【契約者専用】Brillia Tower 有明 MID CROSS

[匿名]

Brillia Tower 有明 MID CROSSの契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。

物件スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/641255/

公式サイト：https://www.ariake-mid.jp/top.html

所在地：東京都江東区有明１丁目3-16
交通：ゆりかもめ「お台場海浜公園」駅徒歩8分
　　　ゆりかもめ「有明テニスの森」駅徒歩11分
　　　東京臨海高速鉄道「国際展示場」駅徒歩13分
売主：東京建物株式会社
施工：三井住友建設株式会社
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート

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[1309: 住民さん1]

住民の利便性がすべてじゃない。最優先すべきは安全だよ。このいびつな形の交差点に横断歩道を設置した場合の安全性のシミュレーションをしっかりやってほしい。
この辺りは小さい子供も多いし、トラックも多い。
新しく設置した横断歩道で子供の悲惨な交通事故が発生するのは見たくない。

[1310: 住民さん8]

>>1308 住民さん6さん
言わんとすることは共感しますが、
まずは前提情報を整理したいですね。

本当に警察側が、
横断歩道ができることで車の渋滞がひどくなるという懸念をしてるんですか？

私はここの一部住民が渋滞懸念を主張してるだけという認識ですが警察側が言ってるソースありますか？
(そもそも、車側の信号が赤信号のときに横断歩道側が青信号になるだけなら、現状と混雑具合は変わらないと思うのですが違うのでしょうか？)

[1311: 住民さん5]

>>1309 住民さん1さん
住民の利便性が全てじゃないという主張には共感します。
また、いびつな交差点だと事故が起こりやすい、という背景知識についても理解はします。

ただし、いびつな交差点というのは、
この交差点に既にある他の3つの横断歩道には当てはまらないのですか？
私には当てはまると思うのですが。

そして当てはまるのであれば、
なぜ同じ交差点にある他の3つの横断歩道について、
撤去を要望しないのですか？安全を最優先するならいまある他の横断歩道の撤去も要望するのが筋だと思うのですが。

(他の横断歩道はあなた自身が利用したいから危険でも撤去したくないけど、今回の横断歩道は利用しないから要らない、という利己的な主張に聞こえてしまいます)

[1312: 住民さん7]

マンション前の芝生が砂場みたいに荒らされてるんですが、皆さんご存知ですか？

[1313: 住民さん2]

以前にもここで話したことがあった気がしますが、この交差点は十年ほど前に出来たばかりです。
工事当初はミッドクロス前の横断歩道も造られかけてましたが、ある時から横断歩道が消されてました。
横断歩道がないのは、安全性などの検討を重ねた結果なのだと思います。
有明では以前に、小学生が登校中にお母さんの目の前でトラックに轢かれて亡くなる事故がありました。
子供がいる立場としては、利便性より安全性を第一に考えて欲しいですね。
(横断歩道設置を否定しているわけではないです)

[1314: 住民さん4]

>>1313 住民さん2さん
建設的な議論をする上では自身の立場を明確にするべきです。
あなたはどの立場(賛成・反対・中立)で書いてるのですか？
特に最後の括弧書きの一文があなたの立場をあやふやにしています。
私には中立や賛成の仮面を被った反対派の主張に聞こえます。

もし安全性も考慮しながら横断歩道を作ってね、という賛成の声であれば、
議論の余地はありません。賛成です。
歩道を作る際に安全性を考慮することは当たり前の観点だからです。
(渋滞の観点も同様です)

しかし、
安全性を絶対視して歩道を作るべきではない、という反対の声なのであれば、色々とツッコミどころがあります。

第一に、
同じ交差点にある他の3つの横断歩道についての危険性はなぜスルーするのですか？同様に語るべきです。

第二に、
登校中の事故を例にあげられていますが、
それはその結果どういう対処をすることになったのですか？
横断歩道を撤去するという結論にはなっていないですよね。

第三に、
安全性を考えたい、とのことですが、
横断歩道の需要があるのに設置されないことで、
かえって事故が起きる危険性も認識されていますか？
現に、豊洲では、横断歩道の需要があるのに設置されず、無断横断が常習化して事故などが起きた結果、ようやく横断歩道を設置したケースもあります。このように、事故が起きてからの横断歩道設置では遅すぎるとは思わないのですか。
(32階の共用部では危険などの理由で子供を追い出し、一方でスポセンで新しく子ども図書館ができたら、そっちに子供は流れるんじゃないですか？その際、横断禁止だとわかっててもめんどくさくて横断した結果、事故を起こす、というのが目に浮かびますよ)

[1315: 匿名さん]

>>1296 住民さん4 さんの投稿を見ますとら
昨年から湾岸警察署との話し合いで引き続き要望されており、信号設置は現時点では否定されず、検討は時期尚早という判断がされています。

また警察が今は有明西学園前の交差点信号設置が優先事項と考えている事がわかります。

信号設置には何年もかかります。
引き続き継続審議されるようマンションとしても、自治会活動を頑張っていきましょう。

[1316: 住民さん2]

>>1314 住民さん4さん
1313ですが、答えるなら“どっちでもいい”です。
あまり興味がないです。
無断横断してる人も見たことがないです。

[1317: 住民さん2]

>>1316 住民さん2さん
立場の表明ありがとうございます。

"中立"であるなら、
議論の余地はありません。
あなたの言わんとする意見に賛成です。
歩道を作る際に安全性を考慮することは当たり前の観点だからです。
なお、私は2度無断横断している人を見たことがあります。

[1318: 住民さん2]

>>1312 住民さん7さん
時期的に芝生の張り替えとかでしょうか？
「荒らされてる」という言葉がどこのことを言ってるのかわからないので、こういう類いは写真張ってくれた方が第三者へ誤解無く伝わるかと思います。

http://www.tachikawa-heiwa.com/how_to2.html

[1319: 管理担当]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[1320: 住民さん4]

横断歩道橋を作れば良いんじゃないんですか？
安全だしね！

[1321: 住民さん2]

スポセン行くならどうせ外の階段登って２階に上がるんだから、歩道橋作ってそのまま２階の広場に接続させられたら全然それで良いんですけどね！

[1322: 住民さん2]

解決策の1案として、
歩道橋案も検討すること自体は問題ないかとは思います。

ただ、
歩道橋案にはいくつかデメリットがあります。

1つ目は、
自転車利用者やベビーカー利用者、高齢の利用者には不便なままですね。(エレベーター付きの歩道橋にする案も手かもしれませんが)

2つ目は、
通常の歩行者から考えた場合でも、
スポセンよりも南の施設、
例えば、水の科学館、武蔵野大学、テレ朝の東京ドリームパークなどを利用する歩行者からしたら歩道橋案は不便のまま変わらないかなと思います。

3つ目は、
不便のまま変わらないのであれば、
無断横断する人は無くならず、歩行者との接触事故の危険性は残ったままと感じます。
(現に、豊洲の話は、交差点の3方が横断歩道、1方が歩道橋で、その歩道橋が不便で使われずその下を無断横断が横行し、接触事故など発生した結果、歩道橋の下に横断歩道もできたという顛末ですので、今回のケースでも歩道橋案なら同じ結末に行き着いてしまうと感じます)

[1323: 住民さん2]

3月くらいにエントランス出たあたりでとってもいい花の香りがしていてずっと調べてたんですが沈丁花（ジンチョウゲ）という木の花でした！
植えた人（と植えると決めた人）ナイスぅ！

[1324: 住民の人に質問したいさん]

横断歩道ができないのは、湾岸道路からレインボーブリッジに向かう車の流れを止めない為です。

[1325: 住民さん5]

>>1324 住民の人に質問したいさん
建設的な議論をする上で、
注意を払ってほしい点があります。

1つ目は、
固有名詞は極力誤解の生まない用語を使用してほしいです。
ここで言う「湾岸道路」とはどこのことでしょうか？
コロシアムブリッジがあるところの「湾岸道路」のことを指していますか？
それとも、文化堂とテニスの森公園との間にある「江615」のことを指していますか？

2つ目は、
記載内容が事実なのか推測なのか、極力わかるように記載してほしいです。
ここで言う「車の流れを止めない為」という根拠は湾岸警察署側が述べている事実ですか？
それとも、あなたの単なる推測を述べてるだけですか？

3つ目は、
根拠は、極力第三者にも腑に落ちると思われる粒度で記載してほしいです。
ここで言うと、仮にその道の車の流れが抑制されると具体的にはどんなデメリットが発生するのですか？お手数ですが、その粒度まで記載をお願いしたいです。

[1326: 住民さん2]

>>1323 住民さん2さん
エントランスを出て右側に植わってる花ですよね！
植栽の豊かさはマーレやスカイには無い、
ミッドクロスの特徴の1つですよね。


調べたところ、
ジンチョウゲは三大香木らしく、
他の2つは、夏のクチナシ、秋のキンモクセイのようです。

キンモクセイは香ってきた記憶があるので、
もしかしたら、クチナシも探したら植ってたりするかもですね。

[1327: 住民さん6]

周辺環境を見ていると横断歩道は難しい気がします。

[1328: 住民さん6]

>>1327 住民さん6

元々横断歩道がないのを承知でここを購入しているので、声を張り上げて横断歩道設置を主張する気も、実はそれほどありません。