大和ハウス工業株式会社 マンション事業本部の東京23区の新築分譲マンション掲示板「プレミスト王子神谷」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-06-24 21:31:08
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公式URL:https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/tokyo/ojikamiya/

南北線王子神谷駅から徒歩2分。京浜東北線東十条駅から13分。
2つの公園に囲まれた環境良好な社宅跡地に保育所併設の大規模マンションが誕生します。
検討者やご近所の皆さまと情報交換をさせてください。
よろしくお願い致します。

物件名 プレミスト王子神谷
地  番 東京都北区王子5-11-40他
住居表示 東京都北区王子5-21-3
交  通 東京メトロ南北線王子神谷駅徒歩2分、京浜東北線東十条駅徒歩13分

構造規模 鉄筋コンクリート造地上10階建
延床面積 18,227.74 ㎡
建築面積 3,095.51 ㎡
敷地面積 8,262.06 ㎡

売  主 大和ハウス工業、京浜急行電鉄、長谷工コーポレーション
設  計 長谷工コーポレーション
施  工 長谷工コーポレーション

着工予定 2021/03/01
完成予定 2023/01/31

面積:66.91m2~82.58m2
間取り:2LDK+S(納戸)~4LDK

[スムラボ 関連記事]
プレミスト王子神谷 現地訪問レビュー【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/9374/
プレミスト王子神谷《駅徒歩2分、製紙会社の蔵出し立地!動画付き》【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/9418/

【物件概要を追記しました。2021/06/21 管理担当】

[スレ作成日時]2020-10-15 08:00:19

現在の物件
プレミスト王子神谷
プレミスト王子神谷  [第4期(最終期)]
プレミスト王子神谷
 
所在地:東京都北区王子5丁目11-40(地番)
交通:東京メトロ南北線 王子神谷駅 徒歩3分
総戸数: 227戸

プレミスト王子神谷

2227: マンション検討中さん 
[2021-12-08 23:07:28]
>>2223 マンション検討中さん
基準に達してることはもちろん大前提です。
2228: マンション検討中さん 
[2021-12-08 23:10:11]
改札まで遠いことも何度も言われてますね。各自の許容範囲内かどうかですが、2分と思えない、恩恵感じないのであれば買わなければいいだけでは。
2229: マンション検討中さん 
[2021-12-08 23:12:12]
「何度も言われている」というのはこの掲示板で、という意味です。誤解される可能性のある言い方だったので追記しておきます、すみません。
2230: 検討板ユーザーさん 
[2021-12-08 23:17:22]
乗り換え大変だし一本で主要駅には行けない。不便だよなぁ。
2231: 検討板ユーザーさん 
[2021-12-08 23:25:03]
駅改札まで遠いとか言ってる人、現地歩いてみなよ。別に普通だよ。これが普通かどうかも分かんないぐらい耄碌してるのならもう何も言わないけど。
2232: 匿名さん 
[2021-12-08 23:26:56]
改札まで遠いと書いてるのはガークロ契約者の可能性もあるな・・・・
2233: 検討板ユーザーさん 
[2021-12-08 23:31:52]
階段3つかエレベーター3つだよね。しかも、到着駅でも相当昇るよね。普通かぁ、そうかぁ笑
2234: マンション検討中さん 
[2021-12-08 23:39:30]
この近くに住んでいるけど、保育園入るのけっこう大変だよ、ガーデンズと神谷の駅前団地とこの物件だけでもたくさん子供いるし。
駅近物件買ったけど、保育園まで自転車10分とか可能性ある。豊島団地の方しか、空きが無い。
2235: 匿名希望 
[2021-12-08 23:45:04]
>>2221 マンション比較中さん
ネーム変えてメンションもいらないから、ヤフコメ行きな?笑
2236: マンション比較中さん 
[2021-12-09 00:05:48]
>>2235 匿名希望さん
なに!悔しいんか?
2237: マンション掲示板さん 
[2021-12-09 04:57:05]
保育園問題もですが、ガーデンズあたりは街のキャパシティに対して人が増えすぎなんですよね。ガーデンズの開発時にクリニックモールも作られましたが、いつも混みすぎてて予約を取るのも一苦労。北本通りから東十条側は人がいすぎると思います。マンモス団地がありますしね。
対して、神谷豊島側はこれで大丈夫なのかなと思うくらい寂れてます。でも保育園入りやすいし、人のバランスは良いかもしれませんね。最近できたクリエイトもめちゃ便利ですし。
2238: 通りがかりさん 
[2021-12-09 06:59:26]
>>2222 マンション検討中さん
2190さんが「構造骨格」と書かれていたので、基礎や躯体のことをおっしゃってるのかなと思いました。素人ではなかなかわからない部分ですが、耐久性や耐震性に係る話なら気になります。2190さんは何度もマンション購入されていてお詳しそうですので、ぜひとも解説をお願いしたいです。
直床、アルコーブエレベーターホールなしという話であれば、使い勝手を自分で判断できるのでいいのですが。
間取りのバリエーションもまさにコストカットですね。
2239: 名無しさん 
[2021-12-09 08:32:53]
保育園はママチャリ必須ですね。
あと、電動のママチャリは駐輪できる世帯とできない世帯別れますよね?
その辺詳しくわかる方いたら教えてください!
2240: 匿名さん 
[2021-12-09 09:29:16]
ネガの必死さが笑える。
他物件関係者なのか倍率下げたい購入希望者なのか知らんが。
ここは「1期販売戸数/総戸数: 135戸 / 227戸」で完売の勢い。大人気物件。
1期が終わったら残りは92戸。奪い合いになっちゃうね。
やっぱり駅近は魅力、駅近は正義。人気物件なら将来の資産価値も万全。
2241: マンション掲示板さん 
[2021-12-09 10:17:05]
>>2240 匿名さん

凄い勢いですね、まあバランスいいですもんね
2242: マンション検討中さん 
[2021-12-09 10:20:30]
バランスは良くない。むしろ駅近特化型。それだけ駅近ニーズが強いということでしょう。
2243: 匿名さん 
[2021-12-09 10:26:31]
駅近は七難隠す 当たりだったな
2244: マンション検討中さん 
[2021-12-09 10:52:06]
大人気みたいですね。王子神谷はいい街ですよ。2期以降もすぐに完売するのでは。
2245: 匿名さん 
[2021-12-09 11:23:40]
平置き駐車場、良いですよね。

自分は車無しですが、他の住人が機械式の駐車場で車をしまうのに
スーパーのレジ袋を地べたに置いている光景を見ると、衛生的にも気になります。
2246: マンション検討中さん 
[2021-12-09 11:38:46]
ずいぶん細かいこと気にされるんですね
2247: 通りがかりさん 
[2021-12-09 11:55:14]
HPに専有部分のクオリティを載せてないのは専有部分のコストカットを隠し、駅近で集客して販売する作戦だからかな。
2248: 匿名さん 
[2021-12-09 14:04:30]
>>2247 通りがかりさん

ネガしまくる姿は涙ぐましいものがありますね。もう王子にこだわらないで他を探したらどうです? 日暮里乗り換えになりますが千住大橋にスミフの42階タワマンができますよ。あそこなら手が届くんじゃ?
2249: マンション比較中さん 
[2021-12-09 14:06:06]
>>2242 マンション検討中さん

パークハウス大山のように、駅近じゃなくてもまともな駅では価格が高く迷っているところに、新築駅近なのに安い物件が出た!と短略的に飛びついた人が多いんじゃないかな。
でも広告打ちまくってる新築と違って、中古になったら王子神谷なんて誰も気付かない。地元住民が中古で買うんだろうけど経済力は低いのは最寄りスーパーの買い物客見て感じました。高値で買う人は少ないだろうから資産価値は心配ないと思っている人は悔やむでしょう。大山と違い今後注目される要素も無いので。
私は比較した結果大山にしようと思っているので、どうでもいいのですが売主の社風なのかここの営業はやけに攻撃的でこのマンコミュも同じような雰囲気で好きになれなかったので最後に書かせていただきました。
2251: マンション検討中さん 
[2021-12-09 14:29:17]
駅までの距離が良く話されてますが、検討比較のガークロと比べるとそこまで差は大きくないかなと個人的に思ってます。
良く述べられてる通り南北線は改札がとても深く改札までは、徒歩で結局5分近く掛かってしまいます。
降りる駅の改札も深いので改札出たり、地上に出るまでの時間も余計にかかります。
ガークロは逆に駅着いてから改札までは近いですが、駅までの距離があります。メインエントランスからって良く記載されますが、ちゃんとサブエントランスも用意されており、そこからなら信号状況などにより8-10分くらいの距離です。
なので、電車に乗って移動を考えたら目的地までは大差ないくらいになります。

なので駅からの距離というよりは、JRを使うか南北線を使うかを考えるべきかなと思います。
もちろんスーパーまでの距離は駅近のほうが近いなどのメリットはありますが!

あくまで住むための話しで、リセールや資産価値の話は抜きです。
2252: 申込済みさん 
[2021-12-09 16:28:03]
>>2251 マンション検討中さん

確かに自分もそう感じています。自分は南北線ユーザーなのと娘の入学が再来年なのでこっちにしました。資産価値は駅力×駅距離なのでもう分かりませんでした。
向こうのスレにもありましたがどっちが良いとかではなくお互い評価し合いましょう。
申込も始まりましたし検討材料は出尽くしていますから。
2253: 検討板ユーザーさん 
[2021-12-09 18:58:14]
ネガが多いのは人気物件の宿命ですね笑
まぁ、申込した人はこんなコメントごときで気持ちは変わりませんが笑
2254: マンション検討中さん 
[2021-12-09 19:24:22]
ここがこれだけ人気出るなら、似たような立地のオイコスとかも再評価されそうだね。最近完売したみたいだし。
2255: マンション検討中さん 
[2021-12-09 19:52:54]
市況が変わってきました。余裕がある人は都内に買っておいた方が良いです。
2256: 匿名さん 
[2021-12-09 23:08:24]
市況が変わってきた、とは?
2257: 評判気になるさん 
[2021-12-10 08:36:49]
テレワーク多いのでネットが一番心配です。
ガークロレスにもテレワーク多いけどそれきっかかけで検討やめられた方もいますし。
2258: 匿名さん 
[2021-12-10 08:38:35]
弱小路線だろうが無名駅だろうが改札が深かろうが、とにかく買うなら駅近。
雨で濡れるのは最小限、暑さ寒さが辛くない、深夜帰宅も安心。
そのうえ徒歩2分の王子五丁目バス停から待つ暇もないほど頻繁なバスもある。
永く住むならこういう立地です。
2259: 匿名さん 
[2021-12-10 09:54:11]
>>2257 評判気になるさん
そんなあなたにソフトバンクエアー。設置するだけ。
2260: 匿名さん 
[2021-12-10 12:28:46]
>>2239 名無しさん
電動ママチャリ、平置におきたいですよね、でも24台しかありません。
2段ラック上段は重さ的に無理でしょう、下段は215台ですね。
しかも、2段ラック式は3人乗りは不可のようです。

電動ママチャリ活躍しますよね。
清水坂公園や中央図書館行くとき、あって良かったと思ってました。
2261: マンション検討中さん 
[2021-12-10 13:31:06]
ラック式は電動ママチャリだと億劫になりますよ。最寄りの保育園に入れる可能性は低く自転車は必須になるので、自転車の駐輪場を平置きにしてほしかったなぁ。
2262: マンション検討中さん 
[2021-12-10 19:12:21]
明日いよいよ抽選ですね!!
当たって欲しい、、、、笑
2263: マンション検討中さん 
[2021-12-10 19:22:04]
>>2259 匿名さん
お尻の毛もソフトバンクより良い
2264: 評判気になるさん 
[2021-12-10 19:33:52]
>>2261 マンション検討中さん

ファミリー世帯中心なのに優しくないですよね。
電動ママチャリの世帯結構いると思いますけど、どう決めるのですかね。
2265: マンション検討中さん 
[2021-12-10 21:26:22]
ママチャリはないですけどすぐ近くのファミマにダイチャリありますよね。たしか70円/15分なのでたまに十条方面とかにふらりと行くには便利&気軽に使えると思います。乗り捨てできるのもよき。単身で行動するときに自分もたまに使ってます。
2266: 匿名 
[2021-12-11 12:43:58]
抽選の連絡来てる人結構いますか?
2267: 購入経験者さん 
[2021-12-11 13:07:29]
普通に来たで
2268: マンション検討中さん 
[2021-12-11 13:19:34]
抽選会場には皆さん参加されますか?外れたときのショックが倍増しそうなので行かないことにしていましたが見ておいた方が後悔しないような気もして迷っています。
2269: マンション検討中さん 
[2021-12-11 14:43:23]
いよいよですね
2270: 検討板ユーザーさん 
[2021-12-11 14:46:55]
私は行こうかなと笑
2271: 匿名 
[2021-12-11 14:58:40]
>>2268 マンション検討中さん
抽選なら自分だったら絶対行きますね
2272: 匿名さん 
[2021-12-11 15:00:58]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
2273: マンション検討中さん 
[2021-12-11 15:16:59]
Kタイプ確保の連絡が来ました。来週契約に行きます!
2274: 名無しさん 
[2021-12-11 15:29:47]
確定連絡いただきました!
皆さんよろしくお願いします!
2275: 検討板ユーザーさん 
[2021-12-11 15:50:00]
確定来ましたーーー!よかったぁ!皆さん宜しくお願い致します。
2276: 匿名さん 
[2021-12-11 16:07:07]
会場いる方、抽選何部屋か、売れ残り何部屋か、教えてほしいです
2277: 口コミ知りたいさん 
[2021-12-11 16:43:52]
確定しました??皆様、どうぞ宜しくお願いします??
2278: 検討板ユーザーさん 
[2021-12-11 16:51:38]
私も確定しました。
倍率1倍ですが笑
よろしくお願いします。
2279: 検討板ユーザーさん 
[2021-12-11 16:53:07]
ここ完売早そうですね!一期で買われた方はおめでとうございます。今後大幅に値上がりするような物件では無いけど、駅近で環境も良くファミリー向けに手堅い物件だなと思いました。
2280: 匿名さん 
[2021-12-11 18:52:42]

契約者専用スレッドを立てました。
契約手続き、オプションやインテリア、引っ越し、保育園や学校などの情報交換にお役立てください

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/675697/

  
2281: 検討板ユーザーさん 
[2021-12-11 18:53:56]
>>2279 検討板ユーザーさん
今後の値上がりは、この物件に限らず市場の動き次第かと
2282: マンション検討中さん 
[2021-12-11 18:59:57]
抽選戸数22戸って言ってたかな?無抽選で確定したのすごく嬉しいけど、思ってたより少なかった印象。いちばん希望していた階は人気階だから激戦になるって言われて上層階に申し込んだけど、希望していた階も無抽選だったらしく複雑な気分。。分散するのが営業努力なのはわかってたけどまさに分散させられてしまった(涙)
2283: マンション検討中さん 
[2021-12-11 19:09:12]
抽選住戸22戸はかなり多くないですか!?
2284: 名無しさん 
[2021-12-11 19:10:13]
>>2282 マンション検討中さん

まぁ、希望マンションを買えないよりはいいじゃないですか。そうはいっても一期で半分以上供給できる人気ですし、市況は上がってますから、第二期からは多少値上げして販売されそうですね。
2285: 名無しさん 
[2021-12-11 19:14:00]
>>2283 マンション検討中さん

人気マンションの人気部屋だと10倍とか抽選になるので、多いとは思いませんが、今新築駅近のファミリーマンションで6000万円代で買えるところは少ないですから、マイナー駅ではありますが、注目されてると思います。
2286: マンション検討中さん 
[2021-12-11 19:30:08]
ぐぬぬ、残り90に命をかけるっきやないか・・・
2287: 検討板ユーザーさん 
[2021-12-11 20:20:49]
>>2284 名無しさん

2期は200万から300万ほどプラスするみたいです。
2288: 匿名さん 
[2021-12-11 22:36:20]
>>2287 検討板ユーザーさん
まじですか。一期に決断すればよかった。。。
2289: 検討板ユーザーさん 
[2021-12-11 23:06:29]
>>2288 匿名さん
そうなんですよ。
でも元からC棟ご希望であれば、4Lしか売ってなかったので仕方ないと思います。
AとB棟で良ければ一期に決断がよかったと思います。

2290: 匿名さん 
[2021-12-12 00:14:56]
>>2282 マンション検討中さん

人気と言ってたのは何階ですか?4ですかね?うちもそう言われましたそういえば。
2291: 匿名さん 
[2021-12-12 00:15:52]
22戸抽選は多いと思います!まあ2期に回した部屋もあったようですが。
2292: 名無しさん 
[2021-12-12 00:40:23]
>>2288 匿名さん
今は待てば待つほど値上げされる環境ですからね、決断は早い方が良いでしょう。
2293: 匿名さん 
[2021-12-12 09:08:10]
イナゴライダー達よ乗り遅れるな。
直ぐにモデルルームに直行だ。
もたもたしてると売り切れる。
すごい人気だ。
2294: 匿名さん 
[2021-12-12 10:19:38]
ふーむ。ハザードリスクをさけつつ価格が安い4Fが人気だったのですな。ならば3Fは穴場ですね。3Fなら水もこないし、でも4Fと価格差がそんなにないなら5Fもありなのか。
2295: 検討板ユーザーさん 
[2021-12-12 10:47:08]
>>2291 匿名さん
2期に回した分も値上がりするのですかね、きっと
2296: マンション検討中さん 
[2021-12-12 10:59:36]
>>2290 匿名さん
うちが希望していたのは6階ですが、カラーセレクトが可能になる4階から比較的手頃な6階まではとても人気だと言われました。ですが6階は無抽選だったと聞いてショックです…。まぁ抽選を避けるために決断したのはこちらなので仕方ないのですが。買えてよかったとまずは安堵して前向きに考えたいと思います。
2297: 匿名さん 
[2021-12-12 11:05:13]
3階以上が抽選になってて、7階の抽選が1番多かったです。6階も抽選してましたよ。
2298: 匿名さん 
[2021-12-12 11:31:41]
価格が安い1Fでもいいか。5.5千万~でしたよね。
2299: 匿名さん 
[2021-12-12 11:34:49]
>>2296 マンション検討中さん

6Fですか。とにかく無抽選おめでとうございます。ここの営業さんは部屋の誘導(分散)のためあの手この手を使ってくる印象でした。
2300: マンション検討中さん 
[2021-12-12 11:49:46]
>>2299 匿名さん
ありがとうございます。
営業さん、誘導お上手でした!終始良い印象だったので、プロだな~と感服しつつ複雑な心境です。
2301: 通りがかりさん 
[2021-12-12 11:51:42]
>>2298 匿名さん
この低地ハザードで一階は5500万でも高いでしょう…。
家族の安全も考えて3階以上にしましょう。

2302: 検討板ユーザーさん 
[2021-12-12 15:38:22]
>>2298 匿名さん
2期になったので5000万台無くなると思います。
2303: マンション検討中さん 
[2021-12-12 15:55:53]
>>2302 検討板ユーザーさん
まじすか、5.5千万は心の支えだったのに。たとえハザード水没可能性があろうともツイている僕ならそんな目には絶対合わないと信じて行こうと思ってたのに。
2304: マンション検討中さん 
[2021-12-12 16:01:18]
>>2301 通りがかりさん
みなさんみたいにお金持ちならそりゃあ僕も10Fいくぜとかでかい顔して言いたいところですが・・・
2305: 検討板ユーザーさん 
[2021-12-12 16:07:01]
>>2304 マンション検討中さん

分かります。
ハザードで一階気にする方もいますが、水没になった時点でマンションの価値は下がるので、価格的に購入できるのなら一階も選択肢のうちだと思いますよ。
2306: マンション検討中さん 
[2021-12-12 17:44:05]
1階は、2階よりも200万安いからね
2307: マンション検討中さん 
[2021-12-12 17:46:56]
可成お買い得だと思いますよ。専用庭代もただ同然だしね。
2308: 名無しさん 
[2021-12-12 19:55:58]
私も一階にしようか相当迷いました。
バルコニーが1メートルくらいプラスになるのは魅力的ですよね。
一階はハザードやセキュリティを気にしてしまうと思いますが、戸建てよりは充分対策されてると思いますよ。
2309: 検討板ユーザーさん 
[2021-12-12 20:10:08]
>>2303 マンション検討中さん
検討していると見せかけてディスりまくりご苦労様です。僕ちゃんにはもっとお似合いの物件が見つかりますよ。頑張れ!!
2310: 匿名さん 
[2021-12-13 07:48:09]
モモレジさんのブログがやっと取り上げましたね。
概ね肯定的な評価をしています。
2311: マンション検討中さん 
[2021-12-13 08:15:11]
ガーデンズコンプレックスとかあまり書かないで欲しいですね。事実ではありますが。
2312: 買い替え検討中さん 
[2021-12-13 08:32:03]
>>2311 マンション検討中さん
うん、日本語でコンプレックスって言っちゃうと劣等感の意味だから、「意識」とか「対抗」といったほうがいいかも。まあ煽ってなんぼのマンションブログだから仕方ないよ。モモレジ氏はわりと冷静に書く人だけど、たまに意図的か無意識かヒドい言葉選びをすることがあるw
2313: 匿名さん 
[2021-12-13 11:30:37]

https://mansion-madori.com/blog-entry-8425.html
2期での人気をUPさせるいい記事ですね。
こちらがザガーデンズ東京王子より高かったらどうしようもないですが、あちらより安いので特に人気への影響はないかと思います。
2314: 検討板ユーザーさん 
[2021-12-13 23:25:53]
これだけガーデンズに寄せてくるとガーデンズにコンプレックスを感じざるを得ないな。買うタイミングが悪かったと諦めるしかない。
2315: 通りがかりさん 
[2021-12-14 00:02:22]
>>2314 検討板ユーザーさん

いいんじゃないですか寄せて。コンプレックスという使い方は好きじゃないですが、意識する事は悪いことではありません。人生100年の時代ですよー。何でもネガティブに捉えないで前向きに楽しみましょう。
2316: 匿名さん 
[2021-12-14 07:30:53]
>>2315 通りがかりさん

私もそう思います。
もしガーデンズがなかったらプレミストはもっと仕様が低かったのではないでしょうか。近くに嫌でも目に入る人気物件があるからこそ、こちらも現在の建築費高騰下で可能な限り工夫したかと。
2317: マンコミュファンさん 
[2021-12-14 19:33:08]
現在、一期先着申込受付中となっていますが、どの部屋が空いてるんですかね。
2318: 評判気になるさん 
[2021-12-14 20:46:35]
>>2317 マンコミュファンさん

モデルルームに行けば教えてくれます。
2319: マンコミュファンさん 
[2021-12-14 20:59:29]
>>2318 評判気になるさん
契約を控えてまして。。。気になっているだけでした。
2320: 通りがかりさん 
[2021-12-14 21:32:59]
>>2319 マンコミュファンさん
ホームページに載っている間取りが、一期の抽選後に減っていました。恐らくそこに掲載されている間取りがまだ空いているのかと。階数などは営業さんに聞けば教えてくださるかもですね。
2321: マンション掲示板さん 
[2021-12-15 08:23:43]
>>2319 マンコミュファンさん

営業さんは答えてくれますよ、聞くとき少し恥ずかしいかもしれないですが、自分が契約したマンションがどの程度売れているのか、結局どこの部屋が売れ残ったのか知りたいのは当然の心理だと思います。丁寧に聞けばきっと教えてくれるはず。
2322: マンコミュファンさん 
[2021-12-15 10:56:24]
しっかり確認してなかった私もよくないのですが、壁内蔵梁の採用されてないタイプの部屋が結構あるのですね。実生活に影響はないと思いますが、モデルルームであれだけアピールされていたので残念です。
2323: 通りがかりさん 
[2021-12-15 11:29:19]
>>2322 マンコミュファンさん
採用されていないタイプのお部屋は、説明会で頂いた資料にしっかり記載されていたので私は特に気にならなかったです。マンコミュファンさんが購入されてお部屋は採用されていないタイプのお部屋だったのですか?
2324: マンション掲示板さん 
[2021-12-15 14:45:47]
安い部屋はそれなりにコスト抑えて作ってるから仕方ないでしょ。低層階はオプションも少ない。予算がなくてそういった部屋を購入してるんだから文句はなし。最初から高い部屋を買えば良い。
2325: 匿名さん 
[2021-12-15 14:50:33]
>>2324 マンション掲示板さん

このマンションは梁の有無で価格は変わらないですよ。
2326: 名無しさん 
[2021-12-15 15:30:03]
3階以下はオプション少ないというより、オプション全く無しで説明されましたけど

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スレッド名:プレミスト王子神谷

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