株式会社コスモスイニシア 西日本支社の京都・滋賀の新築分譲マンション掲示板「イニシア中京丸太町通り (仮称・中京円町プロジェクト)ってどうですか?」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 京都・滋賀の新築分譲マンション掲示板
  3. 京都府
  4. 京都市
  5. 中京区
  6. イニシア中京丸太町通り (仮称・中京円町プロジェクト)ってどうですか?
 

広告を掲載

物件比較中さん [更新日時] 2011-05-27 17:19:34
 

イニシア中京丸太町通り(仮称・中京円町プロジェクト)についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:京都府京都市中京区西ノ京上平町2番他2筆(地番)
交通:
山陰本線 「円町」駅 徒歩4分
間取:1LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
面積:57.07平米~91.05平米
売主:コスモスイニシア

施工会社:大豊建設株式会社
管理会社:株式会社コスモスライフ

[スレ作成日時]2010-02-13 12:52:24

現在の物件
イニシア中京丸太町通り
イニシア中京丸太町通り
 
所在地:京都府京都市中京区西ノ京上平町2番他2筆(地番)
交通:山陰本線 「円町」駅 徒歩4分
総戸数: 72戸

イニシア中京丸太町通り (仮称・中京円町プロジェクト)ってどうですか?

161: 周辺住民さん 
[2010-07-28 15:07:09]
円町近くのマンション住民です。JRからはイニシアマンションより離れているが、電車が通過するとその間テレビの音声は聞こえません。(窓を開けての状態)十数秒ですが、入居当初はかなりイラッッとしました。今もイラッとします。購入時には防音設備について力を入れて説明されましたが、実際に入居すると何かにつけて話が違います。
上層階になると隔たりが無いので余計に聞こえたりします。後、上下隣の騒音は気にしなくても良いという業者の説明は話半分に聞いといたほうが良い。入居する家族構成にもよるけど、透明人間でない限り静かに住むなんてありえない。
162: 匿名さん 
[2010-07-28 15:21:03]
153さん、
貴重な情報ありがとうございました。
近隣住民と裁判、
マンション購入者とも裁判ですか。
トラブルが多過ぎますね。巻き込まれたくないですね〜。
やはり考え直すことにします…。
163: 匿名さん 
[2010-07-28 17:43:16]
156>なんかイニシアを目の敵にしておられる方いるような気がします。

イニシアも近隣住民もお互い目の敵にしているのでしょう。
建てて売れればそれでいいのです。
入居後なんて知らないのです。

お客様だけは大事にしますが
気に入らないと訴えるのです。

近隣住民には愛想も振りません。
首を縦に振りません。
硬くて怖い顔で接します。


と、いったところでしょうか。 
164: 匿名さん 
[2010-07-28 19:16:11]
コワいですね やっぱり営業トークって
入居したら 何かあって クレームしても対応しないかも
東京の裁判がそれを物語っています
165: 契約済みさん 
[2010-07-29 12:08:06]
コスモスイニシア、結構いいと思いますよ。
住民にも問題があったんじゃないんですかね・・・
私は、太秦の物件に決めました。
引越しが楽しみです!

皆さんの円町の購入、応援しています。
がんばって。

では、では。。。
166: 匿名さん 
[2010-07-30 10:06:45]
165さん このような書き方 とてもよくありませんね  円町の建設周辺を歩いてみましたが 
ご近所さんのお宅きりきりで 自分の立場が こちら側なら とっても 気持ちわかりましたもの

イニシアに限らず マンション購入するまでは  調子よくても その後の対応はどこもおなじでは ありませんか
だから 裁判のもなるんでしょうから
京都での マンション建設ってたいへんだなあ
167: 匿名さん 
[2010-07-30 10:49:10]
営業さんですよ。
168: 匿名さん 
[2010-07-30 13:50:21]
そらそうでしょ。京都のような狭い街、消防が入れない長屋がぎっしり、こんな中にマンションなんて、『京都』ブランドに惑わされている人だけですよ、うれしがって、あたかも検討中なんて言っているのは。
169: 匿名 
[2010-07-30 14:55:29]
私は地元が京都です。京都市内真ん中で新築で個建て買おうと思えばマンションに比べかなり縦長の高齢になれば困る家しか選べません。だからマンションを検討しています。決して『京都』ブランドだけで選んでません。168さん変な書き方止めてください。
170: 匿名さん 
[2010-07-30 17:57:29]
あまりこのマンション評判よくないですね 太秦にしてもどうして イニシアはこんなに言われてるんでしょうか  
171: 匿名 
[2010-07-30 18:21:56]
火のない所になんとやら。
少なくともそういう会社だと思う人がいるのは事実。
172: 匿名 
[2010-07-30 22:23:49]
イニシアがダメならどこの業者ならみなさんは納得なのでしょうか?検討しますので理由も教えてくださいよろしくお願いします。
173: 匿名 
[2010-07-30 23:28:43]
どうせ文句言われる方は僻みと思われる。
174: 匿名さん 
[2010-07-31 00:39:28]
↑ひがまれるほどのマンションではナイ
超一般的な庶民マンション!!である
175: 匿名さん 
[2010-07-31 11:59:08]
174さん どうでもいいことを いつもいつも 書くの そろそろ やめたらいかが  
購入を検討されている方々 いやでしょ 
あなた 文句ばかり言って 結局はどこも手に入れることできないね
人は人 あなたは 超高級マンションでも買えば きっと無理
176: 匿名さん 
[2010-07-31 14:12:45]
175の人あなたもしょっちゅう買えない人呼ばわりしすぎですよイニシアさん
177: 匿名さん 
[2010-08-01 19:21:12]
175さん、何か勘違いされてますね。
私は超一般庶民だから、イニシアマンションぐらいのマンションがちょうどイイと
言っているのです。なんてったって価格安ですからね。
あなたも購入するの?ご近所になれれば良いね。
178: 匿名 
[2010-08-01 23:04:54]
177はイニシア買ったて事かな? 私は資金的には三階くらいしか買えないね コスモスイニシアはもう倒産は免れたんだよね?
179: 匿名さん 
[2010-08-01 23:07:11]
現在、コスモスイニシアのマンションに住んでます。
市内です。
非常に対応はいいですよ。
管理会社もちゃんとしてくれるし。
180: 匿名さん 
[2010-08-02 09:58:31]
京都市内のイニシアマンションに住んでいます。
なんだかイニシアは色々と言われているみたいですね・・・。
わたしはマンションは買える程度の庶民です。
価格と担当者、間取りなどでここに決めました。
色々とある会社のマンションなので心配でしたが、住んでみて、特に問題はないですよ。
自分がいいと思ったマンションを買えばいいとおもいますよ。
181: 匿名さん 
[2010-08-02 14:00:34]
私もイニシアに住んでますが、私は会社と購入時の担当者・管理には適当さで正直信用ゼロです。
後悔しています。
182: 匿名さん 
[2010-08-02 15:59:50]
近隣住民からされている裁判の結果次第ではイニシアの住民にお鉢が回ってくるのですよね。
そんなの分かってて皆さん購入決められるんですか?
イニシアはあまり説明したくなさそうですが、売り終わったら知らないってことですか?
183: 購入検討中さん 
[2010-08-02 16:45:09]
そんなに心配ならやめといたほうがいいですよ。
周辺に建物があれば、少なからず揉め事はありますよ。
法律違反はないわけですから、多少は覚悟しないといけないと思います。
それでいやになったら売ればいいんじゃないですか?
ある程度、自己責任でしょう。
184: 匿名さん 
[2010-08-02 17:25:49]
181さん
せっかく買ったマンションで後悔するのは、本当になんともいえないことだと思います。
しかし、購入後の問題ならまだしも、購入時の担当者に対して不満がありつつ購入にふみきられたのであれば、自分の判断ともいえるのでは…と思いますが。
理由はあるにしろ、その時点でできることをして、納得して購入にふみきりたいものです。
今後購入される方に向けて、適当だった点を具体的に発信してほしいです。

それもふまえて、買うかどうかは自分の判断でしょう。

185: 匿名さん 
[2010-08-02 18:28:31]
契約してからの対応が適当すぎでした。
売りっぱなしですね。
186: 匿名さん 
[2010-08-02 18:40:30]
法律に違反してなかったら、何してもいいわけだね。だからイニシアは嫌われるんだよ。
住んだ後の町内付き合いって本当に大事だと思うけどね。
まあ村八分にされない程度に、お願いしますよイニシアさん。
187: 購入検討中さん 
[2010-08-02 19:02:50]
購入する側に問題があるんじゃないですかね。
契約社会ですから、契約書をはじめ、書類にはすべて目を通さないとダメです。
近隣との問題もほとんど、契約書等に記載されています。
管理規約にもちゃんと目を通さないとダメですよ。
それができないのであれば、購入する資格はないですよ。
188: 匿名さん 
[2010-08-02 23:17:22]
↑でも、管理会社の体たらくは協定書を読んでも判りませんでしょ。当たり外れはあるものです。
それを、せっかく購入したお客様が悪いというのは如何なものでしょうか。
一体どんな問題があるというのでしょうか。
189: 地元不動産業者さん 
[2010-08-04 14:10:29]
ここでイニシア叩いてるのは間違いなく業者だわ。

見苦しいからいい加減やめとけよ。

イニシアが変な会社ならADRなる前に潰れてる。
首都圏での供給は増えに増えてる、首都圏では供給上位デベロッパーだぞ。

関西もそのうち供給出してくる会社だ。

まぁイニシアさんここで吠えてるやつらほっといて
がんばってくださいな。

京都なんて、どの立地でも近隣ともめる。
近隣なんてどうやってお金をとろうとしか考えてない。
そのために裁判やら、うるさいクレームをつけるんだよ。
わかりましたか?ここを見ている一般人さん。
190: 購入検討中さん 
[2010-08-04 23:12:50]
その通りだと思います。
戸建なりマンションなり、
今住んでいるところが立つ前は少なからず近隣には迷惑をかけてきた訳ですので、
今、近隣で騒いでいる方はお金目当ての方なのでしょうね。
京都ではそういうことを専門にやっている法律屋もいるので、悪知恵が働くのでしょう。

私も何件かイニシアのマンションを見学しましたが、
値段の割にはいいものを作っている印象があります。

今、京都で出ている新築マンションを見てもこの価格でこの質のマンションなら上出来な気がしますが。
191: 購入経験者さん 
[2010-08-05 00:33:53]
イニシアのマンション自体の質が良いか悪いかはよくわかりませんが
このマンションの立地はいまいちだと思います。
価格が安いとすれば、立地条件が悪い分安くしないと売れないから
でしょう。この価格であれば上出来という意見もあるでしょうが
マンション自体の質と立地条件(土地の値打ち)を総合した価格
だということだと思います。
192: 匿名 
[2010-08-05 09:20:16]
189さんが本当に地元不動産業者さんなら、あなたの書き込みを見ると、業者は掲示板で同業者を叩くことがよくあると言ってることになりますね。
私は業者ではないですが、イニシアの物件や対応には良い印象は持ってませんがね。
193: 匿名さん 
[2010-08-05 10:05:49]
別に同業者がイニシアをたたかなきゃ行けない事情ってあるのかな?
別に競合している物件なんて無いと思うが。
194: 匿名さん 
[2010-08-06 10:55:50]
まぁ危ない会社で、対応の悪い会社でてのは間違いないね。
業者じゃないよw
195: 購入検討中さん 
[2010-08-06 23:20:50]
関東と関西でコスモスイニシアの印象って違うんですね。
関東では良いマンションを造っているって印象だったんですが。

私はイニシアのマンションは好きですけどね。

万人受けする建物は無いからここに書き込んでいる方の、意見は参考程度に考えるのが一番でしょうね。
196: 匿名 
[2010-08-08 20:39:52]
静かだがあまり売れてないかな?
197: 匿名さん 
[2010-08-09 14:41:41]
恐ろしいことになる
199: 匿名さん 
[2010-08-10 22:45:27]
食品工場みたいです。その前は市電の車庫だったとか。さらにその前は沼地だったとの事。地盤が心配ですね。
200: 匿名 
[2010-08-15 23:12:13]
でも そこぐらいしか買えません
201: 匿名 
[2010-08-24 23:21:50]
まだスレのびないのが不安ですね。みんな買わないのかな?線路側の電磁波心配
202: 匿名 
[2010-08-24 23:55:11]
前にどこかで見ました。
良いところは静かに売れていくと。
203: 匿名 
[2010-08-25 16:04:46]
モデルルームもいつも静かだけどね。野菜詰め放題なんてイベントしても閑古鳥が鳴いてたよ。悲しい。
204: 匿名さん 
[2010-08-25 20:13:26]
萬札つかみ取り放題にすべきだったなぁ〜そこは。
205: 匿名さん 
[2010-08-25 21:36:02]
子供の体に影響がでるらしい
206: 匿名 
[2010-08-30 23:17:59]
値引きしてもらおか?駐車場もすけないし
207: 匿名さん 
[2010-08-31 20:53:38]
丸太町通(り)って何か違和感があるなぁ
こういうデベなら東の洞院とか言いそうだな
208: 匿名 
[2010-09-02 00:05:43]
でもいいかな。
209: 購入検討中さん 
[2010-09-02 15:42:37]
悪い所は自分で見つけますので、良い所だけ教えてください。
210: 匿名さん 
[2010-09-02 17:57:06]
JRに近いこと、これは便利。
211: 匿名さん 
[2010-09-02 18:35:05]
ここの土地、工場の前は電車の車庫、その前はレンコン畑?
平安京の頃南北59m東西41mの巨大池だったとか、
現在も地下水が湧いているとか、京〇新聞の記事発見。
土壌地盤はやはり重要、不安が拭えないので購入はあきらめます。
212: 匿名さん 
[2010-09-02 23:32:52]
人体に影響あるから・・・
ここはない
213: 匿名 
[2010-09-04 07:43:20]
線路横だから?電磁波ですか?
214: 匿名 
[2010-09-04 21:49:39]
このマンション買います
215: 匿名さん 
[2010-09-05 09:23:06]
買えば 安いもんね
216: 賃貸住まいさん 
[2010-09-06 23:35:32]
先日、モデルルームを見学してきました。
担当者の方の対応は、とても好感が持てるものでしたよ。
安さも魅力ですが、上層階は高値の物件もありました。
でも、一番の魅力は、やはり駅から近いこと。
スーパーや図書館も近く、生活していくのにとても便利そうです。
217: 購入検討中さん 
[2010-09-07 00:11:19]
このマンション、ブログやらで近隣が反対しているみたいですけど、
汚い工場があった前の現地の印象より、
綺麗なマンションが建った方が周辺の印象も格段に良くなると思うのですが。

そんなに嫌なら初めから一種低層で購入すれば良かったのにね。

みっとも無いから早く反対看板下げた方がいいですよ。
218: 入居予定さん 
[2010-09-07 02:30:43]
私もそう思います。
219: 購入経験者さん 
[2010-09-07 09:57:49]
 生活利便性っていつもマンションの広告でやたらと施設を紹介するけど、
 ほとんどは使わないもの、実生活に照らして考えたら? 図書館そんなに頻繁に使います? 日中やることない人は毎日のように行かれると思いますが。

 あと駅近ですが、円町駅から行ける場所は京都駅くらいですけど。果たして「便利」といっていいもんでしょうか。

 前々からこの物件は円町は便利、駅近、生活し易いと言われていますが、長年京都に住む身として、円町は本当に微妙な場所ですよ。一部の方にのみ便利という感じですかね。
 京都の方ならよくお分かりでしょうけど。
220: 賃貸住まいさん 
[2010-09-07 12:07:21]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
221: 匿名 
[2010-09-07 15:34:27]
217さんは業者の方でしょうか?マンション建設の説明会でも同じような事をおっしゃっていたもので。切羽詰まってこられましたか?大変ですね。綺麗な良いマンションが建つなら近隣住民も大歓迎でしょうが…こんな…では、ねえ。
222: 匿名さん 
[2010-09-07 17:42:51]
221さん、上平町のブログの方ですか?
あちこちにカキコミ必死ですね(笑)
223: 匿名はん 
[2010-09-07 18:58:40]
事業主と周辺住民の喧嘩は地元でやってくれ。
224: 匿名さん 
[2010-09-09 00:05:21]
このマンション売れてんの?みんな検討するけどスルーしていくってカンジ?買った人いますか~!
226: 匿名さん 
[2010-09-09 00:09:48]
お~い!このレス盛り上がれ!!って…無理か…誰か返事してくれっっ
227: 匿名 
[2010-09-09 00:21:49]
70戸中36戸程契約済みだよ 機械駐車場があとわずかなんで買うか悩んでます 南以外が低層階は近隣住宅とべったりなのに売れるのが不思議私は線路前でも南3階以上がいいと思ったけど好みはばらね
228: 匿名はん 
[2010-09-09 09:20:36]
227さん
適当ですか? それかイニシア?
229: 匿名さん 
[2010-09-09 10:08:04]
なかなか 自分たちの埼葛スタイルに合ったマンションって見つからないね
230: 購入経験者さん 
[2010-09-09 20:29:31]
ここは安いから売れると思う。そこそこ便利だしJRの音と振動
と粉塵?を我慢できればお買い得!
モデルルーム行きましたが結構売れていましたよ。
231: 匿名さん 
[2010-09-09 23:38:18]
この前マンション近辺をリサーチしてきました。東棟と北側は犬がかなりうるさいらしい!と聞きました。太秦の事もあるので、ご近所さんには慎重になりますね。入居してから事が発覚するよりは事前に確認しておきたいです。
232: 申込予定さん 
[2010-09-10 13:32:09]
人によって価値観はそれぞれ違うと思います。
100%希望通りの物件に出合う事ってなかなか難しいでしょう。
ここ数日いろいろ迷って悩みましたが(ここのサイトも読んで。苦笑)、
今まで見てきた物件の中で、自分の希望に一番近いこのマンションを買うことに決めました!
233: 匿名さん 
[2010-09-10 17:59:26]
いわんでいいし!ww営業
234: 匿名 
[2010-09-12 00:21:59]
今日契約された方いますか?
235: 契約済みさん 
[2010-09-12 10:43:22]
はい。契約しました!
安いし、周辺の中古の相場見ても、
損はしないと思います。
236: 匿名 
[2010-09-12 16:24:34]
やはり大通りから入ってると洗濯物の汚れなんかはましですかね?
237: 匿名 
[2010-09-12 19:13:06]
南側は鉄道の鉄粉が微妙ですが そんなんいってたら買うとこないし 我慢します。
238: 匿名 
[2010-09-12 19:14:42]
227です 本当ですがローン審査で落ちる人もいるから減るかも
239: 匿名さん 
[2010-09-13 13:55:24]
今日は仕事が休みなのでマンション近辺を散策してきました。まず南側(高架下)はコンクリートを削る粉塵で真っ白くけむっています。防音シートで囲まれていますが役立ってないようですね。近隣住民のみなさん窓は開けない方がよろしいかと…。次に東側を見に行きますと、住居とマンションがかなりの近さで隣接しています。今日はコンクリート打設なのでかなりうるさく、地響きもしていたので近隣や丸太町がどれほどの騒音を出しているのか、よく判りませんでした。北側はコンクリートミキサー車が間髪いれずに出入りしており、入り口のお家は気の毒だなあ~と思いました。そのまま西側に回ると何だこのうるささは…上を見ると消防ホースのようなもので最上階からコンクリートを流す作業をしていました。家一軒あけての道路上なのに嫁との会話も聞こえません。おばあさんの集団もげんなりしていました。これでマンションの東西南北を一周したわけですが、間口の狭い家に囲まれているため、マンション自体にすごい圧迫感をかんじました。四方八方から眺められている感じがしました。今日は周辺の確認だけです。
他にもイニシアを検討されている方で、現場を見に行かれた方、何か発見されたことがありましたら、ご連絡しあいませんか。どうぞよろしく。。基本、買うつもりですので前向きに。
240: 匿名はん 
[2010-09-13 19:21:52]
その状況をみて、よく前向きに検討できますねえ。
241: 匿名さん 
[2010-09-13 20:20:45]
安いからね~。でも安すぎて、いろんな人が入居してくるのが心配…(いろんな意味で)
242: 匿名 
[2010-09-13 20:24:29]
たしかにガラ悪い人や**は困ります。普通の日本人希望どす
243: 匿名 
[2010-09-13 20:25:15]
吉日外は困ります
244: 匿名 
[2010-09-13 20:36:47]
**は困ります
245: 購入検討中さん 
[2010-09-13 21:48:31]
No、239さんは近隣の人??
いやらしい書き方ですね。。。
246: 匿名 
[2010-09-14 00:34:16]
239はマンション建設に反対している近隣住民でしょう。
購入を検討している人の視点ではない。
247: 匿名 
[2010-09-14 03:32:27]
239はファインフラッツの物件でもおかしい事ばかり言ってるし、何者?
248: 通りすがり 
[2010-09-14 13:13:42]
昨日(9/13)の夕方、近くを通りかがりました。かどの信金に用があったもので。239さんからはかなり遅れた時間帯でしょうね。夕方でしたので、作業の片付けにかかっていたのでしょう、大きな音はしていませんでした。
防音シートが周辺民家にかなり接近して設置され、窮屈な土地に押し込んだような印象をもちました。南側の高架橋下は駐車場(パチンコ屋の契約)ですが、高校生が数名サッカーボールを柱に向かって蹴っていました。丸太町通から見ると南側は奥まっていますが、最もJR線に近くなります。電車好きにはよいかもしれません。円丸市場があって、あの界隈は好きです。
249: 匿名 
[2010-09-14 16:51:13]
>円丸市場があって、あの界隈は好きです。

よほどの変人。
250: 匿名さん 
[2010-09-14 17:42:40]
円丸市場、好きですよ。古いですが昭和の香りがして…。お店も少なくなりましたが、おばあさま方の憩いの場になっています。なんでもかんでも切り捨てるのはいかがなものでしょうかね?
251: 匿名 
[2010-09-14 19:02:39]
ぼくもそう思います。
252: 匿名はん 
[2010-09-14 19:40:27]
話しがそれた
253: 匿名 
[2010-09-14 22:09:05]
もうイニシアしかないが天神川にモデルルームが出来るねマンションの香り
254: 購入検討中 
[2010-09-15 10:47:54]
週末、モデルルームに行かれた方、直近の契約済状況を教えてください。
255: 近所をよく知る人 
[2010-09-15 14:24:54]
周辺に住んでます。毎朝、工事現場で朝礼をしているのですが、一つ気になることがあります。
毎日ラジオ体操をしているのですが、一分ぐらい体操をやったら音楽をとめて
段取りを話し始めます。暑いから時間短縮なのでしょうが、形だけ?と思ってしまいます。
他の現場を知らないのでわかりませんが、こんなもんなんでしょうか。
大分暑さも和らいできましたが、現場では是非無事故で作業してもらいたいです。
256: 通りすがり 
[2010-09-15 17:12:23]
>>249
そうです。私は「よほどの変人」ですね。
あの界隈を好きな人々の気持ちは、あなたと関係ありませんね。
次回から「よぼとの変人」をHNにしますよ。
257: 近所をよく知る人 
[2010-09-15 21:09:25]
先☑☑☑☑☑☑週号の情報では73戸中第1期分として11戸が販売中。
屋上スカイテラス、人工芝ですよね、このグリーンは。
夏になると暑そ・・・。
258: 匿名 
[2010-09-15 23:36:29]
人工芝ですか?屋上は天然かと思ってた、まあいいけどラジオ体操のくだりのかたマンション購入と関係あるの?軽く反対運動?機会駐車でもめてる方ですか?
259: 近所をよく知る人 
[2010-09-16 14:05:01]
↑どちらも違います。そうしといたほうがいいのかな!なんてっ丸太町北から見ています。
一緒に体操してるのにすぐ終わっちゃうから…つまんなくって…
工事車両&騒音にうんざりしている方ですよ~

それにしてもこのスレ、イニシアの人参加しすぎ!!
260: 匿名 
[2010-09-16 21:10:36]
北側の方ですか失礼しました。やはり騒音デカイですか
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] LIFULL HOME’S OWNERS エアコン、カーテンなどお得な会員価格で提供

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる