プレミスト王子神谷

[匿名さん]

公式URL：https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/tokyo/ojikamiya/

南北線王子神谷駅から徒歩2分。京浜東北線東十条駅から13分。
2つの公園に囲まれた環境良好な社宅跡地に保育所併設の大規模マンションが誕生します。
検討者やご近所の皆さまと情報交換をさせてください。
よろしくお願い致します。

物件名 プレミスト王子神谷
地　　番 東京都北区王子5-11-40他
住居表示 東京都北区王子5-21-3
交　　通 東京メトロ南北線王子神谷駅徒歩2分、京浜東北線東十条駅徒歩13分

構造規模 鉄筋コンクリート造地上10階建
延床面積 18,227.74 ㎡
建築面積 3,095.51 ㎡
敷地面積 8,262.06 ㎡

売　　主 大和ハウス工業、京浜急行電鉄、長谷工コーポレーション
設　　計 長谷工コーポレーション
施　　工 長谷工コーポレーション

着工予定 2021/03/01
完成予定 2023/01/31

面積:66.91m2～82.58m2
間取り:2LDK+S（納戸）～4LDK

[スムラボ 関連記事]
プレミスト王子神谷　現地訪問レビュー【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/9374/
プレミスト王子神谷《駅徒歩2分、製紙会社の蔵出し立地！動画付き》【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/9418/

【物件概要を追記しました。2021/06/21 管理担当】

[682: 匿名さん]

検索サイトは似たワードでもヒットしちゃうのに、その件数を鵜呑みは恥ずかしい

[683: 匿名さん]

神谷公園は廃止になりました。跡地には中高一貫の「北区立都の北学園」を建設中です。
その横に「大東亜戦争犠牲者慰霊記念碑」があるので、 >672 は完全な誤爆ですね。
誤爆というか意図的かも知れませんが。

とにかくこちらの神谷堀公園は無関係ですし、戦争犠牲者の方々を弄ぶような672さんの投稿には不快感しかありません。心霊スポット以上に怖い存在です。

[684: 匿名さん]

自主警察が多いスレですね

[685: マンション検討中さん]

ネガでもポジでも、フラットな議論にしましょう。デマを投稿するのは一番良くないですよ。

[686: マンション検討中さん]

洗面所にリビングから入る間取りが多いのが残念。このご時世、帰宅したら洗面所に直行して手を洗うまでなるべくドアに触る回数を少なくしたいと思うんだけど、皆さんそんなにこだわらないポイントなのかな。そもそも洗面所はキッチンに近いよりもトイレに近い方がなにかと便利だと思うんだけど、最近こういう間取り多いよなぁ。

[687: マンション検討中さん]

近隣で土壌汚染があったようですね。工場跡地だと少なくないようですが。

王子事業所跡地（東京都北区）の土壌汚染の再調査結果を発表。トリクロロエチレンによる汚染は当該土地の外側から押し広げられてきた可能性が示唆されるとし、汚染原因者に対し汚染除去の申し入れを行う予定。

[688: マンション検討中さん]

>>686 マンション検討中さん
個人的にはあまり好きじゃないです。風呂出てすぐにリビングだと落ち着かなそう。家事動線がいいとかよく言われますが、ドラム式洗濯機で乾燥までするなら正直関係ないですよね。

[689: 匿名さん]

>>688 マンション検討中さん
そうねえ

[690: マンション検討中さん]

>>686 マンション検討中さん
地価上昇からの占有面積削減で、廊下が犠牲になってるパターン。2015年くらいからのマンションで、リビングイン増えましたよね。最近だとさらに廊下を排除した間取りもあるようです。さすがにお手洗いがこの位置は気になる人が多い気はしますが…
https://twitter.com/sumaihana/status/1435422532367122435

[691: 匿名さん]

>>687 マンション検討中さん

北区内だから、近隣・・？
こことは関係ない製薬会社跡地の話ですよね。

[692: マンション検討中さん]

>>691 匿名さん
しかもそれ20年前の記事のコピーですよね。心霊スポットのデマといい、悪意のある方の書き込みを感じます。
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=25904

[693: 匿名さん]

値段わからないけど、Sタイプが良さそうですね。
パウダールームが他よりゆとりが感じられ、部屋の形も家具が置きやすそうです。

[694: eマンションさん]

>>691 匿名さん

土壌汚染はここではなく、レシアスの土地ですね。

[695: マンション検討中さん]

>>694 eマンションさん
レシアスの隣の空き地ですね。かれこれ10年以上舗装を繰り返していますが、未だに空き地です。

[696: 匿名さん]

レシアスはバルコニーが神谷堀公園に面していて良いですよね。
中古を狙ってますが売出しを見たことがありません。。

[697: 匿名さん]

>>695 マンション検討中さん
あそこの土地に何か建つことはあるのですか？
しばらくはなさそうな気しますよね。

[698: 匿名さん]

>>693 匿名さん

Sタイプ低層階で6000万きってくれたら検討したいです！

[699: 匿名さん]

>>698 匿名さん

北東（王子神社側）ですが、王子本町プラウドが去年の8月位まで
約60㎡で5700万弱（坪単価312）とか、今年の春先にも5900万位で出てましたね。

同タイプの間取りでしたが後出しの低層階のが高かったです。

[700: マンション検討中さん]

駅近のクリオ2番館が築23年64㎡で4000万円で出てますね。一つの指標にしても良いかもしれません。
https://www.homes.co.jp/mansion/b-39042680006956/

[701: マンション検討中さん]

王子、赤羽を含めた議論がされることが多いと思うのでこの辺の地域での比較目線で話します。

プレミストは良くも悪くも日常の生活に特化しているマンシャンかと個人的には思います。最大の魅力の駅徒歩2分に加え、コンビニやスーパーもとても近いので、普通の日常を送るにはとてもいいマンションだと思います！
逆に外食を多くしたい！や土日はほぼ出かけるような人には路線が1つだったり、飲食店が少ないので、適してないかなと思います。
このような方であれば王子や赤羽を検討した方が良いと思います。
ただ王子や赤羽になるとプレミストと同じ値段だと駅徒歩10分くらいの距離の場所にはなってくるので、同じ徒歩時間とするなら予算の兼ね合いもありますが。
10年20年後とかの資産価値で考えるなら、赤羽や今後区役所移転で今後駅前発展が見込める王子を検討した方がいいと思います。王子神谷で中古で売る時に悪い声は聞かないですが良い声も聞かないので。
個人の意見ですが誰かの参考になれば嬉しいです！

[702: 匿名さん]

マンマニさん現地調査ですね。
https://twitter.com/mansionmania/status/1438664702117101568

[703: マンション検討中さん]

王子も中古価格は微妙じゃないですか？ここまで中古価格と新築価格に乖離があるなら、予算上がっても赤羽が良いかと。
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_kita/nc_96856448/

[704: 匿名さん]

>>703
築25年じゃん
俺ならそんな築年数で高くねって思う

[705: マンション検討中さん]

>>703 マンション検討中さん
この物件は「東京メトロ南北線「王子」歩9分」にしているのがミソ。おそらく、北とぴあ前のメトロ入り口までの距離で、JR王子駅だと850-900mで徒歩12分くらいになる。
飛鳥山タワーは別格にしても、他に王子とは思えない高さの物件いろいろありますよ。

[706: マンション検討中さん]

私も資産価値よ1番は赤羽だと思いますよ！
ただ、王子は20年後とかであれば区役所移転などを含んだ再開発が進んでると思うのでそこ考慮したら、資産価値上昇はあるかもと思ってます！

[707: マンション検討中さん]

自分は都内は買えないので、せめて都内に近い川口の中古にしようかと思っています。

[708: マンション掲示板さん]

>>703 マンション検討中さん
これ見たらリフォーム物件なので、それを考慮すると結構お得ですね。ですが、たしかに新築との価格差が大きくリセールがやはり気になりますね。

[709: 名無しさん]

>>705 マンション検討中さん
王子駅徒歩圏かどうか、で相場は全然変わってきますね。ここはあくまで南北線だけが最寄駅だから、10年後残債割れしないかは不安ですよね

[710: マンコミュファンさん]

マンマニ氏の評価は上々のようですね。ガークロより安くすれば大人気になりそう。

[711: マンション検討中さん]

>>710 マンコミュファンさん
ブログ楽しみです。

[712: マンション検討中さん]

>>710 マンコミュファンさん

先程書き込む物件間違えましたが、比較的最近では普通の評価でしたよね。贔屓目なしに冷静に。

[713: 匿名さん]

ここは先週からモデルルームを開いてるのに具体的な書込みがないね。人気ないのかな。

[714: マンション検討中さん]

>>710 マンコミュファンさん
ガーデンズはやっぱり地域No1じゃね？

[715: マンション比較中さん]

>>704 匿名さん

ここはどう？
https://www.nomu.com/mansion/id/ED9X9002/

[716: マンション検討中さん]

1期1次からMR行って真面目に検討してるような人は、こんなところに情報垂れ流して競合増やしたりしないんだよなぁ。笑

[717: 通りがかりさん]

>>707 マンション検討中さん

王子なら川口

[718: マンション検討中さん]

マンマニの動画見ましたが全然評価高いように感じなかったです。回りは高い建物で囲まれてますし、南東の高中層以外は魅力無いのかと思ってしまいました。

[719: 匿名さん]

>>716 マンション検討中さん
ですねw

[720: 匿名さん]

>>718 マンション検討中さん
あの動画では、眺望重視の人には検討しづらいが、そのほかの要素（値段、外観、立地、ブランド）について非常に高評価だと言っていました。
とりわけ超駅近なのに値段が高くないから、非常にオススメできるマンションだと言っているように私は感じました。
設備仕様についてまだ詳細明らかでないので、そこの部分は触れていませんでしたね。
見せつけるようなエントランスアプローチにもなるみたいなので、完成すると街のシンボルのようなマンションになるかもしれないですね。

[721: マンション検討中さん]

値段、ブランドについて言及ありましたか？外観はかっこいいけど隔て板が残念、立地はマイナー駅だけど駅近でコンビニや公園が近いから便利って内容だったかと。駅近で環境面も取れる立地の良さは分かりましたが、値段と設備仕様次第かと思います。落ち着いて暮らしたいファミリーには良さそうな物件だと思います。

[722: 匿名さん]

初めてお邪魔します。ここの価格はどの程度と予想されているのでしょうか。北赤羽と比較しているのですがあちらはどんどん申し込みがはいっているようで悩んでおります。

[723: マンション検討中さん]

>>720 匿名さん

マンマニさんは眺望の良い部屋を検討したいなら早めに行った方が良いとも話されていました。逆に眺望悪い部屋は売れ残ると言えます。
眺望重視の人には検討しにくいけど、売れるのは眺望の良い部屋ってどういう事でしょうか。
無理やり褒めようとして矛盾している感じがしました。

[724: 匿名さん]

>>717 通りがかりさん　ですよね。なんかさいたまをバカにする輩がいましたが、都内はリーマンが現実的に買える価格をつきぬけました。

[725: 匿名さん]

6000万円見ておけば買えると思うよ。

[726: マンション検討中さん]

ここ買う人って世帯年収いくらぐらいの人多いんだろ。。。

[727: 匿名さん]

個人の感覚で人それぞれの世界ですが、金融資産なしだと6000万なら安全圏で30才年収1500万、ややチャレンジで1200じゃないですかね。子供2人中学まで公立想定で。

正直、1馬力だと無理だけど共働きで合算＝世帯年収なら何とかなるという考えには反対です。
子育て関係はだいたい母側に任せきりになるし、小学校の低学年まで両方がフルタイムで働くのはかなりハードコースだからです。

やってるよ！という人って、近くに住む自分の親に頼んで孫の送り迎えしてもらってるとかそういうのばかりですよ。

[728: マンション検討中さん]

6200万を変動金利のフルローンで借りると、管理費など込みで毎月18万円くらいの支払いです。駐車場を借りるならプラス2万円くらいかと。手出しの初期費用は家具代などを考えると500万くらいは用意したいです。ただ、貯蓄を使いきることはオススメしないです。
まずはこの条件を1馬力でいけるかどうかです。2馬力ギリギリだと子育て関係で詰む可能性があります。

[729: マンション掲示板さん]

世帯年収1500万以上じゃないと6000万円オーバーは無理でしょう。それ以下が無理して買うようなものではない。

[730: 匿名さん]

十条駅4分にザ・パークハウス十条ができますね。
あちらも駅に近いので迷います。

[731: 検討板ユーザーさん]

都内のマンション色々見てますが、とても高くて買う気がしないです。うちは世帯年収1600で子供2人（未就学児）ですが、マンションに6000万使うよりは子供の教育費や旅行に回したいので、郊外4-5000万円代の戸建てか中古マンションでいいかなと考えてます。幸い夫婦共にリモートワークメインになってきましたし。
今後都内のマンション買う人は通勤必須な人になってくると思うので、こういった駅近マンションの需要は無くならないでしょうけどね。

[732: 匿名さん]

パークハウス十条はここより高くなるんじゃないかなぁ。。
埼京線だと北赤羽のヴェレーナグランが駅徒歩3分で5500万/3LDKですね。

[733: 匿名さん]

>>732 匿名さん
十条はエクセレントシティが早期完売したのでそれより高くなりそうですね

[734: 匿名さん]

>>733 匿名さん

エクセレントシティは2階の3LDKで6900万でしたからね。。これから販売で7000以下は無いでしょう。
いま池袋～東池袋はファミリー向けは1億の世界で、十条はそこからJRで2駅ですからね。

[735: マンション検討中さん]

頭金さえあればフルローンで買わないならいいんじゃん、世帯年収1500万円だったら貯金もないのが可笑しい

[736: マンション検討中さん]

確かに、都内23区70平米の新築平均は7000万円台の時代だから、中古の方が良いかもね

[737: マンション検討中さん]

全然場所のレベルも違うけど、ファインシティ王子神谷リバー＆フォレストだったら2800万で買えた。そりゃ便利かもしれないし北区と足立だけど、倍以上払ってヒーヒー言うなら、足立上等、レクサスでも買って生活を楽しむスタイルに向かえばよかった。(後の祭り) こういう昔はなしする私は＊＊＊です。はい。

[738: マンション検討中さん]

ま・け・ぐ・みが伏字になるんですね。

[739: 匿名さん]

NGワードありますね。

[740: 検討板ユーザーさん]

どうしても都内に住みたいと言う人もいますし、ここのような駅近物件は売るのに困らないので、ここなら買っても良いのかなぁと思います。周辺の環境も良さそうですしね。神谷は日本製紙のレジデンスなどがありとても小綺麗ですよ。豊島の方に行くと途端に古い建物ばかりで暗い雰囲気になります。

[741: マンション比較中さん]

駅から徒歩2分という条件と周囲の生活環境に惹かれてこちらを検討しています。
それにしても十条のマンションでもそんなにするんですね？駅距離的にも良い物件だったのでしょうか(存じ上げず申し訳ありません)。
正直、JRの十条駅もメトロの王子神谷も、線は違えど利便性や知名度？はそこまで変わらないと思っていたのでちょっと驚きました。都内の新築マンションは本当にどんどん値上がりしていますね。
ただここ最近の価格事情を考えると、こちらのマンションは比較的現実的な坪単価、立地の良い中規模マンションということで手が出せそうだなぁという印象です。
某フラッグも価格面やネームバリューではとても魅力的ですが、駅距離が毎日となると無理なので検討から外しました。

[742: マンション検討中さん]

>>741 マンション比較中さん
十条と王子神谷では条件が全く違いますよ。
十条は大きな商店街があって再開発地域、高台なのでハザードも色無しです。最寄りのJR埼京線は池袋、新宿、渋谷にダイレクトで行けますし、京浜東北線の東十条駅も近いので東京方面も出やすいです。
王子神谷は落ち着いた地域ではありますが、スーパー以外の大きな商業施設はなく再開発も進んでいません。ハザードは言わずもがな。南北線はメジャー駅をあまり通らない上に地下深いので、通勤等で使う方以外には少々使いにくいです。東十条も日常的に使うには遠いです。
何を重視するかは人それぞれですが、同じ値段であれば十条を選択する方が多いと思います。

[743: マンション検討中さん]

事前案内会に参加した方に確認したいですが、このマンションのインターネット回線はマンション内でみんな共有する方式でしょうか？

[744: マンション検討中さん]

バルコニーの幅は2000㎜、共有廊下は1900㎜
これ設計ミスじゃないの？

[745: 匿名さん]

>>744 マンション検討中さん

意味がわかりません。
どちらも充分な幅が確保されてると思いますけど。

[746: マンション検討中さん]

>>745 匿名さん
1900mmは充分ですか？
まぁ団地と同じだから充分かもね

[747: マンション検討中さん]

1900mmで足りないって人はどれくらいの幅が必要なのか、なぜ必要なのか気になる。

[748: マンション検討中さん]

>>747 マンション検討中さん
普通のマンション（アルコープあり）は2700～2900㎜ですよ。
1900だと、ドア開けると人が通らないぐらい狭いですよ。

[749: マンション検討中さん]

そうなんですね、ご教示いただきありがとうございます。でも、玄関ドアって横幅1mくらいかと思うのですが、開けて人が通らないってことはないんじゃないですかね。

[750: 検討板ユーザーさん]

十条は確かに水害のハザードは回避できますが、首都直下の際の火災のハザードリスクは高いですね。道路が狭く戸建て密集地域も多いので。

[751: マンション検討中さん]

ガーデンズで色々開発されている部分の恩恵を受けられるのはいいですよね。サミットはもちろん、ジムや医療機関などが揃っていて便利ですよ。東十条の商店街もにぎやかです。ガーデンズの影響で人が増えすぎているので駅前の保育園などは入るのが難しいですが、豊島方面の保育園は結構空きがあります。

[752: マンション検討中さん]

ガーデンズで開発って言っても病院とサミットくらいだし、それ以外は新しいものは全く増えてないよね。人とスーパーだけどんどん増えてる。

[753: マンション検討中さん]

ですよね。スーパーと歯医者は豊富。東十条商店街は良いお店もありますが何度も足を運ぶほどのお店は多くなく、ステイホームでテイクアウトするにはすぐにネタ切れしてしまいました。結局赤羽や王子に行かないとなんですよね。暮らしやすい町だけど中途半端で、ここに6,000万7,000万かぁ～～っていうのは何度も考えてしまう。。

[754: マンション検討中さん]

そうなんですよね。面白いお店や飲食店もなく結局はスーパーと薬局だけなのです…。必要最低限というか。カルディや無印等もなく最寄り駅で完結できるものが意外と少ないです。やはり6000～7000万を出すなら赤羽付近が間違いないです。

[755: 検討板ユーザーさん]

赤羽に6000万代新築マンションってありますか。

[756: 匿名さん]

赤羽は徒歩3分新築物件が坪400を超えそうなのでファミリータイプで6000万代は無理でしょう

[757: マンション検討中さん]

立地、価格、考慮すると、やはりガークロに軍配が上がる気がしてきました

[758: 名無し]

>>755 検討板ユーザーさん

ローレルコート赤羽。66平米で6800万台駅徒歩8分

[759: マンション検討中さん]

結局ガークロと比較するのが間違いなんだと思う。ガークロは利便性重視でプレミストは落ち着いた環境が強みだよ。まあ、どうせ東京で選ぶなら利便性高いほうが良い気がするけどね。

[760: マンション好き]

>>759 マンション検討中さん
ですね。ガーデンクロスの方が利便性高いし、更に規模も大きいので将来的な資産性としても評価高そうですね。駅徒歩2分とはいえ、王子神谷？どこ？6500万？たかっ！と検討してることを話したら友人に言われてしまいました…

[761: マンション検討中さん]

堀船は徒歩距離と浸水履歴がちょっとね
近くに住んでたわけじゃないけど当時のニュース映像が結構衝撃的だったので

[762: マンション検討中さん]

>>761 マンション検討中さん
私もガークロは浸水履歴があるのでやめました。１回目は人災と認められましたが、一度でなく二度も浸水していますし、２回目は人災と認められなかったつまりそれだけ浸水に弱い地域と判断しました。排水ポンプや盛り土で対策していますが、電気室が確か一階にあるので次浸水したら資産価値は一気に下がると思います。そして、大規模マンションゆえに売る際もライバルが多く値崩れしやすいかと。

[763: 匿名さん]

>>762 マンション検討中さん
ガークロの浸水は自然災害以外の理由も含まれてるのでそこまで気にしてません。人的要因とはいえ2度の教訓が活かされてるのではとも思いました（盛り土とか、、、）
一方、プレミストはどの程度ハザードに対する対策がされてるのか知りたいです。それも検討材料になりそうですね！

[764: マンション検討中さん]

隅田川のハザードはプレミストのほうが危険ですよね、確か。石神井川も危険ですが、ハザード気にするならフラットに考えたほうがよいかと。

[765: マンション検討中さん]

そんなにハザード気にする人はどっちもダメでんがな

[766: 匿名さん]

>>759 マンション検討中さん

＞ガークロは利便性重視でプレミストは落ち着いた環境

駅徒歩8分明治通り信号待ち除く、が利便性高いか？
まあ好きずきだが

[767: マンション検討中さん]

利便性高いでしょ、値段の割には。王子駅周辺は大体揃ってるし京浜東北線は便利だよ。

[768: 匿名さん]

完全に好みの世界ですね。
長谷工としてはどちらが売れても嬉しい。

[769: マンション検討中さん]

>>767 マンション検討中さん
その便利な王子駅まで徒歩9分は遠いのでは、という話かと
しかも最短ルートの徒歩9分は何もない南口までですよね

[770: マンコミュファンさん]

同感です。実際飲食店などを利用しようとすると王子駅北口寄り。というか、北口よりさらに北東側に店は広がっていますからね。

南口9分は利便性高いとは言えない。

[771: マンション検討中さん]

距離も含めて利便性が高いということです。もちろん値段に対してですけどね。まあ、徒歩距離をどう思うかは人次第ですが、少なくともここよりはガークロのほうが便利だと思いますよ。ただ、住環境はこっちのほうがいいと思います。どっちを重視するかですよね。

[772: 評判気になるさん]

駅距離は、どっちの路線を使うかでしょう。JR使うんだったら、乗り換えのロスがあるわけだし。

プレミスト：駅歩2分と言っても出入り口まで。ホームまでだと5分はかかる。また本数も京浜東北と比べると少ない。JR乗車時は、定期を持ってない人、もしくは運行本数の違いや乗り換えを考えると、東十条も選択肢。

ガークロ：明治通りの信号待ち（平均待ち時間1-1.5分）。ブライトコートだとサブエントランスまで遠い。京浜東北の本数多い。南口は何もないが駅入り口からホームまですぐ。メトロに乗るときは明治通りルート。入り口から距離はあるが、改札の深さは浅め。

通勤以外の買い物は自転車に乗る人が多いと思うので、徒歩時間はあまり関係ないかと。

北区にはバス族が少なくないことを考えると、駅歩9-10は許容範囲のかたが多いのでは？　このあたりは、個人の感性だけど。

[773: マンション検討中さん]

>>770 マンコミュファンさん
ガークロから飲食店のある北方向にまっすぐ向かえば10分もしないで着くよ。駅経由すると遠いけどね。

[774: マンション掲示板さん]

どちらも悪くはないけどこの価格程の価値があるとは思えない場所ではある。世帯年収1300万以上は必要だし。ガーデンズ東京王子を新築で買えた人が羨ましい。

[775: 検討板ユーザーさん]

南北線の駅力が弱いのが悩ましい。
地下鉄でも銀座線や丸の内くらい本数が多ければ別だけれど、京浜東北経験者にとってはイラつく本数。

以前、京浜東北沿線から有楽町線沿線に引っ越したときは、全然来ないので慣れるのに時間がかかった。

池袋・上野・東京はガークロのほうが行きやすい。銀座・有楽町（1回乗り換えがあるが、駅位置が違うので目的地次第）、新宿、渋谷は同じくらい。

[776: マンション検討中さん]

>>775 検討板ユーザーさん
銀座・有楽町も京浜東北線のほうが行きやすいでしょ。南北線の良いところはそこそこ大きいイオンのある浦和美園に行きやすいことかな。あまり言われてないけど。

[777: 検討板ユーザーさん]

>>774 マンション掲示板さん
本当にそう思います。賃貸で王子神谷に3年住みましたけど、世帯年収1000超えてそうな家庭が少ない気がします。なので周辺環境もそれなり…。世帯年収がある程度ある家庭の方はもっと違う地域で買うほうが満足度高いと思いますよ。埼玉や千葉、神奈川など首都圏でもいい地域はたくさんありますし。わざわざ北区じゃなくても…と思います。補助が多く低収入の人には優しい区だと思いますが。

[778: マンション検討中さん]

>>776 マンション検討中さん
南北線は電車賃が高いから、わざわざ浦和美園までいくのは無駄な気がする。バスで池袋が本流なんじゃないの。なんでわざわざサイタマに・・・ここに住む意味が分かりません。車だったら逆コースだからいいかもしれませんが。

[779: 匿名さん]

ここと比較するのはガークロではなく普通にヴェレーナじゃないんですかね。ここの予想価格はガークロよりずっと近いし、路線は違えど駅距離も似てます。駅の人気度もハザードどっこいどっこい。

[780: マンション検討中さん]

ヴェレーナは道路沿いで騒音が納得できない人はこっちでしょ

[781: マンション検討中さん]

たかいなぁ、クレアホームズ買お。。
えっ？もう売り切れてるの？？ショック。。