの物件の一番の短所を敢えて隠して議論しようとするのはなぜ? |
379:
匿名さん
[2021-02-15 17:19:09]
>>378 匿名さん
377です。 すいません、指摘の通り線路脇についての住環境の差を提示しないと比較の意味がありませんでしたね。。。 記載漏れしましたが、住環境(閑静さや一種低層のメリット享受具合)はプラウドの方が上であることは事実です。 線路の音はサッシでかなり防音対策をしていたため、個人的には閉めるとほぼ気にならない水準でした。 プライバシー面は3階住戸だとほぼ電車と同じ目線になるため気になると思いますが、その分3階は価格をかなり落としています。 2階(1階が地下のためエントランスフロア)は防音壁の下かつ、植栽により外部から目隠しされているため、音とプライバシー面は懸念が少ないですが、少し価格上がります。 ただ、1番高い住戸(最上階角住戸)でもプラウドの2階部分より安い水準であり、割安感はブリリアに軍配と感じました。 なので、線路脇と定借のデメリットをイーブンと仮定すると、ブリリアも検討する価値あると判断した次第です。 |
380:
匿名さん
[2021-02-20 12:32:52]
>>369 匿名さん
皆さん若いのにすごいなー!ご予定通り住める事、お祈りしております!! |
381:
周辺住民さん
[2021-02-21 23:29:38]
>>371 マンション検討中さん
ブリリア旗の台、全く期待しないで見に行ったら思ったほど電車の音は気にならず、多少仕様は落ちますがお値段が安いので迷います。価格を反映してか一番倍率の高い2LDKは20倍に、他でも5倍程度にはなりそうとのこと。どうぞ良かったらご参加ください的な売り込む意思がない雰囲気でした。個人的にはこちらでダメならプラウドという順序が望ましいのですが、プラウドが先に締め切りなんですよね。 |
382:
匿名さん
[2021-02-22 00:12:07]
|
383:
匿名さん
[2021-02-22 00:58:29]
>>381 周辺住民さん
その気持ち分かります。 自分は、ブリリアの価格見せられて、洗足の定借に坪400万オーバー出すのが恐ろしくなってしまい、こちらの申込を諦めました。。 家庭の事情的に永住できる保証がないので、リセールも考慮しない訳にはいかず。。。 |
384:
マンション検討中さん
[2021-02-23 00:22:56]
緑ヶ丘にピアース都立大学を建築中ですが、比較対象にならないでしょうか?
都立大学まで徒歩10分とのこと。 |
385:
匿名さん
[2021-02-23 06:35:44]
|
386:
マンション検討中さん
[2021-02-23 07:29:39]
あそこはハザードマップでもろに浸水地域に直撃していますよ。
暗渠といって、道路の下は川になっていますから豪雨があると大変なことになります。 |
387:
マンション検討中さん
[2021-02-23 10:16:21]
|
388:
マンション検討中さん
[2021-02-23 12:49:18]
いかにも間違っちゃった人の発言のようなので参考になりました。
ありがとうございます。 |
389:
マンション検討中さん
[2021-02-23 13:59:05]
|
390:
匿名さん
[2021-02-23 16:14:24]
ピアース都立大、すごく魅力的な物件だけど、実需の目線からすると住環境以外ここと少し方向性違う気も。価格帯も最寄駅の路線も違うしね。両方検討してる人って案外少ないような。
|
391:
マンション検討中さん
[2021-02-23 22:56:33]
>>390 匿名さん
10数年前の物件が豊富な時代なら、比較対象にはなることは無かったでしょうね。 でも、ここ最近は本当に出物が少ないので検討物件がが広範囲になる傾向があるようです。(デベの営業さん談、城南エリアで…といった様な範囲で探されている方が増えたとのことです) |
392:
匿名さん
[2021-02-24 10:15:16]
城南エリアは人気ですからね。
このエリアの購入検討層は、はなから新興の湾岸エリアは頭に入れてなかったりしますから、プレミアがついて高額なんでしょう。 |
393:
マンション検討中さん
[2021-02-24 14:18:19]
見学してきましたが、ほとんどの部屋が抽せんになりそうとのことです。
|
394:
マンション検討中さん
[2021-02-24 14:23:07]
電動アシスト自転車利用者の方でこの物件を購入する方は、もし抽せんが外れて電動アシスト自転車が駐輪可能な駐輪場所が確保できなかった場合、どうしますか?
|
395:
匿名さん
[2021-02-24 15:26:00]
|
396:
eマンションさん
[2021-02-24 15:44:06]
>>394 マンション検討中さん
このエリアって電動自転車あったら広域を楽に移動できて、週末もいろいろ楽しめそうだけど、無くても日常生活に困るって程じゃないだろうから、置き場確保できない時は開き直って処分しちゃったらたらいいんじゃないかな? それとも、仕事でどうしても電動自転車必要とかですか? |
397:
匿名さん
[2021-02-24 16:47:00]
|
398:
マンション検討中さん
[2021-02-24 17:16:00]
抽選になるというのは必ずしも悪い話ではなく、それだけ注目されている証拠であって、今後のリセールも期待できます。70年の定借だから、ある程度残して売れば売り抜ける印象です。
|
399:
匿名さん
[2021-02-24 18:46:15]
|
400:
匿名さん
[2021-02-24 21:29:08]
>>399 匿名さん
まあまあ、気持ちはわかるけど、もちつけって。駅近、低層住宅地域、プラウド、ハザード一切心配なしってなれば、定借ディスポーザー無しでも抽選になって不思議じゃないさ。倍率次第だけど。まして需要より供給が減少大きい状態ではね。 |
401:
匿名さん
[2021-02-24 22:08:08]
確かに供給少ないエリアだから希少性はあるけど、あんまり良いところが見つからない…
定借、ローカル駅、設備微妙、3階まで抜けない、近商とのミックス、接道イマイチ、前面道路歩道ナシ、価格高。。。 駅徒歩4分にしては静かな環境、ということくらいでしょうか。 他の方も言ってましたが、別な東急沿線でもっといい物件いくらでもありそう。 それとも、洗足(+周辺)オンリーで検討している人が意外と多いのか!? |
402:
マンション検討中さん
[2021-02-24 22:21:00]
>>401 匿名さん
本当は格上の武蔵小山が欲しいけどって層を取り込んでるって聞いた。二駅遠くなって急行も止まらないけど、憧れの東急目黒線に住めるなんて良いよね。 武蔵小山は休日自転車で行けば良いし、予算が足りない分はそれでカバー。 |
403:
匿名さん
[2021-02-24 22:39:08]
>>402 マンション検討中さん
武蔵小山パワー恐るべしですね(笑) 洗足と武蔵小山では環境が全然違うので、似て否なるものだと思っていましたが、比較検討されているんですね。 しかし、少し前まで武蔵小山住んでいましたが、わざわざ自転車で行くようなところですかね?(笑) 商店街を中心とした生活密着型の街なので、近くにあったら便利が集結している感じで、域外から人が来るイメージはありませんでした。 タワマンができて良い意味でブランド化された影響が大きいんですかね。 少し土地勘ある素人の戯言ですので、悪しからず。 |
私は分譲マンションを売って買い替えるまでの間に定期借家の賃貸に住みましたよ。賃料が安いのと定期借家権の物件自体が少ないので結構すぐ埋まります。