ブリリアタワー千葉ってどうよ？

[匿名さん]

ブリリアタワー千葉について語りましょう。

公式URL：https://chiba-tower.brillia.com/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154684

千葉市中央区
ＪＲ千葉駅東口周辺

(仮称)千葉駅東口西銀座B地区優良建築物等整備事業施設建築物新築工事
千葉県千葉市中央区富士見2丁目6-1他
ファーストコーポレーション株式会社

施設計画
①敷地面積:3,805.80㎡
②建物用途:共同住宅、店舗、保育施設、駐車場
③建築面積:2,662.80㎡
④延床面積:48,650.00㎡
⑤建物規模:地上23階、地下1階、80.29m

2022年11月着工
2026年4月下旬完成予定

交通：JR総武線快速・総武本線・内房線・外房線・成田線「千葉」駅 徒歩４分
京成千葉線「京成千葉」駅徒歩4分
千葉都市モノレール「千葉」駅徒歩4分
間取：1LDK～4LDK
面積：33.99m2～160.10m2
売主：東京建物株式会社 野村不動産株式会社 株式会社中央住宅 ファーストコーポレーション株式会社
施工会社：ファーストコーポレーション株式会社
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート

[スムラボ 関連記事]
ブリリアタワー千葉 HP公開！ファーストインプレッションと予想価格！【ちばにゃん】
https://www.sumu-lab.com/archives/85359/

[2667: 周辺住民さん]

千葉と船橋の繁華街は朝まで酔っぱらいが顔を真っ赤にして
にらみつけて来る奴がいますので危ないです

[2668: 名無しさん]

>>2666 匿名さん

あの辺、とはどの辺のことを言っていますか？
治安が悪い、とは何がどの程度ですか？

曖昧さと主観だけだと意味がわからないので
参考のために是非もう少し具体的に表現していただけると読み手も想像しやすくありがたいです。

夜に通られたとのことなので、貴重な実体験のことと思います。詳しく聞かせてください。

[2669: 匿名さん]

>>2667 周辺住民さん

千葉と船橋の繁華街
とわざわざ区切られてるという事は
それ以外の繁華街とは明確に千葉と船橋は
違いますか？

[2670: 匿名さん]

>>2668 名無しさん

夜10時頃、道路の反対側の店前で10人くらい大騒ぎしてましたよ
繁華街ならしょうがないのかな

[2671: 匿名さん]

繁華街のことなんだと思ってるんですか？

[2672: 検討板ユーザーさん]

>>2670 匿名さん
分かります！駅からまさにこのマンション入り口エスカレーターまでのパチンコ屋、カラオケ、bar、居酒屋の通り、ここ基本若者達ゲーゲーしてませんか？
完成後、マンションエスカレーターとか人、入ってこないだろうか、、

[2673: 匿名さん]

船橋、柏、松戸あたりの夜のお店があるエリアも似たり寄ったりだと思うが。
ここは千葉駅前の通りをまっすぐくればそういうエリアは通らないのでいいと思う。

[2674: 匿名さん]

>>2673 匿名さん
超～高い金出して駅近買ったのに
わざわざ遠回りして帰宅する意味…w

[2675: 検討板ユーザーさん]

まあまあ、「ここも」予算より高くて買えないからって嫉妬するなって。
まずはちゃんとした文章書こう。

[2676: マンション検討中さん]

一期一次はスケジュール通り3月上旬から販売するみたいですね。
要望は集まってる感じかな。

[2677: マンション検討中さん]

>>2669
船橋の繁華街では道端で人糞を何度か見た事があるが、千葉ではまだ無い。笑
ただ、客引きいまだに多いから、夫婦で駅からマンション帰る人は家に着くまでに毎日数回客引きに声掛けられてウザそうだなとは思います。
でも治安は悪くないですよ。

[2678: マンコミュファンさん]

>>2677 マンション検討中さん
なんで人糞って分かったんですか？専門家の方ですか？
それとも出してる最中を見たって事？

[2679: eマンションさん]

>>2678 マンコミュファンさん
本◯だから？そこは聞かないであげて。

[2680: 口コミ知りたいさん]

ここもそのうち違和感の無い価格になるのかな
https://twitter.com/soramame_kusa/status/1758835193337741613

[2681: マンコミュファンさん]

ここって子育て世代がたくさん住むことになるマンションなんですか？子育て世代がたくさん住むとうるさくて嫌です。どなたか教えてください。

[2682: マンション検討中さん]

>>2681 マンコミュファンさん
子育て世帯住むので他のマンションオススメします。
ベイパークが良いと思います。

[2683: マンション検討中さん]

ベイパークはライズ倍率３０倍とからしいので買うこと自体が無理でしょ。

[2684: 評判気になるさん]

>>2681 マンコミュファンさん
子供は親がどう頑張っても静かにさせられないことも多いから、周りの大人がある程度おおらかに接しないと。
どうしても子育て世帯が嫌なら、集合住宅自体やめるか、狭めの間取り（かつ築古）中心のマンションとか、子育て世帯が選ばないようなところへ。

[2685: 検討板ユーザーさん]

>>2681 マンコミュファンさん
ベイパークにはあなたのような一風変わったユニークな人がたくさんいるのでオススメです。

[2686: 名無しさん]

>>2685 検討板ユーザーさん

マンマニさんが言ってました。数々のマンションに移り住んだけど、一番静かで快適だったのはご近所がみな高齢者の住人さんだったとこだと…

[2687: eマンションさん]

>>2684 評判気になる

子育て世代の人たちって、世の中は自分たちの為に回れ！感が強くて…

[2688: ご近所さん]

>>2687 eマンションさん
そのような家庭は一部だけで、大半の子育て世帯はすごく気にしていますよ。ただ、子供の性質上（子供の気質にもよりますが）どうしようもない面も大きいので、その分は周りの大人が優しく見守ってあげましょうということかと思います。
それすら我慢できないのであれば、それは受け手の大人の問題が大きいので、自分でその環境を避けるしかないと思いますよ。

[2689: 検討板ユーザーさん]

仮に子育て世帯が少なくとも自分の上下左右が子育て世帯に囲まれることだってあるし
それが嫌なら戸建てや単身者・DINKS向けの小規模マンションが良いと思います

[2690: マンション掲示板さん]

>>2683 マンション検討中さん

海浜幕張タワマン30倍ってほんとですか？千葉のマンションでそこまでの倍率にいく事がすごい。

[2691: マンション掲示板さん]

>>2690 マンション掲示板さん
グロスが安いから貧乏なのにタワマン買いたい人達が群がってるだけでは。

[2692: 名無しさん]

>>2690 マンション掲示板さん
幕張ベイタウンの時に比べれば全然低いよ
いつの時代も、迷える実需の受け皿になる物件は高倍率

[2693: マンション検討中さん]

もう坪単価出てますか？
1ldk狙ってます

[2694: 坪単価比較中さん]

>>2693 マンション検討中さん
1期1次で1LDK出ませんよ。
1期1次の予定平均坪単価は400万/m2くらい、角住戸で420万/m2くらいから、一番狭い2LDK(58m2)で坪370万/m2くらいからです。
ちなみに、管理費は420/m2、修繕積立金は210/m2くらいです。

[2695: 坪単価比較中さん]

>>2694 坪単価比較中さん
坪単価おかしいですね。/m2は無しで。

[2696: 評判気になるさん]

>>2693 マンション検討中さん
1LDK希望は4月以降に来てくれ、みたいなメールが届いてたような。。。

[2697: 通りがかりさん]

>>2694 坪単価比較中さん
ありがとうございます。
修繕積立金はまだしも管理費が平米410円ですか。
併せて平米630円なので70平米で4万円オーバー。

都内の管理費相場を知ってると納得なんでしょうが、千葉駅近辺しか見てない層には驚かも。
物価や人件費高騰にアジャストするとこれくらいの価格になってしまうんでしょうね。

[2698: 口コミ知りたいさん]

修繕費は今後上がっていくのでしょうから
結構重たいですね…

[2699: マンション検討中さん]

前も書かれてましたが商業部と不平等な条件になってないかを確認したほうが良さそうですね。

[2700: 独身です]

このマンションに住んで子育てまでしちゃおうって年収どんだけ？

[2701: 通りがかりさん]

>>2700 独身ですさん
船橋駅より東京よりの人たちはみんなそんなもんですよ。

[2702: マンコミュファンさん]

千葉市は新都市とか副都心とか言って広げ過ぎなんだよね。市長が変わらないと将来性無さそう。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC147W60U4A210C2000000/

[2703: マンコミュファンさん]

>>2701 通りがかりさん

都内とかと違って、頑張って予算伸ばして買うのはリスク高いですけどね。

[2704: マンコミュファンさん]

>>2703 マンコミュファンさん
船橋は都内じゃないですし、このくらいの金額なら、頑張って買うような金額ではないかと。

[2705: ご近所さん]

>>2704 マンコミュファンさん

プレミアム以外ならいわゆる適正年収倍率に収まりますけど、それでも頑張らないと買えないなって思いますけどね…　ここは周辺相場との差がかなり大きいのが何とも。
正直残債割れ前提で考えないといけませんし、ここが割れない程度に中古相場が上がる状況だと、周辺物件は（ここより相場の恩恵が限定的としても）含み益でしょうから。
絶対この立地って訳じゃなければ、周辺物件の方が良いと感じてしまいます。
個人的には、内廊下、駐車場確約などがあれば、それでも頑張って買おう、と思ったかもしれませんが。

[2706: マンション検討中さん]

千葉駅に拘るなら駅近に大規模物件がないからそういう人の受け皿にはなりそう
他の駅や中古でOKなら津田沼なり本八幡なりで中古のタワマン買った方がいいのでは
ここ買えるなら余裕だろうし

[2707: 評判気になるさん]

今の予定価格で抽選になるのかな～
そんな人気になるとは思えない価格ですが、、

[2708: 名無しさん]

>>2705 ご近所さん
適正年収倍率以内なのに頑張るとはいかに。
頑張らないいけないということはご自身のライフスタイルからすると適正ではないんでしょう(笑)

適正年収倍率でご自身の住みたいところに住めばよいだけですよ。

[2709: マンション比較中さん]

中住戸は最上階とかを除いて抽選にはならないでしょうねー。中住戸は流石に多少の価格見直し入りそうな気もしますが・・・。

とはいえ、残債割れするかも、とかこっちは含み益出るかも・・・とか、でもこっちはタワマンで駅近だし・・・とかあんまり考えても正確に相場を予想することなんてできませんからね。
マンション投資をするなら都内ですればよく、千葉はあくまで実需だと思うので、欲しければ買う（無理のない範囲で）、かなーと。

[2710: 名無しマンション]

実需なら完全にベイパーク。これから千葉の中心は幕張になる。
スタジアム建替え移設、小学校新設、某大手上場会社の本社誘致決定、大規模商業施設誘致決定、幕張から東京湾を使った海路の新設。今後もファミリーは恩恵を受ける機会が増える。
ブリリアタワー千葉との価格差を立地の違いだけでは全く説明できない。
周辺は酔っ払いや反ｸﾞﾚがうろつき、すぐ近くには風俗街栄町がある。
毎日通勤通学路に吐しゃ物が落ちている風景はいいものなのか？
千葉駅周辺はテナント誘致力が落ちており、塚本ビル建替え後にはせいぜいユニクロくらい？

[2711: マンション掲示板さん]

>>2710 名無しマンションさん

釣り針が大き過ぎて反応に困る。

[2712: 匿名さん]

通勤快速と快速に見捨てられた京葉線沿線がなんだって？

[2713: 名無しさん]

スタジアム 8～10年後の構想
(建て替えか移設か未定)
足りてない小学校の拡充
某外車ブランド･ジャパン本社移転
(ZOZOは海浜幕張から西千葉に移転)
ロイヤルリースの既存施設の整備(再開発)
第2湾岸構想(路線、工期未定)

そもそも誇大し過ぎててあたかもそうなる
かのような書き方ですが、
仮に全部実現したとして
どの辺がファミリーが恩恵を受ける要素なのか？

少なくともマイナスがゼロに
または現状維持に精一杯にも読めますが

[2714: 匿名さん]

メルセデスの誘致が決まったですがね

[2715: 通りがかりさん]

https://www.sumu-log.com/archives/61636/
これまさにで、消費者物価指数よりも体感インフレは高いですよね。

[2716: マンション検討中さん]

吉野家の牛丼は並盛約470円です。多分今の値上がりしている価格を知らない方も多いのかなと思いますが・・・

[2717: 独身です]

そんなにインフレ感じるかな？おれなんて独身一人暮らしだからそんなにインフレ感じないね。高いと感じるのは電気代だけだな…贅沢は敵だ！欲しがりません勝つまでは！の精神が今こそ必要だよね…

[2718: 名無しさん]

インフレって貨幣価値が下がるってことが
主体であって相対的に物価が上がると感じる
って話だが

そもそもバブル崩壊の1990年以降
無策どころかあえてデフレに引っ張って
30年かけてスーパーデフレ
日本以外の先進国中心ではじわじわ物価上昇
あわせて労働賃金も上昇

の結果なわけでこれからインフレになります
ではなくそもそもスーパーデフレを
日本だけが起こして溜め込んだギャップが
コロナで一時的に世界各国が鎖国状態に
なってたものが解き放たれて
グローバルマーケットから見ると
一気に日本が貧乏だってことが露呈
日本から見ると日本だけが異常な
物価高騰が起きてるように見える
これをインフレだって騒いでる顛末

石油や半導体は代表格で
日本は安く買おうとするから
売り先としては後回し
シャンパン、ワインはじめ高級嗜好品は
入ってすら来なくなった

建設資材高騰は輸入依存が高い物資中心で
そもそも国内需で賄っているものは
そこまで変わらない
動力燃料は約2倍～
人件費も10～20%上昇基調
物件あたりで見ればトータル30～70%
程度軒並み上昇

それでも先進国都市部の住宅価格
と比べると7掛け程度

高いのが悪、手に入る適正価格
って常識じゃなくて
高くても原価ベースでしっかり利益の
出る販売環境になってきて
手の出ない人は手の出る価格帯のものを
手にする、そんな時代に変わってきていますよね

[2719: 周辺住民さん]

>>2718 名無しさん
長いので要約しました。


インフレは貨幣価値の低下と物価上昇の感覚を指すが、1990年のバブル崩壊後、日本は意図的にデフレを続け、30年でスーパーデフレ状態に。他の先進国は物価と賃金が上昇。コロナでの一時的な鎖国が解け、日本の際立った物価上昇が明らかに。石油や半導体の供給遅れ、高級品の流入停止、建設資材の価格高騰を経験。物価と人件費は上昇し、日本はグローバルな視点で見て相対的に貧しくなっている。個々人が身の丈にあったものを手にするしかない時代である。

[2720: 口コミ知りたいさん]

>>2717 独身ですさん

賃上げないんですね。あー、、、

[2721: eマンションさん]

>>2719 周辺住民さん

ありがとうございました

[2722: 周辺住民さん]

Aタイプはどの階もほぼ抽選で、Jもほぼ全ての階で要望が入っていますね。
中住戸はPがほぼ要望が入っていますが、案の定他の中住戸はあまり要望が入っていませんね。
大方予想されていた通りですね…

[2723: 評判気になるさん]

>>2722
正式価格もほぼ調整なしの感じでしょうか？
引き合いを見て値下げ調整されるのを期待していたのですが…。

[2724: マンコミュファンさん]

>>2723 評判気になるさん
詳しく比較してはいませんが、ほぼ変わってなかったですね。
値段を理由に見送った方はやっぱり多かったようです。

[2725: マンコミュファンさん]

クソダメダメなZ世代とやらが親になったら、よりダメダメ感がグレードアップした人間がこの世に誕生するのかな？

[2726: 名無しマンション]

AとJが人気で、相対的にKが不人気。価格調整が入る見込みでKの調整価格によってはほかの中住戸も影響あり？

[2727: マンション検討中さん]

正式価格が発表された中住戸はもう価格調整はないでしょうね。
急いで売るつもりもないのでしょう。
もしくは抽選落ちた方が立地を諦められずに中住戸に行く見込みがあるのか。

中層以下もけっこう高くなりそうですね。

[2728: マンコミュファンさん]

>>2725 マンコミュファンさん
突然どうしました？
旧twitterと勘違いされてます？

[2729: マンション比較中さん]

正式価格発表って来月じゃなかったでしたっけ？
希望調査が出揃ったところで、希望が少ない住戸はそこで多少見直されるのでは？と思いましたが・・・。

しかしやはりPtypeは売れますね。横長で窓面の大きさが人気ですか。
他も坪20くらい下げたら売れそうですけどねー。

[2730: 評判気になるさん]

相場が追いついてくることに強い自信を持ってるみたいですから、さほど価格調整は期待できない印象は受けました。急いで売る理由もないですし。リセール不安は強いですが、デベからすれば、売ってさえしまえば知ったことでは無いでしょう。
絶対にブリリアじゃないと駄目なら、思い切って買うしかないんじゃないですかね。高値掴みのリスクは高いので、無理のある資金計画で買うのは危ないと思いますが。
絶対ブリリアで無くても良いなら、まだ選択肢が残っているうちに他の千葉駅物件に行くのもひとつな気はしますね。ブリリアの予定価格判明以降、どこも検討者が流れてきて残り住戸が減ってきているみたいですけれど。

[2731: マンション比較中さん]

具体的にどこの住戸が目に見えて減ってきてるんですか？

[2732: 匿名さん]

プレミスト推しが流れてきている感じ

[2733: 匿名さん]

メイツの板はさっぱりしていてよさそうな印象

[2734: 評判気になるさん]

>>2731 マンション比較中さん
目に見えてかどうかは分かりませんし、現在の残り戸数も又聞きですが、ブリリアの予定価格判明後にエクセレントは早々に完売、しばらくモデルルームの来場も少なかったメイツも明らかに来場者が増えて7割強販売済、プレミストも同様にペースが上がって7割強販売済みたいですね。
逆に、周辺中古はブリリア見て明らかに価格が強気になっていて、在庫が積み上がってますが。

[2735: 坪単価比較中さん]

A,J抽選落ちの方は、中住戸ではなく中低層の角狙い、もしくは一部Kに流れるでしょうね。そういう意味では、Kの価格調整にはさほど期待できないかもしれません。
あと、中低層のA,Jは、高層階と少なくとも同程度の価格にはなりそうですね。

[2736: マンション検討中さん]

>>2729 マンション比較中さん
違います。正式申し込み前に要望入りが始まってるので1期で買いたいなら早くしないと間に合いませんよw
残念ながら現時点で予定価格からの下げは無しです。
高層階はこのままでしょうね。

[2737: 口コミ知りたいさん]

>>2735 坪単価比較中さん
角部屋はあの価格でも抽選なので、中低層を下げる理由がないですよね。

[2738: マンション掲示板さん]

>>2737 口コミ知りたいさん
ブリリアすごいですね。流石、立地強い。角部屋が抽選とはちょっと驚きです。

インフレの影響でしょうか。お金の価値がどんどん下がりますね。

[2739: 匿名さん]

>>2738 マンション掲示板さん
2極化してるだけだと思いますよ。
昔からの街なので顕著なんでしょうね。
お金の価値が下がったからといって、年収1000万くらいのサラリーマンが急に角部屋を買えるようにはならないので。
海外の人が買いあさるような所でもないですしね。

セントラルもエクセレントも条件良くて高い部屋と安い部屋から売れてった印象です。
価格だったり専有部の仕様(広さ、角など)に特徴がないと決め手に欠けるのでしょう。

[2740: 通りがかりさん]

>>2729 マンション比較中さん
出てる分の価格調整はないと思います。

[2741: 匿名さん]

Jが無理ならMが良いな

[2742: 匿名さん]

Mが無理ならPが良い、それが無理なら諦めるか

[2743: 匿名さん]

>>2739 匿名さん

既入居のエクセレントのタワマンの高層階は中華系のかたが結構いますよ。

[2744: マンション掲示板さん]

ブリリアの仕様の質問なんですが、巾木がシート巾木になってるのですがこれはなんですか？
巾木は木製じゃないんですか？

[2745: マンション掲示板さん]

公式サイト見ても、巾木のところが書いてなくて。ほかのマンションのサイト見るとスラブと二重床の説明図に巾木が書いてあったのですが、こちらは巾木が描かれてませんでした。シート巾木だからでしょうか？

[2746: 匿名さん]

>>2745 マンション掲示板さん
シート巾木はソフト巾木と似たような感じかと。
確かに、プランブック見ると木製とは書いてないですね。コストカット？

[2747: 匿名さん]

エントランスくらいはコストカットせず、２層吹き抜けとかだったら満足度高そうなんですが・・・贅沢でしょうか。エクセレントタワーやセントラルよりもラウンジが狭そうなので・・・

[2748: 評判気になるさん]

木製の巾木は「木巾木」ですので、シート巾木は2746さんがおっしゃるようにソフト巾木（塩ビ製）なのかもですね

[2749: マンション比較中さん]

モデルルームに巾木ついていたのでは？

[2750: eマンションさん]

>>2749 マンション比較中さん
プランブック見てみてはどうでしょうか？
シート巾木って書いてあるので、やわらかい巾木なんですかね。

[2751: 独身です]

あ～、１日中暇だ…このマンション買えるような人は毎日いそがしいのかなぁ～、あ～、一年中退屈だわ…

[2752: マンション検討中さん]

うーん。立地は良いんだけど、外廊下で仕様設備を考えたら価格が少し高い感じがしますよね。この値付けならパークコートシリーズ並に豪華だと良かったんですが。東〇建物ってデぺだけで買う要素にはなりますがね…

[2753: マンション住民さん]

>>2752 マンション検討中さん
今の相場を考えても、さすがに高いですよね。
デベは、商品力は高評価を頂いているって言っていましたが、普通に周りの新築板状マンションと比べても設備仕様劣ってますしね。スペックの低さを目立たないようにしつつラグジュアリー感を感じさせる作りとか、高級感を演出する営業とかは流石と思いますが。
基本は、立地と所有欲を買うマンションと思います。

[2754: マンション比較中さん]

ホームページのモデルルームの写真は木製巾木のように見えますね

[2755: マンション検討中さん]

この坪単価ならプラウドタワー小岩ファースト中古かプラウドタワー平井が良いかも。快速は止まらないけど23区だし。

[2756: マンション掲示板さん]

>>2755 マンション検討中さん
上にも記載されてますけど同じくらいの単価の角部屋だったりはほぼ要望入ってますけどね。
ご自身の感覚と実際の検討者の感覚が合ってなかったということでしょうか。

さすがに中住戸の単価では平井などは買えないはずなので。

[2757: マンション検討中さん]

>>2755 マンション検討中さん
ここ買いたくてかつ買える人って千葉駅近隣で商売してる人が多いから小岩や平井出されても。
広域検討者ばかりでは無いよ。

[2758: 匿名さん]

ここを購入するような人にとっては小岩や平井は東京というだけで他に特に魅力があるわけでもなく、どちらかというと東京の中では下の部類に属する（小岩や平井の人が見ていたら申し訳ないですが）エリアなので食指が動かないのではないでしょうか。
ここは都心に通勤するサラリーマンだけが購入対象ではなく、地元の名士や経営者、開業医、弁護士等の経済的に恵まれた人達も対象としていて、千葉市はそのような高い属性の人のボリュームが大きいので普通に売れると思います。

[2759: マンション検討中さん]

割高でも欲しい人は買えばいいんじゃないでしょうか

広域検討者にとっては余程千葉駅が好きでなければ2755の方がいいと思います

[2760: マンション検討中さん]

当方出張で東京駅、羽田空港使うこと多く
時には成田も。
取引先も東京～品川が多く総武快速◎
総武各駅×
目的地までの混雑状況やグリーン車の有無
所要時間においても小岩だの平井より
千葉、津田沼では天と地の差があります。

[2761: eマンションさん]

>>2760 マンション検討中さん

錦糸町乗り換えの方が天と地の差ぐらい到着時間に差がない？笑

[2762: マンション掲示板さん]

>>2761 eマンションさん
時間はそうですよね。
私もグリーン車使うので千葉か津田沼のほうが都合が良いですね。
下手すると船橋で座れなくなるし。

[2763: 名無しさん]

>>2758 匿名さん

その辺の方が欲しがるような、プレミアムとか角部屋は売れるでしょうし、実際要望入ってますね。
中途半端な立ち位置の中住戸がどうなるかですが。
千葉までわざわざ来るのに広さが確保できず、値段も高い。駐車場も多分取れない。上記の住戸欲しがるような方が、中住戸欲しがるかというと微妙。
もう1割くらい安いか、内廊下でスペック高ければ違ったんでしょうが。

[2764: 評判気になるさん]

>>2761 eマンションさん

混んでるグリーン車に金払って立つみたいな不毛な行為が無理です。

[2765: 独身です]

千葉セントラルタワー6,500万とこちらでは、どっちが価値がありますか？

[2766: マンション掲示板さん]

>>2761 さん

あ、時間の話でしたね。
階段降りたり昇ったり
乗り継ぎ良ければいいですがタイミング悪いと地ですね。