ブリリアタワー千葉ってどうよ？

[匿名さん]

ブリリアタワー千葉について語りましょう。

公式URL：https://chiba-tower.brillia.com/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154684

千葉市中央区
ＪＲ千葉駅東口周辺

(仮称)千葉駅東口西銀座B地区優良建築物等整備事業施設建築物新築工事
千葉県千葉市中央区富士見2丁目6-1他
ファーストコーポレーション株式会社

施設計画
①敷地面積:3,805.80㎡
②建物用途:共同住宅、店舗、保育施設、駐車場
③建築面積:2,662.80㎡
④延床面積:48,650.00㎡
⑤建物規模:地上23階、地下1階、80.29m

2022年11月着工
2026年4月下旬完成予定

交通：JR総武線快速・総武本線・内房線・外房線・成田線「千葉」駅 徒歩４分
京成千葉線「京成千葉」駅徒歩4分
千葉都市モノレール「千葉」駅徒歩4分
間取：1LDK～4LDK
面積：33.99m2～160.10m2
売主：東京建物株式会社 野村不動産株式会社 株式会社中央住宅 ファーストコーポレーション株式会社
施工会社：ファーストコーポレーション株式会社
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート

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ブリリアタワー千葉 HP公開！ファーストインプレッションと予想価格！【ちばにゃん】
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[801: マンション検討中さん]

>>800
でもそうすると手洗いカウンターが作れなくない？
広さ、配管的に。まぁ、洗面所で洗うからイラネっていう生活習慣ならありだけど。

[802: 匿名さん]

レジデンス奏の杜と同じで安ぽい外観　
ブリリアタワーじゃない

[803: マンコミュファンさん]

まあ、一般サラリーマン家庭の世帯年収倍率6倍で資産性のある家が買えるチャンスって考えたら、湾岸とかよりよほど現実的なんじゃないかな。

[804: eマンションさん]

正直、資産性に関しても微妙な気もします。
何だかんだ言っても近郊郊外物件で、その中でも都内へのアクセスが悪く検討外にされやすい立地ですし、中古となっても地元の方の購買力でこれ以上のついてこれるかは…
一部の住戸以外、千葉なのに広さを確保できず、設備仕様などの魅力もイマイチですし。
もちろん今後の市況含め、先のことは分かりませんが。

[805: マンコミュファンさん]

まあ都内と比べてしまうとね。
都内で買えない人達が次にどこ見るかと言ったら、こういう郊外でも価値が落ちなそうなマンションになるでしょって話だと思います。

[806: マンション検討中さん]

>>804 eマンションさん
我が家みたいに一馬力だとこういうところが選択肢になりますね。
丸の内勤務なので40分くらいでいけるし、子供の送り迎えは奥さんがやってくれるので保育園問題もない。

[807: 匿名さん]

世帯年収◯倍までという言葉をよく目にしますが手取りの年収？税込年収？どちらの事を指して皆さんここで投稿されてるんですかね？

[808: マンション掲示板さん]

>>807 匿名さん
手取りです。税込だと人によって天引き額が変わるので、実質的に使える額が違いますからね。

[809: 名無しさん]

私は額面ですね。住宅ローン審査などすべて額面での話なので

[810: 通りがかりさん]

年収は年収。手取りは手取りです。別物です。

[811: マンコミュファンさん]

共通言語としては額面です。額面という認識で使わないと人と話す時に認識のズレが生じます。

「皆は額面の○倍で語るけど、ウチは手取りの○倍と考えた方がより安心」と手取り倍率を個人的な認識の持ち方や計算に使うのはいいけど、人と話すときには使わない方がいいかと。

[812: eマンションさん]

子供が何人いるかとか車があるかとかで変わりますし、収入だけでは返済余力は計れませんから、意味の無い議論ですよ。
広さもメイツと同じ位ですし、設備グレードや立地と坪単価でにらめっこして私は決めます。

[813: マンコミュファンさん]

>>812 eマンションさん
意味の無い議論でもその中に誰かには考えていなかった視点があったり、参考になる事もある。
条件（状況）次第で変わるのは当たり前で、それでバッサリやってもね。

[814: 匿名さん]

政策金利がスイス並み（2022年までマイナス金利導入、日本よりもインフレ率低い）に上昇したら、東京都心、３県近郊ともに下落しそうですね。東京都心から千葉駅まで価格上昇の波は到達して上昇中の認識です。

おそらく千葉駅最高坪単価タワーマンションを新築時に買うべきか迷いますね。特に、不動産価格下落局面であれば、融資自体絞り始めたら流動性も落ち歯止めが利かなくる可能性もありますよね。

リーマンショック時に千葉駅周辺のタワーマンションは坪200万円以下でも中々売れなかったそうです。リーマンショック時に買った人たちはおそらく今は含み益です。土地価格の上昇が不動産価格を決める大きな要素と思います。その土地価格上昇は大規模金融緩和のおかげと思いますが、どうでしょうか？

[815: マンコミュファンさん]

>>814 匿名さん
過去経験のない持続的インフレなんで、想像とか妄想では分からないんじゃないですか？金利上がってもヨコヨコなんじゃないですの？職人も減ってるし、インフラの修繕もどんどん増えてくし。

[816: eマンションさん]

人件費や材料費高騰、インフレは今後も止まらず、建設コストは上がり続けるでしょうね。
その一方で、今の日本でインフレに労働者の可処分所得の上昇がくっついてくるとは考えにくく、一部の富裕層の資産の拡大のみが加速する事態になりそうです。
何となくですが、都内の一等地の物件の価格のみが上がり続けor高止まりし、それ以外の近郊や地方は良くて横ばいか、金利上昇局面もあって下落、新築が出ても仕様も落としてきそうです。

[817: 評判気になるさん]

郊外いうけど丸の内(東京駅)直通40分、特急最短25分なら悪くないかと。西寄り新宿、渋谷へのアクセス面は劣りますが。千葉は東京のベッドタウンという側面より昼間人口97%の独立した経済圏でもあるので、ターゲットは必ずしも都内通勤者だけではないと思います。

[818: 匿名さん]

そもそも高収入な業界で働いていて、毎日出社しなければいけない状況ってかなり稀ですし
自分もコロナ以降ずっとリモートです...

[819: 検討板ユーザーさん]

>>818 匿名さん
フルリモートかつ高年収は素晴らしいですね。高年収のフルリモートの職種が千葉に移って来ているのでしょうか？フルリモートはIT業界だけの印象ですが、、、

[820: マンション検討中さん]

フルリモートの会社は少ないかもしれませんが、リモートを取り入れて週3日通勤で週2日リモートというような会社は相当数あると思います。
コロナを契機とした働き方の変化が、コロナ後も定着してきているようです。一部の不動産評論家はコロナが収束すれば再びオフィス勤務に戻ると予想していましたが、在宅勤務とのハイブリッド勤務体系が浸透してきているように感じます。

[821: マンション比較中さん]

>>818 匿名さん
羨ましい限りです。
年収は高めの業界にいますが、業務の性質上どうしても毎日の出社が必須で、リモート勤務は夢のまた夢です。
国際的にもリモートからの回帰が進んでいる印象ですし、何だかんだリモート勤務を中心に出来る業種って限られる気がします。

[822: 匿名さん]

>>821 マンション比較中さん
そうなんですね。
私はソフトウェアエンジニアなのと、会社がリモート接続の環境を整えてくれていますので、特に問題が無い状況です。

[823: 名無しさん]

都内のタワマンだと一括購入が半数とかいう話もありますがここはどうなんですかね？
年収より資産ですよね。
半数一括購入されるタワマンで住宅ローン必死に払うって格差感じますね。

[824: 周辺住民さん]

千葉駅近はここが一番かと思っていたけど、千葉市文化交流プラザも予定外の解体になって跡地に大和ハウスがマンション建てそう。他にも千葉駅周辺はマンション建設ラッシュで資産価値的にはちょっと気になりますね。塚本ビルはヨドバシ移転後に建て替えてもさすがにオフィスビルだろうか。

[825: 通りがかりさん]

>>823
都内は永住権のない外国人やセカンドハウスや投資物件としてのニーズが強くて住宅ローンが組めないだけかもしれないですよ。
ローンを組んで長期入居してくれる人の方が共有部分も綺麗に使ってくれて気持ち良く住めそうな気がします。

[826: マンション比較中さん]

>>825 通りがかりさん
今の低金利だと、与信があるならローンを組んでキャッシュを残さない理由が無いですからね。その分運用した方が良いでしょうし。
恐らく一括購入されているのは、外人や国内外投資家などローンが組めないか与信が残っていない方、もしくはそんな細かいことは気にしないレベルに資産を持っている富裕層かな気がします。
このマンションは都内一等地のタワマンとは購入層が違いますし、プレミアムフロアなどの高価格住戸や、高利回りの期待できる一部住戸だと、それなりに一括購入がいるでしょうが、後は普通にローンを組んで購入されるかと。

[827: 名無しさん]

参考になります。優秀なフルリモートITエンジニアさんが増えるほど、都心よりも安い千葉駅のマンションを購入→価格が上昇するという流れが強まるかもしれませんね。

私は出社があるので、

[828: マンション検討中さん]

内廊下じゃないんですね？！がっかり、買う気失せました。セントラルタワーの高層部西向きにターゲット変更します。

[829: マンション掲示板さん]

>>792 マンション掲示板さん
駅チカってだけです。ガッカリです

[830: 匿名さん]

内廊下ってそんないい？
暗いし臭いこもるし微妙。
まっ人それぞれだけどね。

[831: 匿名さん]

セン〇ラルザタワー持ち上げ隊キタ～ヽ(^o^)丿
西向き暑いよ～

[832: 評判気になるさん]

>>831 匿名さん
ライバル増やしたいの？

[833: マンション検討中さん]

>>828 マンション検討中さん
セントラルタワーをもう1戸買うってこと？
同じマンション2戸所有するのは不動産リスク管理としてどうなの？もう1戸は海浜幕張とかにしたら？

[834: 匿名さん]

大阪と東京のブリリアマンションと比較
千葉だけ階数が低ください

[835: 周辺住民さん]

池袋のブリリアは官民による複合開発施設だけれど、隈研吾監修の豊島区役所庁舎部分がダサくてがっかりした。隈さんの悪い面が出ていると思う。大阪は知らない。

[836: マンション掲示板さん]

>>829 マンション掲示板さん
同じくがっかりです。

[837: 匿名さん]

これだけ1フロアが大きいタワマンなので外廊下なのは想定内。
だが間取りにはガッカリ。
プレミアムや角部屋以外の2LDK・3LDKは玄関が廊下のっぺりでトイレ手洗いボウルなし。長谷工の安い板マンを箱形に作っただけに見える。
聖蹟桜ヶ丘のブリリアタワーより数段劣る。
県庁所在地の駅前目抜き通りにコレって、千葉も舐められたもんだよな。

[838: 匿名さん]

幕張駅遠タワマン群にも劣ってるな。
もっと千葉市をリスペクトするデベにやってほしかった・・・

[839: 匿名さん]

>>834 匿名さん
豊島区役所庁舎？？
これはひどい。本当にみんなこれがいいと思ってるのかなあ？
有名なデザイナーだからっていう同調圧力じゃないのかね？
ジャニーとか同じで誰も意見できない雰囲気っていうんですか・・・
隣のタワマンと調和も取れてないし、嫌悪施設でしかない。
こんなもんが近隣にあったら不愉快でしかない。

[840: マンション掲示板さん]

>>833 マンション検討中さん
まさか、二戸も持てませんよ…

[841: マンション比較中さん]

このマンション、土地の取得費用も明らかにかかってますし、建築費のFIX延期を繰り返して、周囲の新築と比べてもろもろの費用高騰の煽りを強く受けたみたいですし、内廊下にすると採算が取れなかったんでしょうね。

[842: 口コミ知りたいさん]

>>841 マンション比較中さん
なるほど…エクセレントの方が仕様自体もいいんですかね…楽しみにしていたのに

[843: 匿名さん]

マンマニが坪350万とかいってるけど
都内60分弱
外廊下で間取りが田の字
コーナーサッシがダイレクトウインドウじゃない
流石にふざけてんのか？ていうレベル

[844: 口コミ知りたいさん]

>>839 匿名さん
池袋、駅近、タワマン
デザインだけじゃなくてこれらの要素から人気出ないわけないんですよw同調圧力なわけないだろうがw

流山や浦安、海浜幕張でなくてわざわざ千葉駅でマンション買う方が何かの圧力かかってんの？と言いたいw

[845: 名無しさん]

>>844 口コミ知りたいさん
流山と浦安はまだしも、そこと同列に海浜幕張は入らないよね
逆に海浜幕張のほうになにか同調圧力でもあんの？(笑)

[846: マンコミュファンさん]

>>844 口コミ知りたいさん
流山、浦安、海浜幕張も所詮千葉。
池袋と同じレベルだと思ってるの？

[847: 匿名さん]

>>841
パルコと三越の閉店は半年ぐらいしか差は無いです
土地の取得時期もコロナ前だし土地が高いからとは言い切れない気はします
新日本建設のエクセレントザタワーとの大きな違いは建築開始時期でしょうね

[848: マンション比較中さん]

>>847 匿名さん
エクセレントザタワーに関しては、地権者の関係か（詳細は忘れましたが）当時としても明らかに安く土地取得が出来たそうです。それ以前に、三越跡地とパルコ跡地でそのそもの立地も異なりますしね。
また、建築費に関しても、予定されていた建築費FIXのタイミングを複数回遅らせたみたいで、建築開始時期以上に費用高騰の煽りを受けたようです。
いずれにせよ、千葉を検討できる層が手が届く範囲に抑えるためには、仕様を落とさないと採算が取れなかったのは確かな気がします。流石に、外廊下というだけで受けが悪くなるのは十分分かっているでしょうから。

[849: eマンションさん]

>>847 匿名さん
閉店後もミシン屋さんが営業してましたよね。土地取得時期はパルコ跡地が2016年、三越跡地が2020年でしたね。三越跡地は地価高騰のあおりをもろに受けとめてしまって、その後のコロナ資源高インフレと賃上げに移行しつつあるインフレのトリプルパンチくらってしまってるので外廊下以外無理だったのでしょうね。

[850: 名無しさん]

>>849 eマンションさん
ミシン屋の功績ですか。

[851: 匿名さん]

>>844 口コミ知りたいさん
文章を読み間違えてませんか？
同調圧力の話は豊島区役所庁舎を監修した隈研吾氏の件ですよ。
池袋のブリリアは魅力的ですが、隣のこれが嫌悪施設とさえ見えてしまう酷さです。

[852: 口コミ知りたいさん]

>>843 匿名さん
都内がどの範囲かもわかってないのにw
そのくらいの知能の人には買えない物件ですよw

[853: 匿名さん]

>>851 匿名さん
隣というか、ひとつの建物の下層10フロアだかが区役所なんだが？

[854: 匿名さん]

なんか新潟？の三越跡地のビルすげー気合入ってて負けた感がすごいです

[855: 口コミ知りたいさん]

>>852 口コミ知りたいさん
すいません、ニッコマ卒なんですが買えますか？

[856: マンション掲示板さん]

新潟ブリリアのファンタジー感がすごすぎる
無理してでも住みたくなるデザイン力

[857: マンション掲示板さん]

ブリリアじゃなかった

[858: マンション検討中さん]

>>843 匿名さん

ほんとそれ、待ってただけに残念すぎます

[859: 検討板ユーザーさん]

かなりネガティブな意見が多いように感じますが、東京、大阪とか、比べる相手を間違えてませんか。
確かに、期待が大き過ぎた分、ある意味期待外れではありますが、冷静に考えると、まあ、そうだよね。あれくらいか。と思ったりもする。

でも、千葉駅周辺を見渡しても、あのレベルのマンションは無いし、外廊下、外廊下って大騒ぎしてるけど、言うほどの事なのかと思いますけどね。
ホテルチックを好むなのでしょうが。
東建もバカじゃ無いから、外廊下のデメリットは低く見積もってると思いますよ。
素人だけでしょう。外廊下、外廊下って大騒ぎしているのは。
気に入らなければ買わなければ良い。
単純にそう言う事。

[860: 評判気になるさん]

まぁ、このマンションに関しては、立地がパーフェクトなだけに、高値でも絶対売れる→設備に金かけない方が儲かる、とデベが判断しただけですよね。私は設備重視派なので自分は住まないですが、投資用にはありと思ってます。立地だけで住む人が多いからです。ペアローンで頑張って買うとか、いろんなリスク考えないありがちな背伸びですよね。1人で2000万以上の年収の人が普通に単身ローンで買って、万一のことがあっても団信でローン無くしてマンション残すよ、それくらいの形で余裕持って買える人でありたいですね。

[861: マンション検討中さん]

>>859 検討板ユーザーさん
外廊下という時点ですでにエクセレントザタワーに負けていますよね。もちろん他の部分では優っているのかもしれませんが、販売価格を度外視してでも千葉NO.1マンションとしてすべての点で圧倒してほしかったというのが本音です。

[862: 匿名さん]

>>861 マンション検討中さん
自分もそう思います。主たる仕様はエクセレントザタワーを越えると思ってました。
外廊下はかなり残念ですね。自分の価値観では、同じ額だとしても今のところエクセレントザタワーの方がいいです。それくらいうち廊下は魅力的。あとはそれぞれの下駄の内容次第かな。

[863: 匿名さん]

デザインは好みだろ
俺的にはここが一番かっこいいと思うけどな
ただ壁マンじゃなくてツインタワーの方が良かったかな

[864: マンション検討中さん]

>>862 匿名さん
内廊下至上主義！の人にとってはこちらは残念かもですが、こことエクセレントザタワーでは市場価値的には月とスッポン。
こちらは超駅近のしかも大手ブランドなので、結局外廊下でも全然余裕で売れる事が分かってるのでしょう。
むしろ向こうは内廊下であるが未だ完売ならず＆下駄のテナントも未だ全く決まらず。。

[865: マンション検討中さん]

>>864 マンション検討中さん

確かにセントラルタワーも竣工後半年以上販売していたようですし、千葉駅前の大規模マンションは竣工前完売は鬼門ですね...やはり資産生を気にする方は都内で買うのではないでしょうか。

[866: マンコミュファンさん]

>>864
今度はブリリア板でザタワーのネガキャンですか
そんなにエクセレントザタワーに恨みでもあんの？
まじで謎

[867: eマンションさん]

>>865 マンション検討中さん
あの頃はリーマンショックでマンションどころじゃなかったから単純な比較は出来ないよ。

[868: 匿名さん]

>>864 マンション検討中さん
「未だ完売ならず」って、現時点で完売なんかしたらダメでしょ？
企業は最大限の利益を上げることが使命なのですから。
パークホームズ千葉もあの仕様であの価格を完成後ちょうど１年かけて完売ですが、計画通りの見事な販売でした。
早く売れば良いというものではないし、売れる速さでそのマンションの優劣の評価にもならない。

[869: 匿名さん]

>>866 マンコミュファンさん
モデルルーム行ったのに一人だけクオカードもらえなかった恨みですよ。

[870: 通りがかりさん]

セントラルタワーの住民板であれこれ言ってて下さいm(__)m

[871: 検討板ユーザーさん]

この形状で免震というだけでも相当掛かってそうだけど。エクセレントは制震だし。
着工時期だけ見てもコストは1.5倍になってるし、仕様は下げてしょうが無しじゃないかな。オプションでつければいいし。
内廊下っていってもエクセレントの内廊下はそんなにホテルライクなほど広くないよ

[872: 評判気になるさん]

>>868 匿名さん

なにそのヘリ理屈w
普通に1秒でも早く『完売御礼』したいでしょ！

[873: 匿名さん]

>>871 検討板ユーザーさん
たしかに仕様の低さはあるけど「免震！」って言われると目を瞑ろうかと思ってしまう。311の時このへんの揺れはえげつかなったからな。

[874: 匿名さん]

>>872 評判気になるさん
理由は？

[875: 口コミ知りたいさん]

>>872 評判気になるさん
セントラルタワーの住民板へどうぞ～

[876: 匿名さん]

年度分けて売上計上したいとか
少しづつ販売状況見て価格調整しながら値付けして利益最大化したいとか
不動産販売だと良くあるじゃん

[877: 匿名さん]

>>876 匿名さん
その通り。早く売ればいいってもんじゃない。
完売後に次に他に大きなプロジェクトがあるなら売り急ぎもあるだろうが、近年はそんな状況にはない。
次のプロジェクトまで社員を暇にするくらいなら現地モデルルームにしても長い時間かけて売る方が利益は大きい。

近年は完成までに売り切れることが普通だったから完成後にも売り続けるのは「売れ残り」という誤った悪いイメージで捉えられてしまってるだけ。
販売スピードでそのマンションの優劣なんてはかれない。

そもそもの話をすれば、完成前の住宅を売るっていうのは世界的には異例。
完成品を見せて売るのが普通。

[878: 口コミ知りたいさん]

安心してください！中心はより駅に移動してます！誰も知らない今は無きセントラルプラザが中心ではないのです！

[879: 匿名さん]

チンパンジー(>>864,>>872)が迷惑かけてすいません
エクセレントザタワーの検討板で引き取るのでここの検討板の方々は安心して情報交換しといてください

そのうちこちらにも粘着始めると思いますが、、、
マンション買う金がなくて妬んでるみたい

[880: 匿名さん]

>>879 匿名さん
新しいところはどんどん出てきますしマンションも世代交代していってますよね。。。恐ろしい世の中です。

[881: マンコミュファンさん]

>>878 口コミ知りたいさん
現地見ましたが、千葉駅西口跡地の解体工事始まったみたいですね。開発が楽しみです。

[882: 口コミ知りたいさん]

床暖房はありますか？どなたか教えてください。

[883: マンション検討中さん]

免振と制振の差より内廊下と外廊下の差のほうが遙かに大きいと思います。ベイパークも免振ですが、それよりも内廊下を望む声が圧倒的に大きいように思います。
ここの設備仕様の詳細はわかりませんが、ひょっとしたらベイパーク並みなのかもしれませんね。あとは価格ですが一般住戸の平均で坪350万円＋αぐらいでしょうかね。

[884: 匿名さん]

>>882 口コミ知りたいさん

これで床暖なかったら暴動ですよ…

[885: 匿名さん]

>873

３・１１で免震最強説は崩れたけど。乾式壁とか結構壊れちゃった。

あと、ここ中間免震だから免震装置をまたいでエレベータシャフトが貫く。エキスパンションジョイントも変位が大きくなると壊れちゃう代物。

[886: 匿名さん]

>877

青田売りするのは建設中に販売して、竣工と同時に引き渡して代金回収ってのが目論見。ゆっくり売ってもペイするなら完成売りするんだけどね。

[887: 匿名さん]

>882

床暖は間取り図のLDの色が違うところが範囲。

[888: 口コミ知りたいさん]

このあたりは津波で浸水する地域なのでセントラルタワーみたいに基礎免震だと浸水して免震機能喪失した後余震で崩壊することはないから安心ですよね。中間免震は

[889: 口コミ知りたいさん]

>>888 口コミ知りたいさん
東京湾の奥地に津波来ないけどね。

[890: 匿名]

>>888 口コミ知りたいさん
セントラルタワーは浸水域ですけど、ここは浸水域ではないので一緒にされると困ります
きちんと確認してから投稿してください

https://www.pref.chiba.lg.jp/kendosei/documents/tunami-09.pdf

[891: 匿名さん]

浸水域の基礎免震は致命的。海水浸かってオイルダンパー不全を起こしたところに大きな地震が来ると免震能が低下して降伏してしまう可能性ある。免震タワーは免震能が低下していると通常の耐震よりも脆い。

[892: 匿名さん]

ちなみに免震タワーを買うなら竣工ではなく設計が2008年以降にしないとね。つまりは・・・

[893: 匿名さん]

>>885 匿名さん
過去には大地震で免震層のダンパーを支えているコンクリが破損してダンパーが破壊されたこともある。即時応答解析しても大きな地震が来ると想定外が起こる。怖いのは2008年以前の計算。基礎免震だと巨大地震に長周期成分が想定外に入ってくるとクリアランスに激突なんて恐れも。基礎免震は激突が一番やばくて、即降伏してしまう。エキスパンションジョイントが壊れるくらいはまだ全然許せる範囲。

[894: 匿名さん]

>>888 口コミ知りたいさん
ベイパークのタワマンやブランズタワー豊洲が中間免振だったのにはもっともな理由があるのですね。初めて知りました。

[895: 口コミ知りたいさん]

てか素人の免震云々の話しはどーーでもいので免震スレで話して下さい。

[896: 匿名さん]

>>895 口コミ知りたいさん
そんなことはない。
ここは素人同士の意見・情報交換の場。
未熟でも不正確でも意見・情報はありがたい。

あなたみたいな全く役に立たないヤジの方が入らない。

[897: 匿名さん]

>>896 匿名さん
メリデメはあるようだね。
https://www.bakko-hakase.com/entry/226_chu-kan#%E4%B8%AD%E9%96%93%E5%B...

[898: 評判気になるさん]

>>897 匿名さん
免震エレベーターは当然設置されるのかな？

[899: 評判気になるさん]

>>895 口コミ知りたいさん
セントラルタワーがディスられると何故か話を逸らそうとするのですね！！！いいねの数が分かりやすい！！！

[900: 通りがかりさん]

>>899 評判気になるさん
参考になる押すことに人生かけてるんです(>_<)
暇なんですw