東京建物株式会社の東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「【契約者専用】Brillia(ブリリア) City 西早稲田 購入者スレ」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)
  3. 東京都
  4. 豊島区
  5. 高田
  6. 【契約者専用】Brillia(ブリリア) City 西早稲田 購入者スレ
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2024-11-12 21:40:52
 削除依頼 投稿する

Brillia(ブリリア) City 西早稲田の契約者専用スレッドです。
契約者・購入者以外の書き込みはご遠慮ください。


関連スレ
検討板 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/653065/

  

[スレ作成日時]2020-10-04 19:16:15

現在の物件
Brillia(ブリリア) City 西早稲田
Brillia(ブリリア)
 
所在地:東京都豊島区高田一丁目176番2、12、東京都新宿区西早稲田三丁目410番237(地番)
交通:東京メトロ東西線 高田馬場駅 徒歩12分
総戸数: 454戸

【契約者専用】Brillia(ブリリア) City 西早稲田 購入者スレ

1225: マンション検討中さん 
[2022-03-01 18:15:15]
>>1223 マンション検討中さん

引越日いつになるか楽しみのようなそわそわしますね。
1226: 住民板ユーザーさん 
[2022-03-01 19:35:21]
サカイに連絡すると、今日決まった優先順位を教えてもらえますよ。
ちなみにわが家はかなり下の順位だったので家族で落ち込んでいます。
1227: マンション検討中さん 
[2022-03-01 20:04:15]
>>1226 住民板ユーザーさん

抽選って最初の1回だけみたいですね。それで全て決まってしまうのですね。5月中に引越できるといいなー。
1228: 匿名 
[2022-03-01 20:18:29]
5月中に引っ越しできたらかなりラッキーですね
1229: マンション検討中さん 
[2022-03-01 20:34:02]
>>1228 匿名さん

そうですね。
5月中に引越できるのは最大54件ですからね。
1230: 契約者さん7 
[2022-03-02 09:41:38]
>>1226 住民板ユーザーさん
うちもかなーり下の順位でした。運悪すぎてもはや笑えました。6月末までには引越しできたらいいな。。。
1231: マンション検討中さん 
[2022-03-02 10:39:31]
>>1230 契約者さん7さん

うちは二桁の前半でしたのでうまくいけば5月中に引越できそうです。
1232: 契約者さん3 
[2022-03-02 12:44:42]
私も後半の番号でした…
どれだけの方が前日積込を不可にしたり、六曜などの日取りを気にされているか次第…
1233: 契約者さん1 
[2022-03-02 13:25:38]
早く入居したい気持ちもありますが、うちはいつまでに引っ越さなきゃならないとかの事情もないので、のんびり構えてます。
皆さんご希望の日にちに当たるといいですね。
もう高齢ですし終の住処として買ったので、住民同士の争いもない、静かで平和な環境だったら良いなぁと願ってます。
1234: 契約済みさん 
[2022-03-02 13:32:04]
内覧会もう始まってるんですね~うらやましいです
感想お待ちしております!
1235: 契約者さん3 
[2022-03-02 13:39:53]
孫にすぐ会えて自分も仕事的に便利な場所なので購入しました。
週に2日はここで暮らし、それ以外は神奈川のセカンドハウスでのんびりしようと思ってます。
不在がちになることで周囲の方とのコミュニケーションが取れないのが少し心配ですが、よろしくお願いします。
1236: 匿名 
[2022-03-02 14:51:30]
引っ越し日が早いと1-2ヶ月は周囲が引っ越しで慌ただしい中で生活しないといけなくなるので、引っ越し日が遅い方が心穏やかかもしれませんよ!w
by 優先順位400番台
1237: 契約者さん 
[2022-03-02 15:25:10]
>>1236 匿名さん
これは確かに!物は考えようですね。
エアコンの取り付け日なども余裕を見たいですしゆったり構えます。

内覧会、無理とはわかりつつ上下で空いている部屋があったら足音が下の階にどのくらい響くのか試させて欲しい……。
子どもがいるので下の階へのご迷惑が気になって。
1238: 住民板ユーザーさん6 
[2022-03-02 18:40:29]
内覧会に参加された皆様、何をチェックされましたか?家具家電を置くための採寸や、傷などのチェックしか想定しておらず、、、
1239: 匿名さん 
[2022-03-03 05:22:58]
>>1237 契約者さん
内覧当日の担当者に相談してみると良いと思います。
1240: 契約者さん1 
[2022-03-03 10:21:08]
皆様すみません。
今更なんですが、保険類は何に入ったんでしょうか。
書類が多くなりすぎて、今さら整理をはじめて検討始めたのですが、火災保険、地震保険でしょうか??
1241: 契約者さん 
[2022-03-03 10:34:44]
>>1239 匿名さん
ありがとうございます。ダメ元で聞いてみます!

内覧会では
・各部屋、棚等採寸
・傷汚れチェック
・オプションチェック
・住居から外、駐車場、駐輪場、ゴミ捨て場等の動線チェック
・パーティスペースやシェアキッチン、キッズルーム等見学
・できれば上下階の騒音チェック

したいと思っています。3時間で足りるかな。
楽しみですー。
1242: 契約者さん6 
[2022-03-03 11:26:26]
>>1241 契約者さん

内覧会楽しみですね!
ところで、3時間しかないのでしょうか?
17時が退出リミットとのことだったので、半日居座るつもりでした。。
1243: マンション検討中さん 
[2022-03-03 11:30:24]
>>1237 契約者さん

うちも子どもいるので下の階への騒音は気になりますが、
さすがに他の方のお家に入るのは良くないですし、
自分がされたら嫌なので…
できうる限りの対策をしたいと思っています。
1244: 契約者さん5 
[2022-03-03 12:50:17]
サカイ引越センターに電話したら200番台でした。。。
日付は3/10に通知とのことで、なるべく早く引っ越せることを祈ってます。
1245: 契約者さん 
[2022-03-03 13:44:01]
>>1243 マンション検討中さん
もちろん購入済みの住戸ではなく、上下でまだ物件が空いていたらという意味です……。モデルハウスとして開放しているお部屋があればと思ったのです。
1246: マンション検討中さん 
[2022-03-03 14:29:34]
>>1245 契約者さん

すみません、勘違いをしてしまいました。
大変失礼いたしました(汗)
たしかにモデルハウスとして公開しているところがあれば、確かめたいですね!!
1247: 匿名さん 
[2022-03-03 14:49:50]
>>1246 マンション検討中さん
内覧会では施工者も同行するらしいので、二重床、二重天井の上で日常生活音が何デシベルくらいになるのか聞いておいたほうがいいかもしれません。
多分計測してるはずなので、こっちも施工者の個人印象とかでなく数字で知れれば対策の立てようもあるので安心できますよね
マンションマニアっぽい聞き方にならないようにだけ注意しないといけませんが(笑)
1248: 契約者さん1 
[2022-03-03 19:04:09]
内覧会行ってきました。
改めていいマンションですね。
動線が複雑すぎて最初のほうは迷子になりそうです。
1249: 契約者さん5 
[2022-03-04 19:16:22]
私も内覧会行ってきました。
傷とか汚れ等の不具合を30以上見つけましたが、1時間そこらで、9割以上綺麗になっていました。残りはこれから対応いただき、再度内見する予定です。さすがプロだと思いました。
1250: 契約者さん7 
[2022-03-04 19:49:52]
>>1249 契約者さん5さん
うちも同じ感じでした!
マスキングテープやスリッパ、間取り図はご準備頂いており不要でした。
これからの方は、簡易の脚立などを持参されると便利かもしれません。クローゼットの上部など確認するのに苦労しました。
1251: 契約者さん1 
[2022-03-05 00:45:07]
>>1249 契約者さん5さん
共有ありがとうございます。
汚れはイメージ出来るのですが傷もそんな短時間で補修できるものなんですか?
1252: 匿名さん 
[2022-03-05 02:45:19]
>>1251 契約者さん1さん
できますよ。
ものによりますが。
1253: 契約者さん2 
[2022-03-05 16:35:00]
11月末までに契約した方の住宅ローン減税は
0.7%、13年、上限3000万ですかね。
省エネ基準適合住宅だと上限4000万ですが、
そのような文言を資料などで見ていない気がするので、その他の住宅に該当でしょうか。
1254: 契約者さん1 
[2022-03-06 13:58:56]
>>1253 契約者さん2さん
認定住宅には該当しないので一般住宅ですね。
その上っで、ローン減税について3000万は年間所得制限ですね。

2020年12月~2021年11月末までに契約した場合、ローン残高上限4000万×1%×10年+4000万×2%×1/3×3年で控除の上限額は480万の認識です。

1255: 評判気になるさん 
[2022-03-06 17:00:00]
>>1250 契約者さん7さん
全体チェックと説明事項の1時間半のあとから、何時間くらいいられるのでしょうか?
1256: 契約者さん4 
[2022-03-06 17:28:18]
内覧会って何時間くらい見ていればよいのでしょうか?すでに行かれた方、教えていただきたいです。
1257: 契約者さん5 
[2022-03-06 19:17:45]
>>1256 契約者さん4さん

それは個個人次第かと。
東京建物が準備している説明聞くだけだと1時間くらいだと思いますよ。あとは、部屋の状態確認したり、採寸したらそれなりに時間かかると思います。
1258: 住民板ユーザーさん6 
[2022-03-06 19:50:15]
>>1256 契約者さん4さん
私は4時間以上かかりました。内覧会は指摘事項の数によると思いますが、その後の説明含めて2時間半。その後工務店の採寸などが2時間くらいかかりました。
1259: 匿名さん 
[2022-03-06 23:16:58]
>>1255 評判気になるさん
内覧会終了まで何時間でもいられますよ。
1260: 評判気になるさん 
[2022-03-07 10:22:08]
2時間ほどで退出しなければいけないのだと思いました。ありがとうございます。
1261: 契約者さん5 
[2022-03-07 10:30:04]
>>1260 評判気になるさん

最大で17時までは滞在可能ですよ。
1262: 評判気になるさん 
[2022-03-07 15:39:37]
>>1261 契約者さん5さん
ありがとうございます。ゆっくり出来るので安心しました。
1263: 契約済みさん 
[2022-03-07 22:09:49]
内覧会行ってきました。
エントランスもかっこよかったです。
内覧会行ってきました。エントランスもかっ...
1264: 契約済みさん 
[2022-03-07 22:13:13]
共有部です
順番にコワーキングスペース
シアタールーム
ゲストルーム
シェアキッチン
駐車場
共有部です順番にコワーキングスペースシア...
1265: 契約者さん1 
[2022-03-07 23:16:42]
>>1264 契約済みさん
ありがとうございます!!どこもカッコですね!テンション上がる!
コワーキングがかなりギュウギュウな印象ですが、実際はどうなのでしょうか?
1266: 契約済みさん 
[2022-03-08 07:33:38]
>>1265 契約者さん1さん
コワーキングスペースは写真に見えてる範囲の三倍くらいあります
個室や会議室などもあっていろんな用途に使えそうです
1267: 契約者 
[2022-03-08 08:59:20]
写真カッコいいですね!
関係ない話ですが前払の管理費用や敷金ってもう払ったんでしたっけ?
1268: 契約者さん 
[2022-03-08 09:49:29]
>>1263 契約済みさん
素敵ですね。
来週、内覧会に行きます。
まだ植栽が植えられたばかりですが、これから根付いて葉っぱがつくともっと良くなりそう。
戸数が多いので、手入れも安心できそうです。
1269: 契約者さん7 
[2022-03-08 14:40:58]
引越しの抽選に関してサカイさんに確認しましたが、ランダムみたいですね。
3\10(木)の連絡がドキドキですね。
1270: 契約者さん7 
[2022-03-08 16:14:51]
>>1267 契約者さん
諸経費として手付金から差し引かれる感じだったかと思います!
1271: 契約者さん1 
[2022-03-08 16:29:39]
共用部にかかる部分で、気になる箇所とかありましたか?ベランダとか配管とか。
1272: 契約済みさん 
[2022-03-09 11:36:32]
どなたか添付の玄関側洋室の窓(HPモデルルーム3LDK_S-Gtype内寝室内の半分サイズ程度の小窓)のサイズなど計られたり問合せされたりした方いらっしゃったらお教え頂けますでしょうか??
本日MRへ問合せしようとしたら今日明日でお休みだったのを失念しており、、、
内覧会はまだ先なのですがカーテン購入を直近で検討している為、ご存知の方いらっしゃればでお願い致しますm(__)m
どなたか添付の玄関側洋室の窓(HPモデル...
1273: 契約者さん4 
[2022-03-09 21:19:47]
>>1272 契約済みさん

内覧会期間中は定休日でもMRに電話繋がるようですよ。お電話してみては。
1274: 契約者さん4 
[2022-03-10 08:17:50]
引っ越し日が確定しますね。メールで来るんでしょうか。
1275: 契約者さん7 
[2022-03-10 09:18:24]
>>1274 契約者さん4さん

夕方頃、メール一斉送信と伺いました。
1276: 契約者さん 
[2022-03-10 09:22:52]
>>1273 契約者さん4さん
1272です、そうだったんですね!
ありがとうございます、問合せしてみます!
1277: 契約者さん3 
[2022-03-10 09:25:00]
とりあえず、引越日程の調整について連絡がなかったということは、希望を出した20候補の中のどれかには決まっているということでしょうか?
さすがに20候補で決まらなかった場合に、連絡もなく勝手に日程決められたりしないですよね…?
1278: 契約者さん4 
[2022-03-10 09:31:57]
>>1277 契約者さん3さん
希望が通らなかった場合、7月中旬?以降、到着順になるのてはないでしょうか、
1279: 契約者さん1 
[2022-03-10 10:27:37]
引越日ですがメール配信できなくなったみたいですね。幹事会社に電話すれば引越日時教えてもらえますよ。
1280: 入居予定さん 
[2022-03-10 10:36:35]
今電話で問い合わせましたが、夕方にならないとお伝え出来ないとのことでした。
1281: 契約者さん1 
[2022-03-10 10:39:20]
>>1280 入居予定さん

本当ですか?
私は先程電話して教えてもらえました。
1282: 入居予定さん 
[2022-03-10 10:59:31]
>>1281 契約者さん1さん
本当です。電話出る人によって対応が違うんですね・・
1283: 契約者さん7 
[2022-03-10 11:10:32]
>>1282 入居予定さん

うちも教えてもらえませんでした…
そわそわしますね…
1284: 契約者さん1 
[2022-03-10 11:17:18]
うちも教えてもらえました!前日積み込み可、土日もOKにしましたが6月後半でした‥

1285: 契約者さん7 
[2022-03-10 11:25:12]
>>1284 契約者さん1さん

ちなみに、抽選番号はどれくらいでした?
うちは400番台だったので、6月中には難しいかな。
電話しましたが教えてもらえず、
保育園の通園があるのでとても気になっています…
1286: 内覧前さん 
[2022-03-10 11:43:39]
200番台で6/8でした
1287: 契約者さん1 
[2022-03-10 11:44:00]
>>1285 契約者さん7さん
土日OKではなく平日OKの間違いでした!すみません。順位は聞いてないのでわからないですが、後ろの方の順位だったのかな~と思っています。参考にならないかもですが‥
1288: 契約者さん1 
[2022-03-10 11:44:07]
なんで教えてもらえる人とそうでない人がいるのでしょうか?
私はすぐ教えてもらえました。
200番台で6月中旬でした。
あと火災保険なんですが、まだ迷っていて都民共済がすごく安くて考えてる方いらっしゃいますか?
現在の住まいは損保ジャパンでものすごく高かったもので
やはり都民だと補償が心配かな...
1289: 契約者さん4 
[2022-03-10 12:25:05]
6/6でした!
1290: 匿名さん 
[2022-03-10 12:28:57]
当日積込、5月中の引っ越しでした!
土日を除く平日オールOK、前日積込OKで希望してました。
購入金額と相関性があるのかな。
1291: 契約者さん4 
[2022-03-10 12:36:37]
>>1290 匿名さん

購入金額は関係ないでしょう(^^;
これだけの戸数ですから、先の抽選と各世帯の希望で調整してるかと。
1292: 購入者 
[2022-03-10 12:37:41]
>>1290 匿名さん

購入金額関係ないと思いますよ。
ランダムに抽選しているので。
1293: 契約者さん5 
[2022-03-10 13:10:12]
電話するとすぐ、
契約者名と部屋番号を聞かれます。
伝えると、日付と時間を教えてくれます。
前日積込かどうかはこちらからたずねれば教えてくれます。
1枠は必ず前日積込とのことでした。
1294: 契約済みさん5 
[2022-03-10 13:18:18]
先ほどサカイへ確認したら6/23でした、
何番台とかは特に聞いてないですし言われもしなかったです。。
上位希望は6月第2週の平日だったのですが、、まぁゆっくり週末は新居行ったりして入居前準備出来るからいっか。と思ってます^^;
1295: 契約済みさん5 
[2022-03-10 13:21:25]
今引越し日確認メールが来ましたが皆さんにも届いてるのでしょうか??
電話で確認したからですかね??
1296: 契約者さん3 
[2022-03-10 13:44:02]
電話で確認してないですが、メール届きましたよ。6月中旬で17番目に希望した日でした。
1297: 契約者さん 
[2022-03-10 13:46:00]
問い合わせ入れていないですがメール来ていましたよ。
200番台で第4希望(日程はかなり遅め)でした。
日程は後ろでも曜日の希望が優先だったのでホッとしました。
1298: 契約者さん1 
[2022-03-10 13:57:23]
引っ越しって最後の方の枠はいつなんでしたっけ?
6月後半が早いのか遅いのかもよくわからないです。
1299: 契約者さん6 
[2022-03-10 15:58:13]
>>1288 契約者さん1さん

都民共済って月額ですよね?それを10年間払い続けるより、東京海上の方が安いと思うのですが、そんなことありませんか?
1300: 契約者さん1 
[2022-03-10 16:01:20]
>>1298 契約者さん1さん
希望日なので枠というものはないですが、
即入居を希望されてて6月後半は遅い方かと思います。
7月以降になる方は、敢えてそうされてる方ですね。
5月-6月初旬は早い方ですね。


1301: 購入者 
[2022-03-10 19:12:14]
第三希望の日で、連絡が来ました。
1枠の8時から10時45分の間なので、前日中に引き払わないといけなさそうです。引き払った後、どこに泊まるがが問題ですね汗
1302: 契約者さん1 
[2022-03-10 19:59:17]
>>1294 契約済みさん5さん
あれ?引っ越し日前に鍵もらえるんでしたっけ?
1303: 入居予定さん 
[2022-03-10 20:18:33]
>>1302 契約者さん1さん
鍵は引渡しの時にもらえますよ。
1304: 契約者さん4 
[2022-03-10 20:28:10]
>>1301 購入者さん

うちも1枠がよかったですが、0歳児がいるので前日積込はできず断念しました。近くのホテルとかですかね…?
1305: 購入者 
[2022-03-10 20:34:29]
>>1304 契約者さん4さん

そうですよね。いっそのこと、ゲストルームに泊まるのもありかもしれないですね。
1306: 契約者さん3 
[2022-03-10 20:42:35]
うちも前日積込です。妻がせっかくなので椿山荘に泊まりたいと言い出しました…。
1307: 契約者 
[2022-03-10 21:11:07]
うちは第一希望で夕方~搬入でした!
小さい子どもがいるのですが
有利な時間帯なのか不利なのかわかりません、、
夕飯~寝かしつけ悩みます(T-T)
1308: 契約者さん1 
[2022-03-11 06:32:10]
>>1306 契約者さん3さん
奥様!
早朝にチェックアウトするのはもったいないですよ~
朝ご飯食べてのんびり庭園を散歩できるときに、また改めて。
1309: 契約者さん1 
[2022-03-11 06:35:17]
>>1303 入居予定さん
大切な情報でした。
ありがとうございます。
引っ越してから雰囲気をみながら、カーテンやエアコン、家具の手配をしようと思ってたので、引き渡しと引越しの間にできることがわかって助かりました。
ありがとうございます!!
1310: 購入者 
[2022-03-11 07:51:37]
鍵のもらう時って、郵送でも可能なんですかね?平日なので会社休まないといけないので、郵送とか後日でも可能ならそうしたいと思っています。
1311: 契約者さん1 
[2022-03-11 10:27:13]
>>1310 購入者さん
書類への署名や連絡事項等もあるので郵送は無理ですね。。
お休みされるか、委任状作って誰かに行ってもらうか、
日時の変更をお願いすると良いと思います。
1312: 契約者さん 
[2022-03-11 11:15:14]
>>1310 さん

>>1310 購入者さん
物件の引き渡しの日には、残金の決済→不動産の登記→鍵の引き渡し、という流れでは? 
正式に不動産の所有者になるいちばん重要な日だから、最優先で予定を組んでいます。
1313: 契約者さん4 
[2022-03-11 12:12:29]
>>1310 購入者さん

ただ鍵もらって終わり!ではないので
お休みされるのが一番かと…
1314: 住民さん7 
[2022-03-11 12:49:26]
>>1313 契約者さん4さん

そうですね
1315: 契約者さん5 
[2022-03-11 13:17:45]
>>1299 契約者さん6さん

都民共済のほうは返戻が20%あるのでなやましいですね。。。

持ち出し家財系の特約があれいいのに
1316: 契約者さん2 
[2022-03-11 13:42:44]
>>1315 契約者さん5さん
都民共済は賢い選択だと思いますよ。
余計なものを省いてランニングコストを省いた方が良いと思います。



1317: 契約者 
[2022-03-11 14:09:22]
>>1310 購入者さん

自分も同じ考えです。
ここら辺はそれぞれ意見ありそうですね。

自分としては住む日が最重要であって、資金決済や鍵もらう日は正直重要視してないです
1318: 購入者 
[2022-03-11 16:09:43]
1310です。

みなさん、ご意見ありがとうございます。
非常に参考になりました。
ちなみに、5/27(金)午前中に全ての世帯数で手続き完了してできるんですかね?コロナもまだ解消してないと思いますし。
1319: 契約者さん7 
[2022-03-11 18:11:41]
>>1315 契約者さん5さん
地震保険をつけるか、、未だに迷っています。笑
みなさんどうされました?
1320: 契約者さん6 
[2022-03-11 19:49:09]
>>1318 購入者さん

内覧会の際に希望調査がありました。
5/27 AMorPMもしくは土日も希望できるようです。
1321: 契約者さん7 
[2022-03-11 20:07:24]
>>1319 契約者さん7さん
地震保険料は、所得税控除の対象になりますよ。
上限は50000円です。
そう考えると、いくらかはともかくつけておいても良いのでは?使わないですめば、ラッキーということで。
1322: 購入者 
[2022-03-11 20:59:58]
>>1320 契約者さん6さん

ありがとうございます。
この前、内覧会行きましたがとくに聞かれませんでした。
1323: 匿名さん 
[2022-03-11 21:57:52]
>>1321 契約者さん7さん
税額控除ではなく所得控除です。念のため。
1324: 契約者さん1 
[2022-03-11 22:44:43]
今日内覧会行ってきました!
業者同行で傷等のチェックも一緒にして貰いましたが、その方曰くかなり丁寧に施工されているとの事、確かに指摘箇所も10箇所超えるかどうか位でした。
あと鍵の引渡しも>1320さん仰る通りで、27(金)だと午後3時迄と言われ、我が家は翌日28日(土)でお願いしました。
ただ、モデルルームが5/29(日)から解体工事になるそうなので現在のMRでの鍵の引渡しは5/28迄、5/29だと八重洲になるそうです。

1つ突っ込んでしまったのが、郵便ポストが若干アナログでボタンプッシュなのは笑いました(笑)そこは鍵かざして開ける仕様では無いんや!と(^^;

[PR] 1日で効率よく回れる住宅展示場の一括予約を依頼する - HOME4U家づくりのとびら

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる