東京建物株式会社の千葉の新築分譲マンション掲示板「ブリリアタワー千葉ってどうよ?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-19 14:28:17
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ブリリアタワー千葉について語りましょう。

公式URL:https://chiba-tower.brillia.com/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154684

千葉市中央区
JR千葉駅東口周辺

(仮称)千葉駅東口西銀座B地区優良建築物等整備事業施設建築物新築工事
千葉県千葉市中央区富士見2丁目6-1他
ファーストコーポレーション株式会社

施設計画
①敷地面積:3,805.80㎡
②建物用途:共同住宅、店舗、保育施設、駐車場
③建築面積:2,662.80㎡
④延床面積:48,650.00㎡
⑤建物規模:地上23階、地下1階、80.29m

2022年11月着工
2026年4月下旬完成予定

交通:JR総武線快速・総武本線・内房線・外房線・成田線「千葉」駅 徒歩4分
京成千葉線「京成千葉」駅徒歩4分
千葉都市モノレール「千葉」駅徒歩4分
間取:1LDK~4LDK
面積:33.99m2~160.10m2
売主:東京建物株式会社 野村不動産株式会社 株式会社中央住宅 ファーストコーポレーション株式会社
施工会社:ファーストコーポレーション株式会社
管理会社:株式会社東京建物アメニティサポート

[スムラボ 関連記事]
ブリリアタワー千葉 HP公開!ファーストインプレッションと予想価格!【ちばにゃん】
https://www.sumu-lab.com/archives/85359/

[スレ作成日時]2020-10-12 15:23:52

現在の物件
所在地:千葉県千葉市中央区富士見二丁目6番1他(地番)
交通:総武線 千葉駅 徒歩4分
価格:3,748万円~9,998万円
間取:1LDK~4LDK
専有面積:33.99m2~86.21m2
販売戸数/総戸数: 22戸 / 491戸

ブリリアタワー千葉ってどうよ?

701: マンション掲示板さん 
[2023-09-04 09:04:10]
>>697 通りがかりさん
たしかに内廊下っぽいですね。2棟くっつけたみたいな感じで間取りとかエレベーターや非常階段、ゴミ捨て場などの配置どうなるんでしょうかね。難しそう。柱3本みたいだから余計に難しそう。
702: 口コミ知りたいさん 
[2023-09-04 17:52:24]
>>701
内廊下で各階ゴミ捨て場まで設置したら、1戸あたりの面積かなり少なくなりますね…。
高くて良いから、間取りはゆったり取ってほしいです。
703: 匿名さん 
[2023-09-04 22:06:41]
結局最初に出てたデザインのままなんですね…
704: マンション検討中さん 
[2023-09-04 23:06:14]
ダイレクトウィンドウではなさそうですね
あと最上階のペントハウスてきなものもなさそう
705: 通りがかりさん 
[2023-09-05 01:01:06]
全周ぐるりと一周してる黒い帯がダサい…
706: 名無しさん 
[2023-09-05 01:25:18]
グラノードとのお見合い住戸がありそうな感じですね
707: 住民さん6 
[2023-09-05 17:45:34]
大通りの木が気になる。季節によっては鳥が多く、フンなどの匂いがすごい。
対策のが気になります。
708: 周辺住民さん 
[2023-09-05 19:04:08]
この平面形状だと構造上問題があるので、中上層の住居部分はもう少しシンプルになりそうな気がするのですが。。
709: マンション検討中さん 
[2023-09-05 19:20:47]
>>708 周辺住民さん

あ、新しい工法とか!?。。。
710: 口コミ知りたいさん 
[2023-09-05 21:08:54]
>>708 周辺住民さん
2棟くっついたような建物だと廊下の配置、部屋の配置が特殊になりそうです。内廊下がぐるっと一回りしつつだと、千葉中央公園(エクセレントザタワー寄り)の方の出た部分の部屋が広い部屋になるのかな。そうすると中央部分が内臓のタワーパーキングとエレベーターなど?
711: マンション検討中さん 
[2023-09-05 22:10:26]
L字型ってこと?
L字型のマンションなんて過去にあるんですか?
712: 匿名さん 
[2023-09-06 09:01:43]
23階建て住居3階~23階491戸数というのも
多すぎませんか
713: 匿名さん 
[2023-09-06 22:06:20]
>>697 通りがかりさん
思っていたよりも格好いいのでは?これは普通に売れそう…
714: 匿名さん 
[2023-09-07 00:05:07]
>>707 住民さん6さん

BMを見倣って。。。
715: 通りがかりさん 
[2023-09-09 22:43:52]
ブリリアタワー東京を見ました。
何でもあるショッピングモールのオリナスと一体で、スカイツリーが近くに見れて、
アルカキット等も近く、遊具等がめちゃくちゃ充実した大きな公園が目の前・・・
凄まじい環境だなと思いました。

新築時は今から見ると信じられない安さで買えたようですが、
ここに期待しています。
716: 匿名 
[2023-09-10 16:07:00]
ブリリアタワー東京と市川タワーウェストのオーナーですが、ここも前向きに検討中です。
717: 匿名さん 
[2023-09-10 16:29:29]
>715

東建って値付けが下手でバーゲンセールやったり、その逆も。ここはどっちに転ぶか。
718: マンション検討中さん 
[2023-09-10 17:12:59]
別のマンションのデベの方の話だと、坪350はほぼ確定みたいですね。
狭い部屋が多いので、グロスはそれなりにはなるでしょうが…
719: 匿名さん 
[2023-09-10 19:06:04]
>>718 マンション検討中さん
平均坪350万でも残念ながら売れるでしょうね。富裕層の数自体はまだまだい多いですよ。この立地でプレミアムフロアがあれば坪420万位でも売れるでしょうね。
720: 匿名さん 
[2023-09-10 19:07:13]
たしかグラディス千葉駅の100平米は1億2000万くらいだったような気がします。
721: 評判気になるさん 
[2023-09-11 13:42:38]
公式HP来ましたね。
値段はもちろんまだですが、正直かなり富裕層に寄せてきた印象を受けます。物件エントリーの年収・予算の選択肢も、中央値が1500万、8000万くらいで、上は5000万~、15000万~になっています。
各階の角部屋が96m2 4LDKで、最上階のプレミアムフロアが100m2以上 4LDK、それ以外の部屋は全体的に狭めです。
恐らく、角部屋は下層階からでも億は超えてくるでしょうね。富裕層や準富裕層はプレミアムフロアや各階角部屋、それ以外の層は広さを妥協してもらって中住戸、というイメージでしょうか。
駅前なのでやはりですが、駐車場設置率は28%程度と低めです。
722: 名無しさん 
[2023-09-11 14:01:07]
>>721
情報ありがとうございます。
さすがに住む人を選びますね。
もう建物の名前とか出たんでしょうか?
うまく検索に引っ掛からなくて…。
723: 評判気になるさん 
[2023-09-11 14:06:44]
>>722 名無しさん
ブリリアタワー千葉です。
https://chiba-tower.brillia.com/
724: 名無しさん 
[2023-09-11 14:12:23]
>>723 評判気になるさん
外廊下か………残念ポイント
725: 名無しさん 
[2023-09-11 14:21:01]
アンチ乗り換えの方~
エスカレータ→エレベーター 乗り換えですよ!千葉市では乗り換えが主流になったね。
726: 名無しさん 
[2023-09-11 14:21:45]
エクセレントザタワーが千葉市最後の内廊下か。
727: 匿名さん 
[2023-09-11 15:42:21]
”タワー”とは
728: 匿名さん 
[2023-09-11 15:46:46]
でも確かに共用部(というか下層の商業部?)のデザインは力入ってるのかも
共用部の設計で力尽きた感がある
729: 匿名さん 
[2023-09-11 16:30:45]
3LDKにはトイレ手洗いカウンターなさそうだね
730: eマンションさん 
[2023-09-11 16:32:31]
北東サイドはややワイドスパンだけど、南西側は板マン、田の字風味か。
北東と角部屋がかなり人気が出そうですね。各階ゴミ置場はありそう。エレベーターが4台だけど大きな1台を除いて、残り3台はサイズが気になる…
Aタイプ3階でいいから9000万とかにならないかな…
731: 匿名さん 
[2023-09-11 16:55:53]
3LDK以下はトイレの手洗いはタンク上。しょぼい。
732: 匿名さん 
[2023-09-11 17:02:07]
>725

駐車場経由で1階からエレベータールートあるんじゃない。
733: 匿名さん 
[2023-09-11 17:07:28]
バルコニー色付きガラスだけど千葉駅前で洗濯物ひらひらは勘弁してほしい。そこがブリリア品質なのか。
734: 検討板ユーザーさん 
[2023-09-11 17:28:00]
ちょっとこれじゃない感が…。
あの立地で外廊下って防犯やプライバシー保護の面でどうなんでしょう。
これで各階ゴミ捨て場も無かったらタワマンでも何でもない、ただ高いマンション。
735: 匿名さん 
[2023-09-11 18:47:10]
仕様はしらないですけど、地元民としてはデザインは非常に残念
管理組合で洗濯物外干し禁止のルールとか作ってくれないかな…(これについてはエクセレントも変わらないけど)
736: 名無しさん 
[2023-09-11 18:52:53]
>>734 検討板ユーザーさん
外廊下とはいっても内側を向いてるので外からは見えないと思いますよ。
737: 通りがかりさん 
[2023-09-11 19:02:39]
>>735
もっと突き抜けた仕様にして欲しかったですよね。
とは言え、この仕様なら意外と安かったり…はしないか。
738: eマンションさん 
[2023-09-11 19:05:34]
>>734 検討板ユーザーさん

各階ゴミ捨て場はあるみたいですね。
物件エントリーのアンケートにそんな感じの選択肢があります。
739: eマンションさん 
[2023-09-11 19:06:27]
>>734 検討板ユーザーさん

各階ゴミ捨て場はあるみたいですね。
物件エントリーのアンケートにそんな感じの選択肢があります。
740: 匿名さん 
[2023-09-11 19:14:22]
この立地で外廊下って。ガッカリ感しかないわ。マンマニ100%買わないだろうな。
741: 通りがかりさん 
[2023-09-11 19:42:24]
3階のウナギの寝床みたいな部屋は1LDK?
ヒルズグランデ稲毛みたいな間取りなのかな
742: eマンションさん 
[2023-09-11 19:46:10]
正直、Aタイプ以上が買える富裕層とそれ以外の間に、明確に線を引いてきたイメージですね。
専有部分の仕様も、トイレ以外にも色々と差がありそうです。
743: 匿名さん 
[2023-09-11 19:46:29]
近くの築浅マンションに住んでいますが、高層階抜け感がある部屋でなければ、正直買い換えるメリットを感じない内容で残念な気持ちでした。

もしみなさん予想通りの坪単価350万円前後でしたら、千葉市民の平均貯蓄・年収で買える値段でもなく、利上げ局面ではリスクを感じます。おそらく千葉駅界隈では歴史上最高値と思います。

もちろん、高層階プレミアム住戸を現金で買える余力があれば欲しいなあと思います。近くにマンションをお持ちのかたはどのような印象をお持ちですか?
744: 口コミ知りたいさん 
[2023-09-11 19:50:19]
高価格帯とそれ以外との価格差がありすぎて、平均坪単価で考える意味が無さそう。

745: マンコミュファンさん 
[2023-09-11 20:11:23]
エクセレントシティ千葉弁天で坪300くらい
残り3戸だし普通に売れてたね
ここは普通の3LDKでも330くらいはいっても良さそうだけど
746: 口コミ知りたいさん 
[2023-09-11 20:18:41]
2LDKの浴室は1317か。。。
747: マンション掲示板さん 
[2023-09-11 20:33:38]
160平米は3億くらい?!
プレミアムフロアと96平米Aタイプで千葉市の富裕層をさらってく感じですかね?
748: 名無しさん 
[2023-09-11 20:45:09]
流石に3億出すなら都内のタワマン買いませんかね?
悪くないですが、パークタワー勝どきとかと比べてしまうと。。。
749: マンション検討中さん 
[2023-09-11 20:56:22]
>>748 名無しさん
今の市況だと、都内で3億出しても王様部屋には住めませんし、地元の富裕層にとっては十分魅力はあるんじゃないですかね。
そんな世界には住んでいないので想像ですが。
750: 匿名さん 
[2023-09-11 21:10:47]
160平米で48.5坪、坪400万でも約2億。2億だと安くて抽選になりそう。2.4億くらいじゃないですかね笑
751: 匿名さん 
[2023-09-11 21:17:54]
間取りのページの建物図から推測すると、プレミアムA(PA)はAタイプ+Xタイプ合体ということですかね。
752: 匿名さん 
[2023-09-11 21:42:25]
という感じで間取りのページを見ると、、、
プレミアムフロアの中住戸(PB~PF)は100平米あるとはいえ、田の字住戸1.5戸分という感じの部屋だということがわかるのかな。
70平米+35平米=100平米みたいな感じ。
そうすると、イメージ的には板マンのルネ市原八幡宿の100平米の間取りに近いイメージになるのかな→https://www.sgr-sumai.jp/mansion/r-yawatajuku219/plan/plan_b2rtype.htm...
753: 匿名さん 
[2023-09-11 21:45:22]
プレミアムフロアの中住戸は全て外廊下側に窓があるということになるので、どこかしら板マン風の間取りにならざる得ないという感じになるのかな。
754: 匿名さん 
[2023-09-11 22:02:18]
駅前のベッドタウン化は残念だけど
これ津田沼ザタワーよりださいよね
755: マンション掲示板さん 
[2023-09-11 22:17:28]
隔て板はショートの様子。
せめてプレミアム中住戸のクランクインくらいは…
駅徒歩4分だから少しは妥協が必要なのか?
756: 匿名さん 
[2023-09-11 22:49:08]
>>755 マンション掲示板さん

よく見てますねー!隔て板が確かに低い笑

おそらく同じ画像で、プレミアムフロアだけはきっちりスラブtoスラブの隔て板で描かれているので、たぶん事実なのでしょうね。

なんでこんな所をケチって来たのでしょうか…
757: 評判気になるさん 
[2023-09-11 22:53:29]
>>737 通りがかりさん
このデザインで高かったら誰が買うんでしょうかね。
楽しみにしていたのに残念過ぎます。
758: 評判気になるさん 
[2023-09-11 22:54:31]
一般住戸に限れば、専有部分の仕様は
プレミスト>ザタワー>ブリリア
ですね…
ここまで仕様を削ってくるとは。
ブリリアは建築費のFIXが遅く、周辺の新築と比べて建築費・人件費高騰の煽りをモロに受けたそうなので、その中で「千葉物件としては過去最高額」程度に抑えるためには、目に見える部分も削らないと採算が取れなかったのかもしれませんね。
759: 匿名さん 
[2023-09-11 22:59:42]
>>756 匿名さん
プレミアムだけは隔て板スラブ-スラブ(しかも2m80cm)なのでコストかけてますね~。プレミアムだけだと平均坪400万でしょうかね。
760: 匿名さん 
[2023-09-11 23:01:51]
>>758 評判気になるさん
工賃上がりすぎて直前まで計算不能だと思いますよ。
燃料費も昨年よりも上がりすぎで輸送費は再計算してるはず。
761: 名無しさん 
[2023-09-11 23:15:44]
>>758 評判気になるさん
プレミストは直床で天高2440、玄関もアルコーブなしだから専有部の仕様は可もなく不可もなくで。
直床なのに2440しかないとも言えて、二重床2650を比べるとエクセレントザタワーの方が良い気が…
762: 通りがかりさん 
[2023-09-11 23:45:11]
>>761 名無しさん
プレミストはZEHだから住み心地に影響するかはともかく仕様としては頑張っているのでは。少なくとも住宅ローンの減税幅は大きくなるし。ここもZEHにはしてきそう。
763: 評判気になるさん 
[2023-09-11 23:48:04]
>>761 名無しさん
確かに天井高はエクセレントザタワーと比較して低めでしたね…
ファミリー世帯が多いことも考慮して、あえて足音が響きにくい直床(天井は二重天井)にしたと聞いたので、その点は必ずしもデメリットでは無いかもしれませんが、それで天井高2440しかない点は確かに劣りますね。
プレミストは、ディスポーザーや食洗機のほかに、全部屋手洗いカウンター+ローシルエットトイレ、テブラキー、リビング+リビング横まで床暖房、スロップシンクなどがあり、その点では他の2物件の一般住戸よりは設備仕様として勝るかな、と思っての発言でした。
ただ、もちろん立地など全然違いますので、そもそも単純比較するものでは無いんですが。
764: 匿名さん 
[2023-09-12 06:38:27]
>>763 評判気になるさん
グラディスは直床でも天高2500-2600だったので天井高は残念でしたね。プレミストの管理費がディスポーザーある割に安すぎのが気になってます。駐車場の収益が修繕費側ではなく、管理費側に入ってるのかもですね。
765: 匿名さん 
[2023-09-12 07:04:49]
>>764 匿名さん
修繕積立金は、少しお高めなのでその可能性か高いと思います
766: マンション検討中さん 
[2023-09-12 08:35:43]
>>765 匿名さん
公園横なので、排水溝の清掃費は想定以上になるのかな。微々たるものですが。
そもそも機械式は経年ながくなると度々故障が。雨ざらしですから仕方ない。
767: 匿名さん 
[2023-09-12 11:39:01]
スムラボで記事あがってますね
https://www.sumu-lab.com/archives/85359/
768: マンション掲示板さん 
[2023-09-12 11:52:39]
>>767 匿名さん

誤字の多さから焦って書いてるのが伝わってきますね
769: マンション検討中さん 
[2023-09-12 12:31:14]
>>767
スムラボブロガーになってからひた隠しにしてるが、実はエクセレントザ・タワー購入しているただの素人
こんなものHP見ればわかるようなことをうだうだ書くなよな
770: 検討板ユーザーさん 
[2023-09-12 12:40:25]
>>769 マンション検討中さん
私はホームページ見てもあなたが分かるようなことが分からなかったんですが(TдT)

わざわざ時間割いて千葉市を紹介してくれてると捉えてます。それともあなたは千葉市の魅力を少しでも発信してるんでしょうか?
まずはそれをやってから文句をどうぞ。まずご自身がスムラボに手挙げしてください。
771: 匿名さん 
[2023-09-12 16:00:02]
>764

駐車場使用料は管理費組み込みってのが一般的。長期修繕計画だけでなく管理計画も確認しないと。最初から破綻するのが前提としか思えない計画ってのもあったりする。日綜商法として有名だったんだけど、計画だけでなく会社も破綻しそうになって救済で名前が無くなった。
772: 匿名さん 
[2023-09-12 16:14:59]
>765

建築費高騰で物件価格は爆上げにもかかわらず修繕積立ってあまり上がってないから少し高い程度だと最初の大規模修繕であれってことになるかもね。
773: マンション検討中さん 
[2023-09-12 16:29:24]
>>764 匿名さん
天高が高いと照明の交換に苦労するので2440で自分は十分です。
774: 匿名さん 
[2023-09-12 16:35:23]
>773

LEDだとめったに交換する必要ないよ。
775: 匿名さん 
[2023-09-12 16:41:51]
天高2440で椅子なしでライト交換しようとすると、身長190センチ以上ないと難しいですね。
776: 匿名さん 
[2023-09-12 16:47:35]
脚立くらい管理組合で用意するでしょ。あと管理会社が有料でお手伝い的なサービス提供してくれたり。
777: 匿名さん 
[2023-09-12 16:52:47]
>>776 匿名さん
脚立使うなら2600でも同じじゃないかなって話。
778: 匿名さん 
[2023-09-12 16:53:09]
資料は紙でなくメイルで通知ってアナウンスしてるのに何でエントリーに住所が必要なんだろう。
779: eマンションさん 
[2023-09-12 16:56:37]
>>774 匿名さん
それが10年位すると壊れます。うちのリビングが、天高高く交換に苦労しました。今度は、そんなに天高高くないところにするつもりです。
780: 匿名さん 
[2023-09-12 16:58:25]
>>778 匿名さん
そりゃー、向こうは個人情報は欲しいでしょ。
今住んでる家なんかも知りたいでしょうし。
781: 匿名さん 
[2023-09-12 17:01:02]
>780

持ち家だとモデルルーム行ってまず買い替えの話されるのって迷惑だったりするんだよね。まず、買うかどうかが先なんだけど。
782: 匿名さん 
[2023-09-12 17:35:32]
>>781 匿名さん
向こうからすれば、買う気のない人に来られる方が迷惑でしょう。まず、多少なりとも買う気があることが前提では?
783: マンション掲示板さん 
[2023-09-12 17:48:03]
この板にも他掲示板に同じような事を書き込んでる、自称管理修繕費に詳しいおじさんが湧きはじめましたね。
ただただ購入希望者の不安を煽るような荒らしに近い内容ですから、スルーしましょ。
784: マンション検討中さん 
[2023-09-12 19:45:38]
答えのないことを執拗に書き込みつづけて他人を混乱させる
だからなに?と言いたくような書き込み
千葉駅近辺のマンションスレを混乱させることが生きがいのパルプンテ爺さんです
785: 通りがかりさん 
[2023-09-12 20:08:32]
>>784
パルプンテ唱えればブリリアタワー買えるなら良いですけどね…。
ところで、この物件はゼッチでしょうか?
できれば大将軍の鐘の音がうるさそうなので二重窓が良いのですが。
786: マンション掲示板さん 
[2023-09-12 20:31:16]
>>785 通りがかりさん

二重窓は内窓(専有部)なので工事できますよ
787: マンション掲示板さん 
[2023-09-12 20:48:11]
>>783 マンション掲示板さん
>>784
毎回自身がスルー出来ず荒らさないで下さい。
788: 匿名さん 
[2023-09-12 21:00:00]
>>779 eマンションさん
よくわからないから教えて欲しいんですが。
天井埋め込みライトにしないと格好良くならないので結局自分で交換できないのではないでしょうか?
789: 匿名さん 
[2023-09-12 22:45:01]
>>767 匿名さん

そのブログ読んだんですけど、世帯年収1200万で7000万の部屋を無理なく買えるって、普通の感覚なんでしょうか?
私はその程度の年収なら怖くて買えないと思っているですけど、ここを買おうと思っている人の年収ってどのくらいなんでしょうか?
790: 口コミ知りたいさん 
[2023-09-12 22:50:08]
>>787 マンション掲示板さん
え、なんか気持ち悪www

791: 口コミ知りたいさん 
[2023-09-12 23:04:23]
>>789 匿名さん
メインは世帯年収1500万~じゃないですか?
千葉市でも3万世帯くらいは世帯年収1500万~でしょうね。

ファミリー向けが300戸あるとしても。どうですか?売れそうですね。
富裕層はセカンドハウスを現金購入できそうです。
士業なんかはセカンドハウスローンも難なく通過。
結構簡単に売れそうですね。
この物件は売れるか心配をする物件ではないですね。残念ながら。
とりあえず1戸買っておこうか?って人が結構いますよ。
わたしもですが。
792: マンション掲示板さん 
[2023-09-12 23:14:47]
ずっと楽しみに待ってたのに、何か期待を下回ったなぁ。外廊下、角住戸の窓、中住戸の間取り…多分基本天もサッシ高も低いんだろうな。
793: マンション掲示板さん 
[2023-09-12 23:14:48]
>>789 匿名さん
年収の6倍程度なら無茶でもないけれどペアローンなら怖いです。
一般的な数字より自分の感覚を信じた方が良いですよ。
私は一馬力になっても無理がない資金計画が妥当だと思ってます。
794: マンション掲示板さん 
[2023-09-12 23:27:09]
外廊下より非接触キーでないこととタンク式トイレに抵抗があるのは私だけでしょうか。
外廊下は一長一短だけれどこの二つは毎日のストレスに繋がる…
795: 匿名さん 
[2023-09-12 23:28:37]
>>793 マンション掲示板さん
子育て世帯で6倍はキツいかな。無理し過ぎ。
796: 匿名さん 
[2023-09-13 06:50:01]
6倍はキツすぎおじさん
797: 検討板ユーザーさん 
[2023-09-13 07:22:10]
>>795
年収500万の6倍と1200万の6倍じゃ意味変わって来ると思いますよ。
子供をこれから作るのに合算でMAXで借入する人は倍率に関わらず将来リスケでしょうね。
798: 名無しさん 
[2023-09-13 07:24:19]
>>795 匿名さん
少し古い記事ですけど、億ション購入者は、「年収でみると、1500万円以下が59%を占めていて、1000万円以下も33%いる」みたいなので、今や10倍以上も当たり前?

https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230202a.html
799: マンション掲示板さん 
[2023-09-13 08:14:09]
>>797 検討板ユーザーさん
うちは1200万超えてるけど6倍で買う気にはならないかな。
投資にも回してるし。
800: マンション検討中さん 
[2023-09-13 08:29:50]
>>794 マンション掲示板さん
タンク式トイレはたいていアップグレードでローシルエットにできると思いますよ。

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