プレミスト王子神谷

[匿名さん]

公式URL：https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/tokyo/ojikamiya/

南北線王子神谷駅から徒歩2分。京浜東北線東十条駅から13分。
2つの公園に囲まれた環境良好な社宅跡地に保育所併設の大規模マンションが誕生します。
検討者やご近所の皆さまと情報交換をさせてください。
よろしくお願い致します。

物件名 プレミスト王子神谷
地　　番 東京都北区王子5-11-40他
住居表示 東京都北区王子5-21-3
交　　通 東京メトロ南北線王子神谷駅徒歩2分、京浜東北線東十条駅徒歩13分

構造規模 鉄筋コンクリート造地上10階建
延床面積 18,227.74 ㎡
建築面積 3,095.51 ㎡
敷地面積 8,262.06 ㎡

売　　主 大和ハウス工業、京浜急行電鉄、長谷工コーポレーション
設　　計 長谷工コーポレーション
施　　工 長谷工コーポレーション

着工予定 2021/03/01
完成予定 2023/01/31

面積:66.91m2～82.58m2
間取り:2LDK+S（納戸）～4LDK

[スムラボ 関連記事]
プレミスト王子神谷　現地訪問レビュー【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/9374/
プレミスト王子神谷《駅徒歩2分、製紙会社の蔵出し立地！動画付き》【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/9418/

【物件概要を追記しました。2021/06/21 管理担当】

[2125: 通りがかりさん]

北区で唯一、保育園の待機児童多い駅ランキングに入ってるよね。

[2126: 通りがかりさん]

東十条よりは王子神谷のほうが子育てしやすいわー。徒歩でも10分で商店街、15分で東十条駅まで行けるし十分。6500万もなんてことない。

[2127: マンション検討中さん]

人とスーパーだけは多い駅ですから仕方ないですね。他に何もありませんけど。

[2128: マンション検討中さん]

>>2126 通りがかりさん
商店街も東十条駅も東十条のほうが近いんですが

[2129: マンション比較中さん]

>>2112 マンション検討中さん
あなたは頑張ってると思います。憤りわかります。
一次取得者には辛い市況ですがガークロよりは良いかと思います。バブル弾けたら皆さん大損なので怖くないですよ。

[2130: 通りがかりさん]

駅徒歩二分内なのでそれほど価値が落ちるってことないと思いますけど。
落ちる時は、市場的に全体が落ちるのでここに限ったことではないですよね。

[2131: マンション検討中さん]

>>2124 匿名さん
障った障った。

[2132: マンション検討中さん]

王子神谷(笑)の徒歩2分ではどうだか分かりませんね

[2135: マンション検討中さん]

[NO.2133～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[2136: 通りがかりさん]

6500万、買える人は本当にすごいです。とてもじゃないが買えないので今回は見送ります。当面は近所のURで過ごすしかない。。。ご近所になる方々よろしくです。

[2137: マンション検討中さん]

管理人さん、削除するべき記事もっとありますよ。

[2138: 通りがかりさん]

東十条の方がって言う人は何？そりゃ高いとこと比べたらそっちがいいの当たり前じゃん。それなら品川にしたらどう？って思いますね。坪300でそれなりのところを買える人が集まってるだけ。高いとこを比較に出してどーすんの。

[2139: 通りがかりさん]

車についてご回答くださった方、ありがとうございました。
コストコ、なるほど！普段車なしだと、思い付かない場所ですね。
何もないと言っても日常生活に必要なものは徒歩圏内で事足りてますが、
車ありですと、行ける場所が増え生活がより充実するかもしれないですね。
１期で半分なんですね。駐車場収入は大きいので、埋まるといいなと思います。

[2140: 検討板ユーザーさん]

>>2125
王子神谷駅から東十条方面の保育園は激戦です。おそらく王子五丁目団地やガーデンズの影響かと。詳しくは北区の保育園の内定指数をご参考に。このマンションに一番近い雲母保育園の今年の内定点は20点でしたから、夫婦フルタイムの共働きなら入れそうですね。
https://www.city.kita.tokyo.jp/k-hoiku/kosodate/hoikuen/hoikuen/moshik...

[2141: マンション検討中さん]

保育園、北本通りのこちら側はあまりないんですよね。目の前にあるきらら保育園だけではこのマンションの需要は支えきれないでしょうから北本通りを渡る覚悟は必要かと思います。きららに入れるかどうかで送迎の負担は天地の差ですね。。

[2142: 検討板ユーザーさん]

>>2141 マンション検討中さん
北本通り渡ると激戦区になるので、入るのはかなり難しいと思います。王子神谷なら、豊島側に行けば結構空いてますよ。豊島保育園は定員割れしていたはずです。いずれにせよ自転車は必須なので、駅近のメリットは少し薄れるかもしれませんね…

[2143: マンション検討中さん]

>>2142　検討板ユーザーさん
そうですね、豊島側の方が断然入りやすいですね！ただし駅までだいぶ遠回りになるのが残念ですね。。目の前が保育園なだけに遠回りが心理的にこたえそうです(笑)

[2144: 検討板ユーザーさん]

まぁそれでも3年間終われば子供も第一小学校です！入れなかったら入れないで頑張りましょ笑

[2145: 通りがかりさん]

>>2141 マンション検討中さん

きららは激戦でかなり人気ですよね

[2146: 通りがかりさん]

人気というより単純に周辺の人口に対して不足しているだけです。

[2147: 通りがかりさん]

オプションがうーんて感じでした。ミストサウナとか魔法瓶浴槽ほしかったです。

[2148: マンション検討中さん]

【独自】住宅ローン減税 控除率1%から0.7%へ引き下げ　残高上限3000万円で調整
https://www.fnn.jp/articles/-/280911

〈抜粋〉
2022年度税制改正の焦点となっている、住宅ローン減税について、政府・与党が、年末ローン残高の1%分を税金から差し引いてもらえる仕組みについて、0.7%に引き下げたうえで、残高の上限も4,000万円から3,000万円に下げる案を軸に、最終調整に入ったことが、FNNの取材でわかった。

今の仕組みは、年末ローン残高の4,000万円を上限に、1%分を所得税などから差し引いてもらえるもので、年間で最大40万円が減税されるが、2021年の年末までに入居するケースが対象だった。

調整案では、4年間延長したうえで、残高の上限を3,000万円とし、控除率を0.7%に引き下げて、最大減税額を年間21万円とする。

タイミングが残念でしたね。

[2149: 通りがかりさん]

>>2148 マンション検討中さん
私はこちら検討していて、3000万ほど借りる予定なので、4年も延長されるならむしろありがたいです。
全て借りる方にとっては痛手ですね。

[2150: 検討板ユーザーさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2151: マンション検討中さん]

>>2148 マンション検討中さん

これは相当大幅な縮小ですね。
ここまでの内容は予想していませんでした。
登録したけど資金計画から再度練り直さないと。
時間がないから急がなきゃ。
4年延長って14年になるわけではなく、2021年から2025年まで制度を4年延長するって話では。
期間は未定って書いてあるし。

[2152: 評判気になるさん]

>>2151 マンション検討中https://news.yahoo.co.jp/articles/aa8eafb76f9d33cf1af7843ad5da8ec5edfb...
13年決めましたね

[2153: 検討板ユーザーさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2154: 職人さん]

>>2140 検討板ユーザーさん
すぐ入れるならともかく、このマンション立った影響で激戦区になるの確定だぞ

[2155: 評判気になるさん]

やっぱさっさとクレアホームズ買った奴が勝ち組だったか

[2156: 通りがかりさん]

>>2150 検討板ユーザーさん

すみません、勉強不足で。。。
なぜぴったり3000万借りたら適用されないのですか？

[2157: 口コミ知りたいさん]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[2158: 検討板ユーザーさん]

>>2156 通りがかりさん
すいません、勘違いしていました。ご放念ください。

[2159: 評判気になるさん]

2022年に入居できる物件であれば控除総額は4000万x1%x10年間だよね？

[2160: eマンションさん]

>>2159 評判気になるさん

そですね?　悲しい?

[2161: マンション検討中さん]

グリーン住宅ポイントとかも対象外になるのですかね。

[2162: 匿名さん]

>>2160 eマンションさん

出た出た。出しゃばりさん。

[2163: マンション比較中さん]

>>2159 評判気になるさん
現行制度が適用されるのは、入居は2022年末までだけれど、契約は2021年11月30日までです。したがって、こちらは新制度が適用されることになります。

住宅ローン減税の0.7%はニュース通りだとしても、他の条件は揺り戻しがあるような気がします。国交族の議員が黙ってないでしょう。

[2164: 名無しさん]

王子神谷で坪300万と思うと確かに高く感じますが、同じ都内北側で言えば練馬区は今や300万半ばに差し掛かるエリアも多いですし、板橋区でさえそれに近い水準が出てきてます。広く捉えるとそんなにおかしくないような気がしますけどね。

[2165: 通りがかりさん]

ここは低地でハザード真っ赤だから練馬や、板橋と同じではない。北区でも高台のとこなら比較できるが。低地ハザードで坪300は高い。

[2166: 通りがかりさん]

省エネ基準高ければ5000万とかなんですかね。
ここは、なにもなかった気がしたので3000万までですか

[2167: eマンションさん]

>>2162 匿名さん
すみません、なぜか？に勝手に追加されてまして泣　丸を打ったのですが、、、

[2168: eマンションさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2169: 通りがかりさん]

いいマンションですね。抽選で当たればラッキーですね。

[2170: マンション検討中さん]

抽選連絡来ました。

[2171: 通りがかりさん]

>>2170 マンション検討中さん

抽選になると連絡くるのですね

[2172: マンション検討中さん]

>>2166 通りがかりさん
ZEHじゃないから5000はないよ。
省エネ等級4なら、4000か4500。

[2173: マンション掲示板さん]

>>2106 匿名さん
プレミストの先にあるURのフレーシェルに賃貸してましたが、60平米前後の2LDKで15マンでした。

[2174: マンション検討中さん]

>>2173 マンション掲示板さん
家賃は掛け捨て。マンションはもしかすると家賃ただで住めるかも。または大損するかも。このマンションについては大損は可能性は低そうですが。買ったほうがいいかもですね。なんとも言えませんが。

[2175: 匿名希望]

あくまで想像ですが、このマンションの価格帯を狙う層であれば税額控除できる所得税もそこまで大きくないはず…なので住宅ローン控除改悪の影響は軽微だと思います。それよりも金利動向のほうが先行きを左右しそうです。
週末まで抽選連絡が来ないでくれ…！

[2176: マンション検討中さん]

ほんとそうですね、、、
11日の15時までドキドキです笑

[2177: マンション検討中さん]

しょうがないんだけど、最終日とかで申込入れてその人が抽選で受かっちゃったら、やっぱりショックだなぁ

[2178: マンション検討中]

ハザードマップだけ懸念しており営業の方へ確認したところ（隅田川は水門があるので割愛）、荒川は堤防の高さが東側（王子神谷の反対）の方が低いので一つ安心材料になりうると伺いました。どなたか確認できるデータなどご存知ですかね？

[2179: 通りがかりさん]

>>2172 マンション検討中さん

省エネの話を前に聞いたら何も該当してませんって言われたのですが、その辺ご存じの方いらっしゃいますか？
省エネの補助金も該当してるとしてないのではだいぶ違うので気になってます。

[2180: 検討板ユーザーさん]

これだけコストカットしてるのに省エネとか該当しないでしょ。耐震等級も一番下のはず。まあ、それが普通なんだけど。

[2181: 通りがかりさん]

>>2180 検討板ユーザーさん
え？
そうなんですか？

[2182: 検討板ユーザーさん]

>>2181 通りがかりさん

東京都の環境性能表示では、断熱性★★、省エネ性★★★なので、それほど悪くないです。ZEHが理想的だけど、デベの申請作業も大変なので、取得しているところはほとんどありません。

ローレルコート赤羽はZEHを取得しているのに、セールスで苦労しているので、ほかのテベはひるむでしょうね。住んでみれば、いいものだと思いますが、南向きとかのファクターも重要だったりします。

そして耐震性能。新築であれば、タワマン以外はほとんど同じです。

[2183: 通りがかりさん]

>>2182 検討板ユーザーさん

ありがとうございます。
長期優良住宅とかの記載はないのでそこは取得してなさそうですね。

[2184: 検討板ユーザーさん]

ガークロも低地だがあちらは駅から遠いからリセール相当きついと思う。
ここは練馬板橋の駅チカ物件には全く叶わないがガークロよりはまだマシな選択だろう。
2次3次取得者なら今は買わないで様子見が賢明だとは思うが。

[2185: 検討板ユーザーさん]

>>2184 検討板ユーザーさん
いつ頃が買い時になると予想していますか？

[2186: マンション掲示板さん]

>>2185 検討板ユーザーさん
次のリーマンショッククラスの下げで
大家が保有物件ぶん投げた時。

[2187: 匿名さん]

>>2186 マンション掲示板さん
例えばここを購入しておいて10年後にリーマンショッククラスの下げが来たと仮定すると、その時はこの物件も下がるでしょうけど住み替え先も安くなっているわけなので、結果トントンかなと思うのですよ。駅近だから買い手もつきやすいですし。10年我慢してしょぼい賃貸に住むくらいなら、ここに10年くらい住んで住宅ローン控除終わったタイミングで住み替えがいいかなぁと思うんですけど、どうでしょう

[2188: eマンションさん]

>>2187 匿名さん
この物件が仮に10年後のリーマンショッククラスで大幅下がるとここの主な購買層である大概の普通のサラリーマンは大幅含み損を抱えて身動き取れなくなり売却もできずに詰みますよ。
単独で考えれば仮の10年後のリーマンショックで物件自体はどこも安く買えるけど。
庶民は大幅な残債割れ抱えて損切り何かできないんよ。
そもそも今は一次取得者が買える相場じゃない。
どうしても買いたいなら一定の損は覚悟の上しかない。
一次取得者には悪いけど運も時期も悪いね。
既に3回買い換えてる自分なんかは時間的、経済的な余裕があるから新築分譲の快適な生活を5年で買い換え買い換えで回して本当に助かってるが。しかしそれだって自分の取引がうまいわけではなく全ては時代のおかげのみ。アベクロ金融緩和のおかげしかない。庶民には本当に厳しい社会だよ日本は。現在の水飲み百姓がまさにガークロやここ買う層だと思う。

[2189: 匿名さん]

>>2188 eマンションさん
例えばここの物件を6500万円フルローンで買ったと仮定します。金利0.5%計算、住宅ローン控除分や金利の上下は一旦計算に入れませんが、10年後の残債は4600万円程度です。そこで大幅な残債割れが起きるということは、ここが金融ショックにより3000万円台程度になると予測されるということでしょうか？
そうなった場合確かに残債は1000万マイナスになりますが、その他近隣物件も同じくらい下がっているわけですから、仮にその頃近隣新築が4000万で買えるようになっていたとしたら住み替えローンでの住み替えは十分射程範囲内だと思うんですよね。自分はこのエリアには不動産持ってないんですけど、少しネガティブすぎるかなあという感想です。

[2190: マンション比較中さん]

>>2189 匿名さん
〇〇ショック起きたら北区のこの辺はハザードも問題ありだし築10年の構造骨格も内装もコストカットだらけのこの物件は築10年の中古だと一昔前の相場考えれば3000万台の可能性もあるんでは？人口減少も更に拍車がかかり需給も悪化してるでしょ2031年には。
確かに日本のリーマンは時代劇に出てくるお代官様に搾取されt続ける百姓そのものだな。経営者側優遇の政治を変えるしか庶民の生き残る道はないね。20年後にはロスジェネ世代のネット難民も高齢化で働けなくなり生活保護者だらけになるよ日本は。

[2191: 匿名さん]

>>2188 eマンションさん

時間的、経済的に余裕があっても心は余裕がなく貧しいようですね。誰が見ているかも分からない掲示板でしか自慢できないということは自慢を聞いてもらえる相手もいない。
どんなに時間やお金があってもあなたは幸せには見えませんので誰も羨ましいとは思いません。
自分はこんなに幸せだって返信があるでしょうが、こんなとこでマウント取って快楽に浸っている事が心が貧相である事の何よりの証拠ですから虚勢にしか聞こえません。
余裕ある時間の使い道が残念です。
高くて買えなくて悔しくてここで騒いでいる人の方がまだマシです。

[2192: マンション検討中さん]

・批判のみ、そもそも購入検討していない→何しに来たの？
・「うちは＊回買い替え済みで～」→この価格のマンションスレに来る時点でレベルお察し。むしろ自分は2000年からの好況でも稼げてないアピールでしかないへたくそ。
・主語がでかい人（人口減少が～、〇〇ショックが～、23区が～）→このスレで話す必要なくないですか？ヤフコメでやっててください。。

真剣に悩んだ結果、自身の～の状況を踏まえてやめるとか、＊＊と比較してやめる、はいいと思うんですが、漠然とした批判のみの方は正直きついっすね。。買い推奨とかって話でなく、真剣に購入検討している方に失礼な奴多すぎ。

[2193: eマンションさん]

>>2191 匿名さん
心に余裕がないのは個人攻撃してるアンちゃんの方やで。こちらは時期が悪いと言ってるだけですやん。買うこと前提だと足元すくわれるで。今は様子見か売り時という他者の意見に対していちいち噛みついてくんなや。

[2194: 通りがかりさん]

この土地を知ってる人からすると、仕様や場所の割には高いと思うのは仕方がないかと思います。相場全体が上がっているので仕方ないといえばそれまでですが、問題はその相場に自身の収入等が追いついているかですね。無理なく買える人は今買っても良いし、一馬力で1000万なくペアローンでギリギリ買えるような人はやめておいたほうが良いのが現状でしょう。

[2195: 匿名]

〇〇ショックのことを考えるなら投資信託も不動産も何にもできないが、、、ショックきたら住み続けたらいい。

[2196: eマンションさん]

>>2195 匿名さん
ヘッジ無しで裸で持つのかよ。
先物でショートするとかベア型やプット買うとかいくらでもできるだろうに。
ただ住み続けるとか情弱か！

[2197: マンション検討中さん]

もう資産運用勢は住宅買わないで金融商品の取引だけしてればいいと思うよ。レバレッジがっつりかけてさ。

[2198: マンション比較中さん]

>>2196 eマンションさん
1次取得の金融リテラシー低めの層に先物ショートやputオプションでヘッジしろとか無理でしょ。それが最初からできるならこの高値圏で敢えて王子神谷なんて買わないから。

[2199: マンション検討中さん]

>>2193 eマンションさん

時期が悪いと言いたいならそれだけ言えば良いのでは？
自分はいい思いをしているとわざわざ言わなきゃ噛みつかれもしないと思うけど。2191さんに共感する人の方が多いよ。不動産のお勉強も良いけどもっと人の心を学ばないと。

[2200: eマンションさん]

>>2198 マンション比較中さん
はいはいショートでヘッジなんてここの人は理解すらできませんよね。ご忠告どうもです。

[2201: eマンションさん]

>>2199 マンション検討中さん
儲けちゃあかんの？自己資金でリスク取ってんやし文句ないやろ。人のこと妬む暇あったら頑張って低地ハザードマンションじゃなく山手線内側に買えるように水飲み百姓せいぜい頑張りや！

[2202: マンション検討中さん]

>>2200 eマンションさん
先物ショートでどうやって不動産のヘッジすんの？投信の話？

[2203: マンション比較中さん]

>>2202 マンション検討中さん
話の流れ的に〇〇ショックのヘッジにでは？広い意味では投信もそうでしょうけど。

[2204: マンション比較中さん]

>>2201 eマンションさん
水呑み百姓とか思っても言っちゃダメ。我慢しなさい。
ガークロよりはこちらの方がまだマシな物件だと思いますよ。
あちらはメインエントランスまで徒歩12分、こちらは2分で駅ですから！

[2205: 通りがかりさん]

>>2190 マンション比較中さん
すみません、構造骨格のコストカット、具体的に教えて下さい。

重要事項説明書の見本には、以下の記載があります。
主要構造部［壁(一部除く)・柱・床・梁・屋根］の構造は、鉄筋コンクリート造です。

パンフレット「永く安心して暮らすための建築構造」のページでは以下の項目について説明があります。
杭基礎、溶接閉鎖型の帯筋、コンクリート設計基準強度30Ｎ／ｍｍ2以上、ホルムアルデヒド発散等級3、屋上外断熱工法、玄関対震ドア枠、住宅性能評価劣化対策等級3断熱等性能等級4

具体的にどの辺がコストカットされているのでしょうか。不勉強で申し訳ありませんが、ポイントを教えていただきたいです。
他にどこをチェックすればいいかも教えて下さい。

見た目や使い勝手は自分で判断できるので、内装のコストカットについては大丈夫です。

[2206: 匿名さん]

なんで物件検討と関係ない話をしている人がちらほらいるの？

[2207: マンション検討中さん]

水飲み百姓・・・　こんなとき江戸時代ではつらい思いを自分たちより身分の低い人に差別的に当たることでうさを晴らしていましたね。士農工商え×ひ×ん。まあマンション買えば固定資産税という建物の資産価値が高いがゆえの50年に渡る「年貢」高額納税が待ってますから楽しいですよね。

[2208: マンション検討中さん]

>>2203 マンション比較中さん
それはそうなんだけど、○○ショックが来てからショートふっても遅いし、くるまでずっとショートふってたら儲からんよね。具体的にどうヘッジするのかと思って。まあ、この掲示板には関係ない話題ですしこれ以上はやめます。

[2209: マンション検討中さん]

>>2184 検討板ユーザーさん
プレミスト王子神谷も微妙でしょう。再開発は無いし、買うなら赤羽か王子だよ

[2210: 通りがかりさん]

>>2205 通りがかりさん

私も気になります。
エレベーターホールが無いとかもコストカット要因ですが、ほかにどういうコストカットがあるんでしょうか。
この材料を使ってるから壊れやすいとか劣化しやすいとか、隣や上からの音がうるさいとかあるなら教えてほしいです。
維持管理と劣化対策が星3つなので、その辺はしっかり作られてるイメージでした。

[2211: 匿名さん]

>>2209 マンション検討中さん

赤羽王子じゃなかったとしても王子神谷は無いよね。

[2212: マンション検討中さん]

例えば直床なんてもろにコストカットでしょう。この高価格で直床ってあまりないのでは？一次取得層でも、この価格で直床は気になるでしょ。ファミリー向けなのにアルコーブもないし。

[2213: マンション検討中さん]

この価格帯で直床、タンク式トイレ、アルコーブエレベーターホール無しは他に見たことない。サッシ高と廊下側アウトポールはいいのに残念。

[2214: マンション検討中さん]

>>2201 eマンションさん

やば、、、この人日本語通じない、、、
儲けるのが駄目なんて言ってないけど、、、

[2215: 通りがかりさん]

>>2212 マンション検討中さん
直床はコスト削減になるようですね
ただ、自分が直床のマンションで長年不自由なく暮らしているので、正直デメリットがよくわかっておりません。遮音性も断熱性も問題ないと感じていますが、うちがたまたまご近所さんに恵まれているだけでしょうか。。実際デメリット感じている方どうですか？
リフォームに制限があるようなので、中古で売れ辛いなどあるのでしょうか？

[2216: 匿名希望]

>>2196 eマンションさん
覚えたてのワード使えて楽ちいね。笑

[2217: マンション検討中さん]

>>2209 マンション検討中さん

王子神谷駅徒歩2分にごまかされて高値掴みですね

[2218: マンション検討中さん]

駅近なら何でもいいって方もいるんですよ。ハザードの寂れた町でも関係ないんでしょう。

[2219: マンション検討中さん]

>>2213 マンション検討中さん

その点も正しい！賃貸物件と仕様は変わらない。
共用施設もコストカットして、使いにくいし、、
中古で売るとしても、王子神谷駅を1番目に検索する人はいないでしょう。

[2220: 匿名希望]

>>2193 eマンションさん
ちゃんとコメント読みました？エセ関西気取ってていいのでヤフコメ行きな。笑

[2221: マンション比較中さん]

>>2220 匿名希望さん
何か楽しそう。
欲しかったおもちゃをけなされて怒ってる子供みたいで微笑ましい人ですね。

[2222: マンション検討中さん]

>>2205 >>2210 通りがかりさん
私も気になります！
レス読んでると結局直床、アルコーブエレベーターホール無しなどずっとこの板で言われ続けてきたことくらいで、コストカットされまくった構造骨格といっても強度とかそういうことではないのかなと思っていますがいかがでしょうか。構造骨格というより設計ですかね。そういう意味では縦長田の字の間取りが多いのもコストカットの表れですしね…。個人的にはもっと心踊る間取りが欲しかったなぁ。

[2223: マンション検討中さん]

>>2222 マンション検討中さん
強度がヤバかったら欠陥住宅でしょう

[2224: 検討板ユーザーさん]

改札まで遠い。改札と入口が近い駅の徒歩5分物件と変わらないなー 5分も近いけど駅すぐではない。