東京建物株式会社の千葉の新築分譲マンション掲示板「ブリリアタワー千葉ってどうよ?」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 千葉の新築分譲マンション掲示板
  3. 千葉県
  4. 千葉市
  5. 中央区
  6. ブリリアタワー千葉ってどうよ?
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2024-11-24 23:46:45
 削除依頼 投稿する

ブリリアタワー千葉について語りましょう。

公式URL:https://chiba-tower.brillia.com/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154684

千葉市中央区
JR千葉駅東口周辺

(仮称)千葉駅東口西銀座B地区優良建築物等整備事業施設建築物新築工事
千葉県千葉市中央区富士見2丁目6-1他
ファーストコーポレーション株式会社

施設計画
①敷地面積:3,805.80㎡
②建物用途:共同住宅、店舗、保育施設、駐車場
③建築面積:2,662.80㎡
④延床面積:48,650.00㎡
⑤建物規模:地上23階、地下1階、80.29m

2022年11月着工
2026年4月下旬完成予定

交通:JR総武線快速・総武本線・内房線・外房線・成田線「千葉」駅 徒歩4分
京成千葉線「京成千葉」駅徒歩4分
千葉都市モノレール「千葉」駅徒歩4分
間取:1LDK~4LDK
面積:33.99m2~160.10m2
売主:東京建物株式会社 野村不動産株式会社 株式会社中央住宅 ファーストコーポレーション株式会社
施工会社:ファーストコーポレーション株式会社
管理会社:株式会社東京建物アメニティサポート

[スムラボ 関連記事]
ブリリアタワー千葉 HP公開!ファーストインプレッションと予想価格!【ちばにゃん】
https://www.sumu-lab.com/archives/85359/

[スレ作成日時]2020-10-12 15:23:52

現在の物件
所在地:千葉県千葉市中央区富士見二丁目6番1他(地番)
交通:総武線 千葉駅 徒歩4分
価格:3,748万円~9,998万円
間取:1LDK~4LDK
専有面積:33.99m2~86.21m2
販売戸数/総戸数: 22戸 / 491戸

ブリリアタワー千葉ってどうよ?

5643: 匿名さん 
[2024-11-08 17:02:33]
中住戸のしょぼさ、担当はポラスだったりして。
5644: マンション検討中さん 
[2024-11-08 17:11:53]
>>5633 評判気になるさん
ワンチャン最後まで出さないかもみたいな話も聞きましたよ
値上げするんじゃないかなぁ
5645: マンコミュファンさん 
[2024-11-08 17:41:02]
>>5644 マンション検討中さん

条件のいい高層階と価格が抑えめの低階層を先に売り切って市況がよりインフレになるのを見越して中層階を値上げしてだす戦略ですかね
5646: 匿名さん 
[2024-11-08 18:28:14]
>>5644 マンション検討中さん
マンション価格が下がる要素ないですからねえ。
インフレ傾向だし。
5647: 評判気になるさん 
[2024-11-08 19:58:06]
様子見だった1期は今まで値上げしてないから
年内の7次が終わったら、来年から2期の供給が始まるはず。そのタイミングで値上げして来るだろうね。

5648: 口コミ知りたいさん 
[2024-11-08 20:01:54]
https://www.watch.impress.co.jp/docs/topic/1637187.html
ヨドバシ跡地は娯楽施設出来ると良いなぁ。
5649: 検討板ユーザーさん 
[2024-11-08 20:44:07]
>>5638 口コミ知りたいさん

表面利回りを計算したら安心感ありますね。冷静に考えると、駅No. 1、大規模、免震 メジャーセブンなので安く感じます。
5650: マンション検討中さん 
[2024-11-08 21:09:04]
>>5640 匿名さん
もしかしてエアコンも12畳に12畳用つけるタイプ?w
5651: eマンションさん 
[2024-11-08 22:26:39]
vとxが今や人気で抽選になってるんですね~
ちょっと前までは先着順で複数選択肢があった状態だったこと考えると、市況が活発になりつつあるところなのてしょうね。
ちなみに私も12-14Fは販売終盤で高値挑戦するために残してると聞きました。今はいいところと安いところから、というのは都心で住〇不がやってるのと同じスタイルですね。
5652: マンション検討中さん 
[2024-11-08 23:45:39]
>>5647 評判気になるさん
別に期が変わったから値上げできる理由にはならないし、今の売れ行きだと値上げはさすがに厳しいと思いますよ。
5653: マンション検討中さん 
[2024-11-08 23:46:09]
>>5651 eマンションさん
なんでその時教えてくれなかったんですか?
5654: 匿名さん 
[2024-11-09 00:46:36]
これで2期値上げしたらすげえわ
5655: 評判気になるさん 
[2024-11-09 08:07:56]
昨今のインフレと建設費の高騰、人手不足だから
値上げせざる得ないじゃない
それが検討者に受け入れられるかどうかは知らん
5656: 名無しさん 
[2024-11-09 08:18:21]
値上げはわからんけど値下げはないな。
5657: マンコミュファンさん 
[2024-11-09 08:26:35]
>>5651 eマンションさん
先着順だったのはドン被りかつ焼肉きんぐが気になる低層もしくは坪300を超えてくる上層の話であって、坪単価300切りつつ多少高さのある6.8.9階当たりは抽選だったと記憶しています。投資妙味もあったでしょうから出口戦略も見えやすい住戸でしたね。私もvx抽選落ちた身なので当選者の方おめでとうございますと徳を積んでおきます笑
5658: 通りがかりさん 
[2024-11-09 08:35:12]
昨晩から夜中まで暴走族の爆音が酷かった。
赤ちゃん居る家庭は睡眠妨害を覚悟したほうが良いかも。。。
5659: 通りがかりさん 
[2024-11-09 08:38:35]
>>5658 通りがかりさん

嘘つき
5660: 検討板ユーザーさん 
[2024-11-09 09:08:52]
>>5659 通りがかりさん
近隣住民だから本当なんですけど。。
いきなり嘘つきは失礼過ぎますよ。
5661: 通りがかりさん 
[2024-11-09 09:10:29]
>>5659 通りがかりさん
酷すぎたんで通報したけどしばらくしたら戻ってきた。
5662: マンコミュファンさん 
[2024-11-09 09:41:07]
>>5660 検討板ユーザーさん

検討者でもなんでもない人がなんでこの板に書き込みしてるの?嫌がらせ?
5663: 口コミ知りたいさん 
[2024-11-09 09:47:12]
>>5660 検討板ユーザーさん
ここの近隣って…エクセレントタワーでも距離ちょっとあるしな。どこ住んでんの?
5664: マンション検討中さん 
[2024-11-09 10:09:38]
>>5663 口コミ知りたいさん
路上でしょう、、、
5665: ご近所さん 
[2024-11-09 13:26:40]
>>5664 マンション検討中さん
路上なわけないでしょ!公園です。
5666: 評判気になるさん 
[2024-11-09 14:07:40]
https://chiba-tower.brillia.com/outline/

やはり1期7次は年内に予定されてるね
どこの部屋が供給されるのか
5667: 通りがかりさん 
[2024-11-09 14:12:47]
>>5653 マンション検討中さん

常にアンテナ張ってないとね
情報を制するものが欲しい部屋を制する!
5668: マンション検討中さん 
[2024-11-09 14:18:26]
>>5662 マンコミュファンさん
折角情報提供してもらってるのにあなたのほうが嫌がらせでしょ。
問題はこんな街中で深夜の爆音行為を放置している千葉県警のほう。
5669: マンション検討中さん 
[2024-11-09 14:34:49]
販売スピード的に、竣工後販売も視野にいれているんですかね。。
5670: 名無しさん 
[2024-11-09 16:46:29]
>>5669 マンション検討中さん
ここがどうか分からないけど別に竣工後販売だって良いじゃん。
そういう売り方を否定する人が目につくけど後3年もすればまた別の世界になってるだろうから急いで売るほうが損かも知れない。
5671: 匿名さん 
[2024-11-09 16:49:01]
8月の利上げ以降、都心物件でら集客に苦しんで販売開始延期が出てきてる。まだまだ上がるって言ってる人、状況わかってるのかな。

インフレといっても物価上昇は2%。ここエクセレントタワーから何割上がってる。駅距離の差を考えても高すぎ。完成在庫になったエクセレントタワーより進捗悪い。エクセレントタワーが竣工後割と早く捌けたのは、ここと比較してと考えてた人が価格見てでしょ。ここはその神風も期待できない。
5672: eマンションさん 
[2024-11-09 16:55:30]
>>5671 匿名さん

なんでそんな興奮してるの?ここが上がると何か困るの?
5673: 名無しさん 
[2024-11-09 16:57:47]
都心の物件が販売延期してんのは高値追求のためなの知らない人いるんだ
5674: 匿名さん 
[2024-11-09 16:57:54]
>5670

竣工後に未販売住戸があると住民にもデメリットがある。稲毛海岸の物件板は要チェック。
5675: マンコミュファンさん 
[2024-11-09 18:21:48]
>>5657 マンコミュファンさん
利回りは裏切らないので、どう考えてもお得感がありましたね。
5676: 名無しさん 
[2024-11-09 19:09:48]
インフレ2%目標でマンション価格も2%しかあがらないとか言ってる人って…全ての物価が均一に2%あがるわけじゃないのにね。
5677: 検討板ユーザーさん 
[2024-11-09 21:24:25]
>>5671 匿名さん
エクセレントはここの価格出る前に完売してるよw
ほんと***知ったかだなあ
5678: マンション検討中さん 
[2024-11-09 21:29:23]
>>5672 eマンションさん
なんでそんな興奮してるの?ここが下がると何か困るの?
5679: マンコミュファンさん 
[2024-11-09 21:39:47]
>>5674 匿名さん
稲毛海岸のマンションと比較して意味あるんですか?。。
5680: 検討板ユーザーさん 
[2024-11-09 22:36:27]
>>5674 匿名さん

スミフは基本竣工後売り。
有明は竣工から5年も経つのに
まだ新築を倍くらいに値上げしてして売ってるよ。

その結果直近の決算も絶好調

5681: 口コミ知りたいさん 
[2024-11-09 22:36:51]
>>5678 マンション検討中さん

困んないけどなんでそんな興奮してるのか気になる
5682: eマンションさん 
[2024-11-10 00:14:47]
>>5678 マンション検討中さん
まずは「エセレントがここの価格出てから完売した」って知ったかの嘘ついてごめんなさい、だよね?
5683: マンション検討中さん 
[2024-11-10 00:21:23]
頼むから小学生みたいなやつはもう寝てくれよ
5684: マンション検討中さん 
[2024-11-10 00:42:31]
ここ購入検討してるんですけど結構倍率高いですか?あとここの3LDK買うって金額的に割高ですか?
5685: 口コミ知りたいさん 
[2024-11-10 01:32:41]
>>5671 匿名さん

時勢の読みも数値的根拠も比較の基準も
全て間違ってたり的外れ
なのに
これだけ自信満々に書くと
中には信じる人もいるんだろーなー

****とかMLMに引っかかっるのと同じ
だからその類がこのガセネタで振い落されてくれるなら
それはそれでめっけもんですわー
5686: eマンションさん 
[2024-11-10 01:34:08]
>>5676 名無しさん

少なくとも建設資材は1桁上
20~30%が相場
5687: 通りがかりさん 
[2024-11-10 03:11:05]
>>5684 マンション検討中さん

部屋によるけど先着で買える部屋もありますよ。
希少な駅近立地やタワー、規模、大手デベ物件と考えると
割高ではないと個人的には思います。
5688: マンコミュファンさん 
[2024-11-10 07:47:07]
>>5684 マンション検討中さん
私は既に購入済みです。
割高?マンション内比較なのか周辺比較なのか
少なくともこのマンションは三越跡かつ千葉駅最高立地で大手デベ。エクセレントは~セントラルは~という割高割安という比較が出来るマンションではないと思っています。駅ナンバーワンマンションは中古市場でも周辺相場を無視した値動きをします。価格は周辺相場より高くて当然、その価格が高いと感じるかは個人の懐事情次第。逆に千葉駅を検討していて支払い能力がある方が迷う理由があるのでしょうか?
塚本ビルの後発も可能性が出てきましたね。ブリリアの価格に織り込み済みなのかは分かりませんが後発があることは資産性にも期待出来ます。
5689: マンション検討中さん 
[2024-11-10 08:23:11]
>>5684 マンション検討中さん
3LDKならほぼ倍率付かないんじゃないかな?
モノによると思うけど

割高かどうかは個人の主観だからなんとも
私は立地など考慮すればそんなに高くはないと思いますよ
反面スペックはほどほどなので低層のオプション締め切られた部屋より少し上のオプション付けられる部屋のほうが満足感は高いと思います
5690: 匿名さん 
[2024-11-10 09:01:44]
>>5688 マンコミュファンさん
後発の影響はどうなんですかね?
分譲だとして、当物件が明らかに条件劣るのでそこまで引っ張ってもらえるのかは疑問ですが、、、
ただ、確実に後発の方が価格は上でしょうね。
5691: eマンションさん 
[2024-11-10 09:21:29]
>>5690 匿名さん
後発は最低でも5年は先でしょうから相場が更に上昇してるでしょう。
実需だと今買ったほうが良いんじゃないでしょうか。
5692: 名無しさん 
[2024-11-10 09:39:24]
煽りではなくブリリアタワー千葉が販売前の想定より人気ないのって何故だと思いますか?三越跡地の名誉ある板マンなのに無抽選も多いし不思議だと感じでます。
5693: 匿名さん 
[2024-11-10 10:22:22]
5688です。
仮に商業一体のマンションになった場合後発の方が立地条件がいいことは周知の事実なわけで高値追求してくるでしょう。今高いと言ってる人は後発を果たして買えるのでしょうか?(煽りではありません)塚本ビルの立替はどれだけ早くても7年かかると予想しています。ブリリアが高いと仰っている方も多いようですが万が一後発物件がブリリアより安く販売されるようなことがあれば(安いと言ってもブリリアの資産価値が毀損するレベルではないでしょう)私は後発物件に住み替えします。後発が2年後とかであれば確かに迷いますが後発の情報を待ちつつ残債を減らす方が賢明と判断して私は購入しました。
5694: 評判気になるさん 
[2024-11-10 10:30:58]
>>5677 検討板ユーザーさん

いや、完売してないですよね(笑)
5695: マンション掲示板さん 
[2024-11-10 11:47:20]
>>5692 名無しさん
ご自身でブリリアタワーと書いて板マンとは流石に...私は検討していましたが普通に郊外マンションでは良いほうだと思いますよ。総武線快速駅近メジャー7大規模タワマンとコケる要素のほうが少ないです。この辺はメジャー7供給物件が少ないので地場業者のエクセレントくらいしか競合もないですしね。
5696: 評判気になるさん 
[2024-11-10 12:02:47]
>>5695 マンション掲示板さん
ブリリアは板マンでしょ?タワマンではないぞ
5697: 匿名さん 
[2024-11-10 12:17:09]
>>5696 評判気になるさん
タワマンの定義は高さ60m以上(20階以上相当)なので、ここはタワマンの範疇です。

5698: マンコミュファンさん 
[2024-11-10 12:21:01]
>>5696 評判気になるさん
>タワーマンションとは、一般的に20階以上、高さが60mを超える超高層マンションを指します。
誤情報を語るのは良くないですよ。
5699: マンコミュファンさん 
[2024-11-10 12:21:02]
>>5692 名無しさん
まず三越あった事すら知らないしそれに三越跡地だから何?それが名誉?笑てハナシ。それとずっと指摘されてる仕様が?に加え、駅近とは言えそれ以上に飲み屋街風俗街が玄関出て目の前てのも理由かと。
5700: 検討板ユーザーさん 
[2024-11-10 12:25:30]
>>5695 マンション掲示板さん
千葉駅周辺はネガ情報を拡散すれば値下げに繋がると思ってる老害さん&輩さんが多いからメジャー少ないんですかね?
5701: マンコミュファンさん 
[2024-11-10 12:42:49]
>>5692 名無しさん

想定
って誰の想定
5702: 名無しさん 
[2024-11-10 12:44:23]
>>5696 評判気になるさん

は?
5703: 通りがかりさん 
[2024-11-10 12:46:21]
>>5699 マンコミュファンさん

部外者のガセネタで振るいご苦労

地場の政財では再開発計画は周知
5704: 名無しさん 
[2024-11-10 12:47:54]
>>5698 マンコミュファンさん

定義にはなってないが一般論としては正しい

無知をひけらかして誤情報呼ばわりする誤情報を巻き散らかすのはやめたまえ
5705: マンコミュファンさん 
[2024-11-10 13:08:01]
こちら購入、検討者に失礼かもしれないけど、この高さでタワマン住んでるって言うのは見栄張りすぎだぞ、、
5706: マンション検討中さん 
[2024-11-10 13:17:35]
ZEHじゃなのがなあ
外廊下とZEHじゃないのが期待外れだった
5707: eマンションさん 
[2024-11-10 13:19:34]
>>5705 マンコミュファンさん
セカンドハウスで購入しましたが板マンとして買いましたよ。嫌味じゃないけどここタワマンとして買う人はちょっと考えた方が良いかもすね。
5708: 検討板ユーザーさん 
[2024-11-10 13:40:55]
>>5705 マンコミュファンさん
そうそう、コレどこからどうみても“タワマン”ではないし笑

5709: マンション掲示板さん 
[2024-11-10 13:49:47]
>>5693 匿名さん
まともな人の書き込みには一切触れずに急にネガのオンパレード。如何にも掲示板らしい笑
5710: 通りがかりさん 
[2024-11-10 13:54:47]
まあこうしてネガが湧いて来るということは
値上がりのサイン
5711: マンション掲示板さん 
[2024-11-10 13:54:57]
>>5709 マンション掲示板さん
タワマンだと思ってた??????
5712: 名無しさん 
[2024-11-10 14:00:28]
>>5691 eマンションさん

相場が上がるなら、実需だけじゃなくて投資組も
買った方が良い

5713: 名無しさん 
[2024-11-10 14:02:37]
>>5699 マンコミュファンさん

日本語が不自由な外国人は海浜幕張駅がよいですよ
5714: マンション検討中さん 
[2024-11-10 14:03:25]
>>5708 検討板ユーザーさん
外国人は海浜幕張でしょうね(笑)
5715: 名無しさん 
[2024-11-10 14:05:48]
エクセレントタワー買っておけば...こんな取り柄の無い板マン高値で掴まされてどうすんのよ...
5716: 通りがかりさん 
[2024-11-10 14:07:42]
ネガ勢が必死でくさ
5717: マンション検討中さん 
[2024-11-10 14:11:22]
駅近三越跡地でこの盛り上がり(盛り上がってない)ということはそーゆうことだろ(笑)
5718: マンション掲示板さん 
[2024-11-10 14:13:36]
板マンであり、タワマンでもある。
ハイブリッドのイタワマン。
5719: eマンションさん 
[2024-11-10 14:26:18]
1期で角買いました。早く住みたいです!
5720: マンション検討中さん 
[2024-11-10 14:27:55]
>>5717 マンション検討中さん
そう、「いいモノ」「人気あるモノ」はとっくに売れてます。
そうでないてことは仰る通り“そーゆーコト”です。
5721: マンコミュファンさん 
[2024-11-10 14:31:43]
>>5720 マンション検討中さん
新築マンション大抽選時代に先着順って、、、マジここ人気ないよな、、、
5722: eマンションさん 
[2024-11-10 14:34:45]
ネガ勢が必死過ぎて森
5723: マンション検討中さん 
[2024-11-10 14:41:02]
仕様はびっくりするくらい低い
先着順もたんまり
まあ相場が追いつくまでは不人気レッテルでしょう。
5724: 口コミ知りたいさん 
[2024-11-10 15:00:28]
>>5720 マンション検討中さん
日本語が変な外国人は海浜幕張駅一択ですよ。
5725: 匿名さん 
[2024-11-10 15:07:35]
掲示板を見ると買えないマンションのネガに必死な連中が住人にはならないとわかって購入者として心穏やかになります。
5726: マンション検討中さん 
[2024-11-10 15:14:16]
>>5721 マンコミュファンさん
人気ない物を売り抜くにはやはり最後の手段は値引いてくしか方法はないですよね…
5727: マンション掲示板さん 
[2024-11-10 15:26:23]
>>5704 名無しさん
暇だからって荒らしの基本文法つまらないよ。
5728: eマンションさん 
[2024-11-10 15:30:49]
>>5726 マンション検討中さん
それは無いですけど頑張って荒らして下さい。
5729: 通りがかりさん 
[2024-11-10 15:35:37]
>>5719 eマンションさん
今やってるのも1期だよ
5730: マンション掲示板さん 
[2024-11-10 16:11:12]
ここの掲示板に書いてる一般人が何を言おうとブリリアタワー千葉の名称で世に出てるのにそれ否定している理由は?「板状」定義したいモチベーションはどこから来ているのか?
5731: 評判気になるさん 
[2024-11-10 16:24:42]
>>5730 マンション掲示板さん
誰がどー見ても“見た目が”全くタワマンでない物を
何が何でもどーーしてもワタマンと見てもらいたい理由は?ww
5732: 口コミ知りたいさん 
[2024-11-10 16:49:56]
>>5731 評判気になるさん
ワタマンは外国人にオススメの海浜幕張一択ですよねww
日本語もまともに書けない外国人が荒らしてるって、今流行りのショボい闇バイトですか?
5733: 口コミ知りたいさん 
[2024-11-10 16:57:55]
煽りた過ぎてタワマンがワタマンになってるやん。もう少し落ち着いてタイプして、投稿前にはしっかり自分の投稿を見直しましょうね。
5734: eマンションさん 
[2024-11-10 17:05:18]
ネットリテラシーの低いwとか多用するおじさんは気をつけないと足元すくわれますよ。
5735: eマンションさん 
[2024-11-10 17:16:06]
>>5733 口コミ知りたいさん
ついにタイプミスくらいしか反論出来なくなりましたね~
5736: 口コミ知りたいさん 
[2024-11-10 18:55:53]
この小学生級の知能レベル巻き散らかす人って色んなところのマンション板ドサ回りして同じことしか書いてないね

小学生が悪口言うレベル内容書いて食いついた人の揚げ足取りするってどれもこれも同じパターン過ぎて発想もその程度なのが素晴らしい
5737: 口コミ知りたいさん 
[2024-11-10 19:18:35]
外国人の小学生が荒らしてるんですか?
まともに相手にされず遊ばれてるわけですね。
5738: 口コミ知りたいさん 
[2024-11-10 19:26:41]
ネガの小学生並みの知能クンはもっと頑張らないとバカにされて終わりだよ???
5739: 匿名さん 
[2024-11-10 20:04:45]
タワマンだろうと板マンだろうとどっちでもいい。
ネガが発生するマンションは良いマンションですよ。買えない、買わなかった後悔、嫉妬、憧れの気持ちが資産価値を高めてくれるのです。何年経っても忘れられない、マンションの前を通るたびつい見てしまう。そうさせてしまうのが良いマンションであり、ネガティブな心なのです。
25階建のプラウドタワー亀戸クロス
27階建の浦和ザタワー
どちらも良いマンションですね。
5740: 口コミ知りたいさん 
[2024-11-10 20:25:26]
>>5739 匿名さん

ちょっと前まで閑散としてたのに
最近急に嫉妬のためにネガが湧いて来た。
これはこのマンションが注目されて
人気になって来たという証拠。
値上がりのサイン

5741: 検討板ユーザーさん 
[2024-11-10 20:57:33]
>>5740 口コミ知りたいさん

本当にそーならなんですけど
多分1人でやってますよ、この人
5742: マンコミュファンさん 
[2024-11-10 21:02:06]
私この板マン買いましたけど別に板マンでもタワマンでもどっちでも良いです。

[PR] 1日で効率よく回れる住宅展示場の一括予約を依頼する - HOME4U家づくりのとびら

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる