大阪福島タワー
796:
匿名さん
[2009-11-21 10:10:28]
|
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797:
購入検討中さん
[2009-11-21 10:10:57]
この辺りのタワーの中でも敷地面積広く、そこ緑化するから見違えるようになるだろうなぁー。
|
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798:
申込予定さん
[2009-11-21 10:19:00]
地下から駐車場に入るから、雨に濡れずに済む。
傘さしてタワーパーキングの操作なんてまどろっこしいからね。 自転者は2階、3階はちょっと面倒かな~? |
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799:
匿名さん
[2009-11-21 10:36:22]
買えない荒らしはひがまない。
質はめちゃくちゃ豪華でいいですよ |
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800:
匿名さん
[2009-11-21 10:38:57]
アンチがんばれ。
負けてるぞ。 ここは最高と認めろ |
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802:
匿名はん
[2009-11-21 11:00:51]
ここを買えないって・・・
どんだけしょぼいんだよ。 ここで買えないひがみがとか言ってる奴こそ ここしか買えなくて、他タワーにひがんでる んじゃないの(笑) 立地、仕様どれを取っても中途半端な物件。 売れ残り必須かな。 |
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803:
申込予定さん
[2009-11-21 11:02:10]
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804:
匿名さん
[2009-11-21 11:04:36]
だからどこに住んでるの?
言えないような家ですか(笑) |
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805:
匿名はん
[2009-11-21 11:13:41]
市内でも有数の魅力ある物件の一つですね
最高ですね |
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806:
匿名さん
[2009-11-21 11:14:01]
「中途半端」って・・・・802さんはよっぽど高級マンションに住んでることでしょう。
もしくは半端なく田舎の安い物件に済んでるのでしょうか? こちらはその中途半端が気に入ってるんですけど。 北区や中央区みたいに地価の高いところではなく、福島が程よく便利で地価も下がるし買い物も便利。 めちゃくちゃ高級仕様だと今後のローンが大変だけど、ここなら程よく高級感もあるが手に入る価格。 なにもかもが手頃で条件にあった(あなたの言う「中途半端」)ので、ここに決めようと思ってます。 |
||
|
||
807:
匿名はん
[2009-11-21 11:46:15]
>>804
お前のその言い様は、 さぞいいところに住んでるんだろうな? まずお前が住んでるとこ言えよ。 だったら、公表してやるよ。 自分の住んでるところ、ネットで公表するばか居るかよ。 少なくとも、ここより良いところに住んでるよ。 ハッキングすりゃ、この書き込み元が北区アドレス ということらいは分かるだろうよ。 |
||
808:
匿名さん
[2009-11-21 11:55:27]
中途半端なんかじゃないですよ
めちゃ立地いいです |
||
809:
匿名はん
[2009-11-21 11:59:50]
北区と言っても広いけどね(笑)
北区だからいいと言うのもおかしいが、俺も北区だ。最寄り駅は、中崎町です |
||
810:
匿名はん
[2009-11-21 12:05:19]
俺のプロファイリングから807は路上生活者かネットカフェ難民と出た。頑張ってボロ賃貸だろうな
可哀想だからあんまり突っ込まないであげなよ 北区っていい所だよ。マジ羨ましいな(棒読み) |
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811:
匿名はん
[2009-11-21 12:29:19]
北区の高級マンションにお住まいのセレブな方が、こちらの物件に何の用があるの?
不思議(笑) |
||
812:
匿名さん
[2009-11-21 12:34:57]
北区のネットカフェからの書き込みですか。
大変ですね 入居開始したら遊びに来てくださいね。 自慢します |
||
813:
匿名さん
[2009-11-21 13:08:19]
やっぱり買えないひがみなんですね
素直に羨ましいと書けばいいのに |
||
814:
匿名はん
[2009-11-21 13:20:20]
賃貸住まいで頑張って頭金貯めてる人だよ。
中古に出した時のお客さんになる人だ。優しく接してあげましょう |
||
815:
匿名さん
[2009-11-21 13:36:38]
買えるなら、ご近所って事で親切にしてあげてもいいかな。
|
||
816:
匿名さん
[2009-11-21 14:50:31]
買えるとか、買えないとかどうでもいいが、
ここの検討版の奴は、ホント人をけなす奴ばっかりだね。 ここに本当の検討者や購入者が少しでもいるかと思うと、 ぞっとするよ。嫌なマンションになりそうだっし、 買わない方向に傾いてきたわ。 |
||
817:
サラリーマンさん
[2009-11-21 14:51:27]
見栄っ張りマンション!万歳~♪
|
||
818:
通りすがりさん
[2009-11-21 14:54:18]
福島区のURマンションはここですか?
|
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819:
匿名
[2009-11-21 15:11:21]
そうなんだよね。ここのポジの人は、マンションの悪い点を言われても、
良い点がなくて言い返せないから、買えないとかっ言って、人をけなすしかないんだよね。 最後にはNo1だって。。。おこちゃまもいいところ。検討板の使い方知らないんだもん。 こんな板は、他にはないよ。面白いから、つい来ちゃうけどさ |
||
820:
匿名さん
[2009-11-21 15:44:44]
てか 褒めて褒めて落すは某不動産の常套手段だろ 笑
気にせず放ってオケ まともに相手にする方がばかなのは周知 |
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821:
匿名はん
[2009-11-21 16:20:56]
格が違うから親切に出来ないかも
うちらは、今、買えるけど、今、買えない人はね〜 |
||
822:
匿名はん
[2009-11-21 16:23:27]
駅にも近いし、スーパーも2号線渡れば、関西スーパーあるし、どこが悪いのかわかりません。
外観は好みの問題でしょう |
||
823:
匿名さん
[2009-11-21 16:38:16]
ネックは電車と2号線、さらに消防署ですね
あと駅に近いと言っても新福島で、実際の改札まで距離がありすぎなのは難点ですね 気になるのは低層が安いわりには、中層以上が高めでバランスに疑問 |
||
824:
匿名さん
[2009-11-21 16:42:40]
低層でかまわないと考えればお買得ですか?
|
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825:
匿名さん
[2009-11-21 16:52:24]
お買得と言えるかはわかりません。
将来、賃貸に出すならベリスタでも言い訳で、判断は価格かと。 低層は地権者が所有している部屋が結構あるので、 どんな使われ方するのがわからないリスクがありますよね。 営業の人に聞いても、使用方法はわからないとの事ですから、 事務所的な使われ方されたら嫌だなと感じます。 ただ、そのあたりを考慮して問題なければよいのではと思います |
||
826:
匿名さん
[2009-11-21 16:54:35]
駅は近いですよ
スーパーにも歩道橋や信号もあるし問題ないと思います 騒音も気にならないと思いますね やはり福島区では一番いい物件ではないでしょうか |
||
827:
匿名さん
[2009-11-21 17:02:18]
す、すまん
その一番の理由がわからん 価格が一番安い? 立地が一番いい? 設備が一番いい? 建物が一番いい? どれよ。 |
||
828:
匿名さん
[2009-11-21 17:03:38]
もっぱら普段の買い物は関西スーパー、もしくはKOHYOですか・・・
すこし大きな生活雑貨はジャスコに行けばよいし。 目の前には100円ショップもありますし。 お出かけならば、梅田にもすぐ行けます。電車で1駅。近いから自転車でもタクシーでもOKだけど。 病院にかかるなら、厚生年金や関電病院か住友病院などおおきな病院もありますね。 |
||
829:
匿名さん
[2009-11-21 17:04:30]
全部です。
違いますか? 人の好みによるとは私も思いますが、私はすべて一番だと思っています。 |
||
830:
匿名さん
[2009-11-21 17:12:38]
価格は高めですがそれなりに値打ちがあるとおもいます。
一目惚れしてしまいました。 |
||
831:
匿名さん
[2009-11-21 17:16:52]
ここがNo.1ということは、No.2はどこになるんですか?
|
||
833:
匿名さん
[2009-11-21 17:25:27]
二番も分からずに、一番だ一番だと喚いているんですか?
笑っちゃいましたw |
||
834:
匿名さん
[2009-11-21 17:37:01]
人の発言につっこむだけの書き込みでは情けない。
物件に関する内容を言い合いましょうよ!!!! 物件に突っ込みどころがないからかしら・・・? |
||
835:
匿名
[2009-11-21 17:55:43]
このマンションを批判するのは買われない僻みからきていますね同情します
|
||
836:
匿名はん
[2009-11-21 17:56:39]
質問の意図すらないゆとりだろうけど答えてあげましょう。
No.1がフクシマタワーなんだから No.2は今住んでる所に決まってる。 サービスタイムはここまでだ。No.3は答えないぞ(笑) |
||
837:
匿名さん
[2009-11-21 18:39:51]
この書き込みの多さからして注目されている証拠でしょう
人気も一番かもしれませんね ここを選んで正解です |
||
838:
匿名さん
[2009-11-21 20:32:31]
明日、共用施設説明会がありますねぇ。
福島タワーの共用施設は充実してそうですし。 どなたか行かれますかー? |
||
839:
マンション投資家さん
[2009-11-22 01:39:56]
共用廊下が吹抜けで、各階にゴミ捨て場もない背の高いだけのマンションに、
もう今更ながら期待も少なくどうも腰が上がらない。 どなたか内容だけ教えてもらえませんか? そもそも、 ここの事業主やゼネコンは、タワー実績が少なくすべてが手探り状態じゃないのか? 海賊版のように、ポリシーがなく〇〇もどきや三流商品にしか見えてこない。 そういうマンションは完成した時にきっと粗が出てくる。 もし予想を裏切った斬新さがあればむしろ考えなおしたいと思うが、恐らくチャイナタワーだろう。 |
||
840:
匿名
[2009-11-22 02:17:11]
ザ・タワーシリーズや、シティタワーシリーズのような
ブランド感のは全くない超庶民タワーで、何が買えないひがみなの? 笑わせるんだけど。外廊下も笑える。 |
||
841:
匿名さん
[2009-11-22 06:17:14]
だからーゴミ捨て場は各階にあるじゃん。過去レス読んでから言えよ
|
||
842:
匿名さん
[2009-11-22 06:20:14]
ついでにいうけど、他のタワー引き合いに出して煽るのやめたら?
比べる気もないし。 |
||
843:
匿名さん
[2009-11-22 06:22:55]
笑えるんだったら笑いながら さっさとそっち買えよ。それでいいじゃん。
一回笑ってからでないと買いに行けないのか?はいばいばい。 |
||
844:
匿名はん
[2009-11-22 08:17:41]
角住戸の窓枠だけどさー、俺も悲観的に捕えていたけどデザイン的にはアリだって分かったよ
1面ガラス張りの場合、のっぺりしてオフィスビルにありがちな味気無いイメージになる。 しかし、枠を付けることで良いアクセントになってスタイリッシュな印象を与えているんだよ。 福島区のランドマークになる訳だから、そのあたり意識してんだろうな 今まで気付かなかった自分の芸術的センスを恥ずかしく思った。ダゼーって言ってスマンかった |
||
845:
匿名
[2009-11-22 08:53:27]
↑
ただのコストダウンだということにまだ気付かない奴もいるんだな。 しかし、ここまで苦し紛れの応酬トークも関心するね。おつかれ! |
||
846:
匿名さん
[2009-11-22 09:41:24]
福島区のランドマークではなく、市内でも有数のランドマーク的な存在感を出す魅力あるタワマンになりそうですね
一番は言い過ぎですが、デザイン、立地、環境とも良いと思います。 書き込み数も連日トップですからね |
||
849:
申込予定さん
[2009-11-22 19:45:44]
実際にまだ立つてないんだから、内容のない書き込みが多いのも仕方ないね。具体的な中身の事は誰も言えないんだから。
にもかかわらず、連日この板見て書き込むのは、それだけ気になるタワーってことか~。 |
||
850:
匿名
[2009-11-22 20:39:45]
人気があるのは、このイジられてるこの板であって、
このマンションじゃないだろ。気付け! |
||
851:
匿名さん
[2009-11-22 20:53:22]
↑
「気になる」ってだけで「人気がある」とは書いてないけど・・・。 この板って人気があるのかー。 板のみのでタワーに関心がないのは、あなたを含めた少数派ってことに気付けば!? |
||
852:
申込予定さん
[2009-11-22 20:56:05]
っていうか、
タワーに興味が無いなら来ないで欲しい。 |
||
853:
匿名
[2009-11-22 20:59:49]
それは無理でしょ!!
だって、お祭り騒ぎになってる板は、便乗して書き込まれるのは宿命だよー。 あなた、近所で火事のとき、絶対見に行くでしょ! パトカーが止まったら見に行くでしょ! 救急車が止まったら見に行くでしょ! そーいうこと |
||
855:
契約済みさん
[2009-11-22 21:16:58]
外野は相手にしない事です。
ところで今日、施設説明会に行った方、情報提供お願いしまーす。 |
||
856:
匿名はん
[2009-11-22 21:17:27]
そんなに消防車が好きなら是非現地まで来て下さい。
実はすぐ隣が消防署なんですよ しかも、病院も徒歩圏にあるので救急車も頻繁に通りますよ |
||
857:
匿名
[2009-11-22 21:34:38]
よく「申込者」「契約済み」てきな人が書き込んでるけど、
呼びかけに応える人が、全然いないんだよねー 施設説明会に行かれた人~~って、呼びかけても果たしてどれくらい 応えてくれるんだか。 だって、第一期51戸。追加販売25戸出してみた所でまだ日程的に契約には至ってないだろうし。 |
||
859:
物件比較中さん
[2009-11-23 11:04:30]
ここはベランダが広かったです。天満の方はあんまり小さいのでびっくりしましたぁ!
でも角部屋の網ガラスが話題になっていますが、気がつきませんでした。 見学もしたんですが・・・・ 高層階はいろんな意見でこのあたりも変更になることってあるのかもしれませんね?? 値段は、絶対に今後も変えないので安心してくださいっていってましたけどね・・・ |
||
860:
不動産業者さん
[2009-11-23 11:10:37]
不動産業者が「絶対」って言葉使う時点で、全てが信じられなくなりますけどね。
建築確認とってるわけだから、ガラスの使用がそうそう変更になることは、ないでしょうね。 どんなライフスタイルを望むかでバルコニーは必要な方とそうでない方とに別れるかと思いますよ。 タワーマンションに住んでる身としては(特に都心の)年末のバルコニーをデッキブラシで 洗うのがかなりの労力なので、バルコニーは適当にあればよいかな、と感じますけどね。 都心のマンションのバルコニーは床なんてまーっ黒ですからね。 |
||
861:
物件比較中さん
[2009-11-23 13:09:50]
おっしゃる通りかもしれませんね。
ここは角部屋以外はバルコニーが大きいのでびっくりしましたが、掃除も大変ということですね。 不動産屋さんってイメージ的には悪いんですが、私の案内をしてもらった人は若くて(その分あまり知識はないようでしたが)誠実そうに見えました。値引きの話はしてませんが、どんな風にいつごろ持ち出せばいいんでしょうね? 外廊下はメリットデメリットもよくわかりませんが、夏冬共に空気がこもらないとか、冷暖房の費用が要らないとか、 いいこともあるような気もしますが・・・・ 皆さんはやはり内廊下じゃないと・・・・ってかかれてますよねぇ。 どうなのかな? |
||
862:
契約済みさん
[2009-11-23 13:24:23]
ここは本当にいい物件ですよ。
質もよく、立地もいいです |
||
863:
匿名さん
[2009-11-23 13:27:25]
>861さん
内廊下、外廊下の意見にしてもなぜこんなにたたかれるか、 ここは45F建タワーマンションだからでしょう。 普通の中層マンションだったら、ファミリー向けマンションとしていいのですが・・・ タワーと言えば、まわりの物件は高級志向めざしているのに、ここは普通のファミリーマンション的 だから中途半端に思うのでは? 外廊下、ベランダが広いのもまさに。 でも、実際小さいお子さんいらっしゃるなら、それもありだし気に入った間取りがあれば いいんじゃないかな~と思いますが。 以前福島に住んでいましたが、とても住みやすかったので。 資産価値とかそういう面で見ておられる方は、一言いいたくなるのかもしれないですが。 |
||
864:
匿名さん
[2009-11-23 13:47:41]
バルコニーが広いマンションは見た目がブサイク。
|
||
865:
物件比較中さん
[2009-11-23 13:57:50]
861さん
そうですか・・・。郊外のものとは違うということですね。 私も資産価値を考えると地盤沈下のささやかれる大阪では梅田しかないと思っております。 いろんなプロジェクトが立ち上がってるのもこのエリアだけですからね。 将来、売るにしてもそれなりに、賃貸にするにしても、ビジネス需要も十分考えられると思ってはいます。 でも、皆さんの意見の中で気になったのは、共用施設の多さです。自分がそんなに使うことが無くても、高額な管理費で跳ね返ってくると思います。実際ここはかなり毎月の支払いが高額になると聞いています。 このあたりで、他も検討したりしてるんですが、踏み切るのって難しいですね。 |
||
866:
物件比較中さん
[2009-11-23 14:01:50]
営業マンは、早く決めさせようと、もちろん考えますが、普通、物件と接触してからどのくらいの期間で契約となるんですかね?
|
||
867:
購入検討中さん
[2009-11-23 16:58:21]
うーん、やっぱり騒音はかなりすごいですね・・・
現地周辺を見に行ったのですが相当離れても(下福島公園の北側入り口あたり)結構電車の音が響いてきますね。 実際の部屋に入って窓を開け閉めして騒音に耐えられるか検討したいところですがそれも当分無理・・・ 営業さんにとっては今のうちに契約にこじつけたいという感じですかね。 ほんとに魅力が多い物件なだけに迷います。 |
||
868:
匿名
[2009-11-23 17:03:22]
騒音は諦めるしかないですよ
それ以外はビカイチの好物件です |
||
869:
匿名さん
[2009-11-23 17:05:42]
迷ってるうちに買いたい部屋がなくなっちゃいますよ。
早めに契約する事をおすすめします。 ここは資産価値高いと思います。 |
||
870:
物件比較中さん
[2009-11-23 17:22:47]
いろいろと検討した結果、やはり月々の支払いが格段に安くなる隣のべリスタにします。
なんと、中層以下で値段を安くしてくれるっていうことでしたよぉ oosaka 福島タワー、ここがあまり触れたがらない理由がわかってきました。 月々の負担が大きすぎますよ! 私たちにはかなり買ってからが大変だとわかりました。 |
||
871:
匿名さん
[2009-11-23 17:24:49]
869さん。そうですよね
契約、申し込みも順調だし、今月末からの高層階への申し込みも物凄く混むかもしれないです 人気が出てるから、完成までに完売しそうですよ 資産価値も期待しています |
||
872:
匿名はん
[2009-11-23 17:25:59]
維持費、管理費は確かに高い。なぜ話題にならないのか?
|
||
873:
匿名
[2009-11-23 17:27:47]
資産価値が高いとなると投資目的や転売目的で購入も沢山あるのでは。だから人気もあるんですね
|
||
874:
匿名さん
[2009-11-23 17:28:15]
>>871
TTOやシティタワー西梅田を買えない人が集まる掲示板はここですか? |
||
875:
匿名さん
[2009-11-23 17:33:39]
西梅田やタワー大阪は高いだけ。お得感なし。
ここはお買い得です |
||
876:
匿名さん
[2009-11-23 18:04:00]
西梅田、TTOも立地悪いし、高い、売れ残りいっぱい。
こちらは設備、仕様も最新。 緑の公開敷地、駅近、環境もいい上に安い。 さらに注目物件でこれから期待値上昇中。 普通に考えてもフクシマタワーを選ぶでしょう |
||
877:
匿名さん
[2009-11-23 18:05:36]
ここは低層の一部が事業協力者分譲となっているが
その分の価格がが他の部屋に乗っかってるってことはないか? このご時勢だし値引きも想定した価格になっているような気がする。 ま、金持ちには関係ない話だが。 |
||
878:
申込予定さん
[2009-11-23 20:02:18]
天満リバー&パークスの営業マンは、ここ福島がタワーマンションが集中しすぎてて、将来売るにも貸すにも、激戦区となり、値崩れするといってました。
その点天満エリアはほとんどタワーマンションが無いので有利だって言ってましたが、 天満を選ぶか福島を選ぶかとなるとイメージ的にこちらではないかとは思います。 中ノ島エリアがこちら側にあるのが強みだと思います。天満は確かにやや梅田には近いですが、 周辺環境がスラム化してて、高級マンションをほしがるような人がほしがるエリアとは思えず、 あまり説得力が無かったです。(笑) でもいろんな人が書いてるマイナス点ももっともだし・・・・・ 昔のレスを見てると、ここってボロクソにかかれてますよねぇ。 最近はプラス思考の意見に変わってきてますけど、やっぱ、営業マンが書いてるのかな(笑) |
||
879:
匿名さん
[2009-11-23 21:10:55]
シティタワー天満ってJR天満から離れているし、ラブホ前で高速入口。
天神橋筋商店街の利点はあるが、治安、裏通りの怪しげな色々。 物はいいんだけど、立地はよくない印象です。 |
||
880:
匿名さん
[2009-11-23 22:08:43]
他のマンションはどうでもいいけど、
それにしてもここは最悪の立地だね。 一生、騒音と排気ガスに苦しみそうだ。 |
||
881:
匿名さん
[2009-11-23 23:27:49]
騒音は問題ないですよ
排ガスも2号線は問題ないし、 これからはエコカー増えるし大丈夫です。 人気の高さがここの評価を示している。 No.1って言うのもマジにそう思う |
||
882:
サラリーマンさん
[2009-11-23 23:46:05]
No.1って言葉がより物件のイメージを下げているような気がするのは私だけでしょうか?
|
||
883:
匿名さん
[2009-11-23 23:53:43]
何と言っても、比較対象もない、脳内No.1ですからね
圧倒的ですよ! |
||
884:
匿名さん
[2009-11-24 07:17:36]
まあ、No.1かどうかは人の判断ですが、良い、優れた物件だと言う事で、これからは、そのように表現しましょう。
あんまり言い過ぎる反応する人がいるからね 排ガスは僕もあんまり気にしなくいいと思います トラックが多いわけでもないし、高速があるわけじゃないしね |
||
885:
匿名さん
[2009-11-24 07:53:39]
契約者のみなさん。
騒音はある程度仕方ないと諦めていますか? 24時間換気とかして、開けていると音が入ってくると思うのですが… いかがでしょうか |
||
886:
匿名さん
[2009-11-24 11:18:16]
売れ残りの部屋が出た場合、その管理費・修繕積立費の負担をするのは、売主になりますか?
|
||
887:
匿名さん
[2009-11-24 15:49:58]
デベに聞くしかないが負担しないのでは?
|
||
888:
匿名さん
[2009-11-24 22:28:25]
ガンバレ フクシマタワー
|
||
889:
申込予定さん
[2009-11-24 23:07:32]
>886さん
事業主負担になるとのことです。 デベさんに確認しました。 騒音に関してですが、確かに気になりますが、現地近隣の環状線と阪神高速が交わる 辺りに住んでいる知人が気にならないと言っていたので、許容範囲じゃないかと思い、 私たちはここにしようと思いました。 あと、近くのシティタワーに比べたら、管理費、修繕費がやや安かったし…。 |
||
890:
匿名さん
[2009-11-24 23:24:19]
889さんへ
窓はあけないのですか? |
||
891:
匿名
[2009-11-24 23:26:43]
888
わざわざ、がんばれ!めいた書き込みして表示上げるくらいしか取り柄のないダメマンはこちらですか? 客観的データをひとつ。 これだけ大きなマンションで広告費かけてて、スーモの検索ランキング、まーったく20位にもかすりもしない様子。 かわいそーに |
||
892:
物件比較中さん
[2009-11-24 23:58:24]
福島タワーは値引きなしですか?
何とかしたいなー |
||
893:
申込予定さん
[2009-11-25 00:15:48]
>890さん
窓は換気くらいしか開けない想定なので、まぁ許容範囲ではないかと…(希望)。 余談ですが、デベさんは窓を閉めておくと生活音で外の音は聞こえないと話されていました。 シティタワーは窓を開けても静かでした(現地で確認)が、福島タワーはまだ出来ていないのでなんとも…。 正直なところ不安はあります。 |
||
894:
購入検討中さん
[2009-11-25 00:16:43]
>892
既に入居が始まってるCT福島はデベ側から値引き打診があったけど 福島タワーはまだ竣工すらしてないから難しいんじゃないかな。 上層階の価格的に重たい物件は、販売状況と戦略考えて竣工後に 検討するみたいな話は福島タワー営業から聞いたよ。 |
||
895:
物件比較中さん
[2009-11-25 00:56:16]
892さん
そうでしたか! 値引きは難しそうですね。 でも竣工待ってたら、いい部屋はのこってなくて、誰も手を出さなかったとこで選ばないといけないですね・・ 堀江の高層タワーにしようかなぁ? でも地域的によくなさそうだしね・・・・ |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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それにしても角部屋での網ガラスや、一部カーテンボックスが
無かったりと、節々にコストダウンの後。。ダメだねここは。