プレミスト王子神谷

[匿名さん]

公式URL：https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/tokyo/ojikamiya/

南北線王子神谷駅から徒歩2分。京浜東北線東十条駅から13分。
2つの公園に囲まれた環境良好な社宅跡地に保育所併設の大規模マンションが誕生します。
検討者やご近所の皆さまと情報交換をさせてください。
よろしくお願い致します。

物件名 プレミスト王子神谷
地　　番 東京都北区王子5-11-40他
住居表示 東京都北区王子5-21-3
交　　通 東京メトロ南北線王子神谷駅徒歩2分、京浜東北線東十条駅徒歩13分

構造規模 鉄筋コンクリート造地上10階建
延床面積 18,227.74 ㎡
建築面積 3,095.51 ㎡
敷地面積 8,262.06 ㎡

売　　主 大和ハウス工業、京浜急行電鉄、長谷工コーポレーション
設　　計 長谷工コーポレーション
施　　工 長谷工コーポレーション

着工予定 2021/03/01
完成予定 2023/01/31

面積:66.91m2～82.58m2
間取り:2LDK+S（納戸）～4LDK

[スムラボ 関連記事]
プレミスト王子神谷　現地訪問レビュー【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/9374/
プレミスト王子神谷《駅徒歩2分、製紙会社の蔵出し立地！動画付き》【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/9418/

【物件概要を追記しました。2021/06/21 管理担当】

[1851: 検討板ユーザーさん]

社員やその親族が得して買うのが嫌なのではなく、その金額が価格に転化されるのが大きな問題。いくらでも生産できる量産製品を10%割引するのと有限の住宅を10%割引するのとでは意味合いが異なる。
普通6000万円も自社製品購入しないでしょう。（他の人が6000万円で買っている部屋が社員なら5400万円です。）
だから前の方が言ってたように普通不動産の社割は1%程度が相場なんでしょう。
それに親族まで割り引かれるので相当な経費。
王子神谷で値段はかなり高いのに建物が外も中も部屋も大幅なコストカットをしてあるのはそのせい。
納得できる人はいるかもしれないけど、しない人が可哀想と言われるほど、小さな金額じゃないです。

[1852: マンション検討中さん]

社員から利益を取らないのではなく、社員の個人的な購入で機会損失が出ると考えるのが普通です。その損失を埋めるために引き当てを積みます。その引き当ては一般の購入者のお金から充当されます。つまり、その分だけ割高となります。あくまで個人の推測ですが、こんなとこかと思います。

[1853: マンション検討中さん]

まあ社員ならまだ分かるがグループ会社、その親族にまで5％以上も割びくのはさすがだなと思います。

[1854: 匿名さん]

たとえ桜トラム、都電の駅でも駅近は七難隠す。ぶれませんねえ。（笑）

[1855: 匿名さん]

仕様好きな人は大宮バス20分の高級仕様マンションでも買えばいいのに。そんなのあるかどうかは知りませんが。（笑）

[1856: マンション掲示板さん]

仕様仕様ってほんとうるさいなぁ。そんなにチープ？充分素敵なマンションだと思いますけどね。この掲示板で仕様仕様と騒いでいるのは購入を検討している方ではない気がします。どうぞ他の超高級物件の思う存分仕様のお話をしてください。

[1857: マンション検討中さん]

駅近は七難隠すの人が来ましたね笑

[1858: 検討板ユーザーさん]

入口が近いだけでホームまで時間かかるからそこまで駅近とは思わないなーまぁまぁ近い。 地下鉄だから階段多いし。

[1859: マンション検討中さん]

社割をネガるって…なんかしょーもないことで議論白熱してますね笑
例えばそれを活用して買う人ってどのくらいいるんでしょうか？そんな多くないと思うのですがせいぜい200戸のうち5戸くらいじゃないですか？全体の2.5%と仮定したとき、割引額10%×2.5%で0.25%を一般購入者が負担する計算で、6000万なら15万上乗せされてる計算です。
必死になって気にすることですか？笑
もしこの土地でスミフが売り出してたらそれを補って余りある利益をたっぷり乗せて売ってますよw

[1860: マンション比較中さん]

＞ダイワの社員の養分にはなりたくない

こういうメンタリティの方は内親王の結婚に際して「血税ガー！」って騒いでる人たちと重なるんでしょうね。
マンションを買うという時点で購入者全員がデベ社員の養分になっていることに思いが至らないのかしら。そしてご自身も給与所得者なら誰かを養分にしているのに。
社員さんが10％引きで何がいけないのか、私には全く理解できません。

[1861: マンション検討中さん]

>>1857 マンション検討中さん
どうぞ大宮バス20分でいい物件があるでしょう。きっと。保証できませんが。

[1862: マンション検討中さん]

>>1859 マンション検討中さん
そのあまりにもセコイメンタリティって。育ちからきたものなのかな。だいたい今のマンションブームって親の世代もマンション系に住んでいたからの流れでしょ。大邸宅に住んでいたご子息ならそんなにマンションに熱くならないと思われますが。みなさんのご意見はいかが? 俺は大邸宅に住んでいたけどマンション好きさ。って人もいるのかな。

[1863: マンション検討中さん]

>>1859 マンション検討中さん
なぜ15万円ぼったくられることの正当性を熱弁されているのか理解できません笑

[1864: マンション検討中さん]

やはり大規模マンションだと掲示板もあったまってますね！100戸未満とかだとここまでコメ数ないですからね笑！
いいですなぁ！

[1865: 匿名さん]

本申し込みも近づいてきましたね。
抽選になってないことを願います！

[1866: マンション検討中さん]

>>1859 マンション検討中さん

グループ会社も含めたらもっといると思いますよ。親族も含めると倍以上はいるかと。15人いれば平均6000万円で9000万円、平均7000万円で1億500万円。
ちなみにSNSでブランズタワー豊洲の写真のような豪華なメインエントランスが1億と書いてありました。
王子神谷で同じのを作れと言いませんが、もし社割がなければこういうのも作れたのかなと思うと検討者から言わせれば大きいです。
何がいけないのかと思うのは値引きしてもらう側の主張ですよ。
皆からお金集めて社員に割り振るね、でもたった50万円だからしょーもない金額です、ケチケチしないでね、という事ですよね。
感じ方はそれぞれなのでもらう立場の人がしょーもないとか言わないでほしいです。

[1867: マンション検討中さん]

>>1866 マンション検討中さん

単価が1.5倍以上、戸数規模が5倍違うマンション持ち出して何言ってんの。。。？笑
そんなブランズタワー豊洲欲しけりゃそっちの中古狙えば良いと思います。いいマンションなのは間違いないので。同じ値段で1LDKなら買えるかもしれませんね。ここに張り付く必要もないのでは？

[1868: マンション検討中さん]

社割なんて無駄な議論。利益にどれだけ転嫁しているかなんてわからないし、推測に推測を重ねても、それは妄想。すでにコメントされているように、もっと利益率が高いデベはどうなんだと。また、土地の仕入れ時期によって、原価なんてブレるし。

家を選ぶとき、デベの利益率が低いか・高いかかで決めないですよね。自分や家族が納得できるか。デベの利益率なんて、数多くある判断基準の中でスーパー低優先順位。

[1869: eマンションさん]

>>1867 マンション検討中さん

ブランズタワーが欲しいとは読み取れないですが、、、読解力、、、

[1870: eマンションさん]

なんかこの掲示板って営業目線の書込み多いよね。社割のことに限らず、前々から不安を感じている人を全力否定。
検討者も大和ハウス社員が多いから自社を庇おうとして自然とそうなるのだろうか。

[1871: マンション検討中さん]

横からですが、1億円あったらこういうのも作れるという一例であって単価も戸数規模も関係ないのでは？王子神谷に同じのを作れとは言わないって書いてありますし

[1872: マンション検討中さん]

コストカットが目立つから社割の件は紛糾したんでしょ。仕様が悪くなければここまで盛り上がらないよ。

[1873: マンション検討中さん]

>>1870 eマンションさん
だから、ここの検討者に社員なんていないですって。
プロは目が肥えてますから、もっと良い時期にもっと良いとこ選びますって。

[1874: マンション検討中さん]

>>1870 eマンションさん
大和ハウスの営業がいると思ったことないですが、
むしろネガ並べて騒いで、検討してるとは思えない態度の方がいらっしゃるのが残念でなりませんよ。

[1875: 匿名さん]

>>1872 マンション検討中さん
そうかもですね
社割と低仕様なんて全く関係ないのに

高い買い物するときは不安になって、なんでこんなに高いんだ！！と考えすぎてしまうこともありますが、
新築マンションの値段は変えられないですし、
仕様も変えられない部分は変えられないですし、
納得いかなければ見送るしかないんでしょうね

[1876: マンション検討中さん]

現在の相場を考えれば、仕様はそれほどひどくはないかと。アウトポールやスロップシンクなどガークロより勝っている部分あるんだし。コストカットと社割は因果関係が妄想の範囲なので追求しても無意味。そして設備仕様は、物件選びの優先順位では高く無いでしょ。

[1877: マンション検討中さん]

文句なんて言わずに渋谷区大山町に7SLDKししおどし付きの邸宅でも建てて、フル注文住宅作れば文句ないと思うんだけどな。マンションは規格モノだからあーこー言うのは筋違い。この金額と立地と仕様で満足できれば買い、できなければ買わない。それだけじゃないの? マンションにしか考えが及ばないのかな?

[1878: 匿名さん]

>>1876 マンション検討中さん
自分もそう思います。
天井高やサッシ高も高いのでみなさんがいうほど悪くないイメージです。
個人的にもう少し安ければ確実に買ったかなと思ってるだけです。

[1879: マンション検討中さん]

サッシが多少高くても景色抜けないしなぁ。なんか色々残念。

[1880: eマンションさん]

>>1874 マンション検討中さん

営業だなんて一言も書いてないです。営業目線の方が多いと言っているんです。見てて不安を拭いたい営業トークのような書き込みどう見ても多いですよね。営業とは言いませんが検討している社員の方が書き込まれているのかなと思って無邪気に書き込んだだけです。気を悪くされたならすみませんが、営業トークは営業さんから聞けるので検討する側としてはネガも参考になります。社割の事なんて知りませんでしたし。ネガティブ、今なら社割の書き込みにただの検討者がいちいち過剰反論するのも不思議だなと思って見てますよ。

[1881: マンション検討中さん]

どれだけの利益率なのかは知る由もないので気にしていません。ただ、隣人が自分より10%安い価額で住んでいるんだなと思うと心理的に損した気分になるだけです。わたしは、そういうの気にするタイプなので検討から外そうかと思っています。周りと比べがちな方はいま一度考えた方がいいかと。一生つきまとう問題なので。

[1882: マンション検討中さん]

>>1881 マンション検討中さん

その考えは一理ありますよね、高い買い物ですし、、

[1883: 職人さん]

久しぶりに覗いたけど、みんな何話してるの？何も有益な情報が無かった。。

[1884: マンション検討中さん]

有益な情報なんて何も無いですよ。この掲示板は他物件の悪口が非常に多いです。駅近と駐車場くらいしか魅力が無い物件なので、他を叩く以外に話すこと無いんですよ。

[1885: 匿名さん]

>1881さん
ずっと人を気にして劣等感抱えて生きてきたんでしょうね。お疲れ様です。

[1886: 匿名さん]

結局、今の申し込み状況みても普通に売れていきますよ。買うか買わないか決められずに、掲示板で「高すぎ」「仕様が良くない」など言っている人は他の物件でも同じようなことをずっと言い続けるんだと思います。

[1887: マンション検討中さん]

駐車場と4LDKが残ってるうちは売れそう。その後は長期戦になる可能性も十分あるね。

[1888: マンション検討中さん]

値段と相場を見て、ここが買えなかったら多分都内のどこも買えなさそうですね笑

[1889: 匿名さん]

同じ駅2分の上中バウスは50㎡で2LDK 6500万を考えると買いですね。ただ、上中の閑静な高台はマニアックで好きだなあ。(買えたら・・3Lだと8000万?)

[1890: マンション検討中さん]

ここの価格帯は世帯年収なら1300万は必要。それ以下なら親の贈与ないと危険だが、スーパーとユニクロ低地ハザード色付きの物件の購入を応援する親はいないだろう。スーパーとユニクロしかない街で今後の発展もない街だし。この金額出せるならもっと安全で発展性のある街の築10年以内の中古買えるし、新築ならもう少し出して赤羽や十条買った方が利便性も安全性も高い。

[1891: 匿名さん]

○○買った方が良い、という方はなんでこのスレッドにいるんでしょうか…。まあここにコメントしている人で購入する人なんてほとんどいないんでしょうけど。買えない物件への僻みですかね。

[1892: マンション検討中2さん]

ところでみなさんは住んでいる街が発展してほしいとお考えでしょうか？騒々しい街に住みたくないのでここの立地をとても気に入っています。

[1893: マンション検討中さん]

私はガヤガヤした街でなく、静かで自然が多くて落ち着いて暮らせそう、子育てにもよさそう、スーパー・駅が近くて暮らしやすそうと思ったので、赤羽や王子よりも王子神谷のここがいいなと思いました。
皆さんいろんな価値観がありますよね。

[1894: 匿名さん]

他人の言うことなんざ糞ですよ。近くて閑静。これだけで十分。都内23区は誰もが楽に買えないですよ。今の市場は金持ちターゲットだからね。買えない人は埼玉、千葉しかないわけで。妬み嫉みが出てくるのはしょうがないですね。

[1895: マンション検討中さん]

>>1892 マンション検討中2さん

>>1892 マンション検討中2さん
王子神谷在住ですが、メトロ駅、スーパー、スポーツクラブ、郵便局、ちょっとした飲食店、公園や河川敷が徒歩圏内で普段の生活に支障はないですね。メトロなど使えばどこでも行けるし、これ以上の発展なんて不要だと思います。
鳩や虫、浸水リスクが怖いなら、住まなきゃいいだけ。昨日久しぶりに暴走族が北本通り走ってましたけど。笑

[1896: マンション検討中さん]

なんだかんだいって団地だよねここ

[1897: マンション検討中さん]

寂れた郊外の団地ですよ。閑静と言えば聞こえはいいですが、おしゃれさは全くありません。

[1898: マンコミュファンさん]

浸水リスクのみ気にしてるネガが多いが、地震による延焼リスクは十条などの木密地域の方が遥かに上。川の氾濫(しかも左岸(川口側)でなく右岸のみのリスク)と地震による延焼被害、どちらを優先して考えるかは人によりますね。命の危険で考えると予知不可能な地震の方が厳しいですね。氾濫は前段階で避難可能ですから。

[1899: 買い替え検討中さん]

>>1898 マンコミュファンさん

数十年に一度の規模の2019年台風でも浸水被害は免れました。
ここに詳しく出ています。
https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000759404.pdf

岩淵水門が機能している限り隅田川単独の氾濫はなさそうです。

[1900: マンション検討中さん]

>>1879 マンション検討中さん
そんなあなたにはむさこのタワマンです。

[1901: マンション検討中さん]

>>1896 マンション検討中さん
そんなあなたには都営住宅。家賃1万以下で住めますよ。

[1902: マンション検討中さん]

>>1897 マンション検討中さん
そんなあなたには赤坂の中古マンション。いいですよ。

[1903: マンション検討中さん]

>>1885 匿名さん
昨日、銀座のすし屋で大トロ時価が8000円だった。今日 >1881さんは、絶対大トロ食べようと思っていたが、食べようとしたら本日の時価が12000円だった、昨日食べた人との差額を考えると食べれなくなりこはだを頼んだ人生ですね。

[1904: 通りがかりさん]

王子神谷の北本通りの東側はハザードリスクもあるし、URや都営住宅で住む街でしょう。西側のガーデンズよりだったらこの価格でもなんとか良かったんだけどなぁ。

[1905: 検討板ユーザーさん]

>>1891 匿名さん
どの物件でも買えないから妬み嫉みだと言う思考の奴多いよね。
5年前に買って含み益が3000万ぐらい出ていて今の高値で買わなくていい人の高見の見物説(嫌な奴)を唱える。

[1906: マンション検討中さん]

京浜東北の上中里は朝はどのくらい混雑するのかな
乗り込めるのかな
おそらくこことあちらの両方を検討している人も少なくないでしょう

[1907: 検討板ユーザーさん]

>>1904 通りがかりさん
ガーデンズもがっつりハザードかかってますし、URや都営も沢山ありますが…

[1908: マンション検討中さん]

>>1903 マンション検討中さん
仕入れ価格によって値段が変動する寿司と比較するのは違うかと思います。どうしても寿司で例えないなら、同じ日に隣で食べてた人が大トロ8,000円で自分が頼もうとしたら12,000円って言われて嫌な気持ちになるという方が近いです。何だこの店、もう行かない！と思ちゃうタイプという事です。

[1909: マンション検討中さん]

>>1906 マンション検討中さん
７時台ですと王子で満員になります。でも、乗ること自体は問題ないです。京浜東北線は混みますけどぎゅうぎゅうという感じはしないです。運が良ければ田端で座れます。

[1910: マンション検討中さん]

>>1898 マンコミュファンさん
なんでどっちを優先するかの話になってんの？単純に浸水リスクが気になるって言ってるだけなのに。いちいち十条のこととか持ち出さなくていいですよ。

[1911: マンション検討中さん]

浸水リスク浸水リスク言っておりますが、まず荒川が氾濫はないでしょ笑

[1912: 口コミ知りたいさん]

この掲示板、粗探しがひどいね。気に入ったから買う。嫌なら買わない。それだけ。他人の揚げ足ばかりとっていても幸せにはなりませんよ。

[1913: マンション検討中さん]

>>1911 マンション検討中さん
普段の岩淵水門周辺の荒川と台風19号の時の写真です。あの時は結構ギリギリでした。私も氾濫はまず無いと考えていますが、ここを買うに当たって浸水リスクを笑って済ますのは違和感ありますね。

[1914: マンション検討中さん]

>>1913 マンション検討中さん

あの時は翌朝岩渕水門見に行きましたけど、まだまだ堤防までは余裕ありましたよ。こんな航空写真ではわかりません。

それに治水政策そのものを理解されてないようですが、都市部の下流域で氾濫すると被害額が大きくなるので、上流域で氾濫させるように昔から作られています。この時も上流域でこそ氾濫しませんでしたが、氾濫危険水域は既に超えてました。

さらに言うと、荒川右岸で氾濫させると東京駅や銀座の方まで影響が及び被害額が甚大になるので、氾濫させるなら川口や足立区側の左岸の方と言われています。

警戒は怠らずとも、必要以上に不安を煽る必要はありませんね。

[1915: マンション検討中さん]

その通りですね。私も地元民ですが全然問題視しておりません。それよりも川沿いに住めるメリットの方が多いですよ！隅田川沿いは犬の散歩最高ですし、桜も綺麗ですし！

[1916: マンション検討中さん]

>>1914 マンション検討中さん
すいません、その辺は知識としては理解しています。ですので、氾濫はまずないと思っていると書かせて頂きました。でも、笑って済ませてよい問題なのでしょうか？そうではないからハザードマップが存在しますし、現在も追加の対策工事をしているのではないですか？
ちなみに自分も翌日に岩淵水門に行きましたが、雨が止んでいるのに水位は上昇したままで、余裕があるようには感じませんでした。

[1917: マンション検討中さん]

今日マンションギャラリー行ってきました！
もう選ぶところがないくらいびっちりでした、迷いますね

[1918: 匿名さん]

>>1917 マンション検討中さん
そうなんですよねぇ?
今はまだどの辺が空いてるのですか？

[1919: 通りがかりさん]

付近見てきましたがやっぱり団地に囲まれてる感がすごいですね。浸水リスクを考えると低層階はNGですが上層階でも抜けた眺望は望めなそうなので中層階くらいの方がちょうどよいかも。

[1920: 通りがかり]

上層階で抜けた眺望が望めないのですか？公式動画見たら5階ぐらいで抜けてたと思います。

[1921: 匿名さん]

>>1920 通りがかりさん
棟にもよると思いますけど
保育園側なら抜けるんですかね

[1922: マンション検討中さん]

>>1918 匿名さん
低層、中層あとわずかでしたよ

[1923: マンション検討中さん]

金融緩和バブルが崩壊したら史上最高値で王子神谷低地を掴んでしまった住民の一部は任意売却や破産とかもあり得るだろうなあ。何が引き金になるか。

[1924: 匿名さん]

>>1923 マンション検討中さん

ガーデンクロスの掲示板と全く同じ内容が書いてありつい笑ってしまいました。

[1925: マンション検討中さん]

やっぱガーデンズの方が安心ですね。
賃貸に出すにしてもプレミストはJRから離れてますし。
新築希望ならプレミストですが1日住んだら中古だもんね。

[1926: マンション検討中さん]

それはそうでしょう。ここは大規模のメリットないし。向こうは南北線に加えてJR京浜東北だからね。というかここキッズルームもパーティールームもワーキングルームも仕切りないとかありえないだろう。特にワーキングルームに仕切りないのはワーキングにならないでしょう。

[1927: マンション検討中さん]

>>1926 マンション検討中さん
仕切りありますよ。ちゃんと確認してから投稿しましょう。
可動式でフレキシブルに使える仕様みたいです。果たしてワーキングの仕切りを解放する時が来るのか疑問ですがね。

[1928: 匿名さん]

>>1927 マンション検討中さん
総会とかに使えそうですよね
そういうの想定した数の椅子、用意するのかわかりませんが
フレキシブルなのはいいですよね。将来用途変更したくなるかもしれませんし

[1929: 匿名さん]

>>1927 マンション検討中さん
遮音性考えれば断然壁なんですけどね
キッズルームはかなり賑やかになりますから
子供に気を遣いながら遣わせながら使用するくらないなら、自分は使用しないです
深夜早朝なら使いたいときもあるけど、24時間開放もなんかな
運用ルール、未確認であることに気付いたので、次にモデルルーム行った時確認します！

[1930: マンション検討中さん]

>>1905 検討板ユーザーさん
リーマン後の2011年あたりに買った人が最強ですかね。

[1931: マンション検討中さん]

>>1908 マンション検討中さん
あはは。楽しいお方大好きです

[1932: マンション検討中さん]

あちゃー、抽選になりそうです、、、

[1933: マンション検討中さん]

坪300くらいだと適正価格ですね
もう少し安いと買いやすいかな
ウチが狙っている部屋も抽選になりそうです

[1934: 口コミ知りたいさん]

やっと穏やかな掲示板に戻った?。うちも残念ながら抽選になりそうです。

[1935: マンション検討中さん]

なんでごぞんじなんですか？電話連絡でもあったのですか？

[1936: マンコミュファンさん]

ウチも抽選ですと連絡が来てます。
色々な部屋で抽選ありそうですね。
もしかしたら同じ部屋かも笑

[1937: マンション検討中さん]

抽選になりそう、とは不確定なんですよね？いつ決まるのでしょうか。

[1938: マンション検討中さん]

現時点で抽選になりそうというのは、同じ部屋に複数希望が入ってますよってことです。まだ希望の段階ですから抽選になるかどうかは申し込みが始まってみないとわからないですね。希望を出していたのとは違う部屋に申し込むことも可能なわけですから。

[1939: 匿名さん]

連絡なければ希望は通ってるってことなんですか？

[1940: マンション検討中さん]

>>1939 匿名さん
担当に聞けばよいのでは？

[1941: 口コミ知りたいさん]

>>1940 マンション検討中さん

ほんとそれですね。担当さんに聞けば、現時点で希望する部屋が何件申し込みがあるか教えてもらえますよ。それを含めて、抽選を避けるために別の部屋にするとか今はその時期かと。

[1942: マンション検討中さん]

>>1929 匿名さん

ワーキングルームは使えなさそうで残念です。
仕切りあっても、隣でパーティーしている中、仕事はきつそう。もっと独立性を重視して作って欲しかった。みなさんは使いますか？

[1943: マンション検討中さん]

>>1942 マンション検討中さん
使いません。共用施設には全く期待していませんね。

[1944: 通りがかりさん]

パーティールームやキッズルームの横に仕切りだけのワーキングルームって、もはやワーキングさせる気ない。遮音性には期待できないし使い道ないな。

[1945: マンション検討中さん]

>>1944 通りがかりさん
キッズルームはワーキングルームと隣り合わせではないですよ。使いにくいのは違いないですが。

[1946: マンション検討中さん]

朗報です。すみふが 6000万～7000万で来るみたいです。あんなに遠いなら「ここのがいいね」になるのか。「遠くても二層吹き抜け豪華エントランスで友人知人にどや顔したる」が勝つのか楽しみです。

[1947: マンション検討中さん]

ケース1: すみふ販売開始前にここは完売する。ガークロとセメントの争いになる
ケース2: ここと、ガークロ、すみふが三つ巴の争いになる
ケース3:ガークロが完売して、こことすみふのがっぷり四つの争いになる

[1948: マンション検討中さん]

>>1946 マンション検討中さん
なんで朗報なんですか

[1949: よくよくさん]

>>1948 マンション検討中さん

ほんとそれです。

[1950: マンション検討中さん]

駅から遠い上、同じ価格という事ですよね笑
かなりプレミストに流れそうですね