【契約者専用】Brillia（ブリリア） City 西早稲田 購入者スレ

[匿名さん]

Brillia（ブリリア） City 西早稲田の契約者専用スレッドです。
契約者・購入者以外の書き込みはご遠慮ください。


関連スレ
検討板　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/653065/

　　

[1001: 契約者さん2]

>>1000 契約者さん7さん

どこのマンションでもシートフローリングなんですかね。なんかちょっと残念な気分です。

[1002: 契約者]

>>1000 契約者さん7さん
ツルツルというのは光沢の事ですか？？
それとも滑る方のツルツルでしょうか？？
前者だと理解してですが、やっぱりフローリングはピカピカするのがいやで、自然の状態に近い方がいいですよね?

[1003: 契約者さん1]

>>1000 契約者さん7さん

フローリングの補償ってそもそもどんなのがありましたっけ…どこを見ればわかるかご存知でしたら教えて頂きたいです。
コーティングの剥がれかけは汚らしいというのも聞き…我が家はペットもいるのでやるメリットも大きいのですが悩みます。

[1004: 契約者さん2]

無垢でサンディングしながら何十年も使うならコーティングも良いと思いますが、
シートフローリングは10年に一度張り替える消耗品なので、そこまで神経質にならなくて良いのではないでしょうか。
10年以内ですと、そこまでみっともないことになりません、もちろん使用状況にもよりますが。

フローリングの補償は、めくり上がったり、施工自体に問題があった時ですね。
傷や変色などは内覧時に指摘しないとダメです。
アフターサービスについての書類は入居前に貰えると思います。

[1005: 契約者さん1]

>>1003 契約者さん1さん

床鳴りが酷くて直してもらったという話を聞きました。コーティングしていたら補償外でした、と言われたそうです。

[1007: 契約者]

>>1006 契約者さん7さん
私は何パターンかに絞って、サンプルを業者さまに内覧会の時に持ってきてもらって色をあわせて決めようと思っております。
しかし建築レポートを更新しましたってメールで案内きてますけどHP上では昨年の1月から更新されてませんよね。
割といい加減なんだな

[1008: 住民板ユーザーさん1]

>>1006 契約者さん7さん
自分はストーングレースのチャコールにする予定です
どうしてもイメージが湧かなかったのでCGで軽く作ってみて、床や壁の色味が合うかどうかチェックしました

[1009: 本日見てきました]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1010: 今日見てきました]

>>1009 本日見てきましたさん
投稿し直します。

[1011: 契約者さん2]

>>987 契約者さん1さん
オプションで頼まれない方はカーテン業者さんとかを同伴されますよね。
個人的には内覧会の立会業者を頼むか迷っています。施工は長谷工なので大きな欠陥は(恐らく)ないにせよ、内覧会でのキズ等の指摘に対する対応では長谷工は余り評判が良くないようなので。
他にもご検討されている方、または他に分譲マンションの購入経験がお有りの方がいらっしゃいましたらご意見お伺いさせて頂きたく…

[1012: 今日見てきました]

>>1010 今日見てきましたさん
追加です。

[1013: 契約者さん1]

>>1011 契約者さん2さん
ご返信ありがとうございます。私も立会業者検討しています。4~5万円ほどしますが不安を解消するのには良いかなと思いつつそれなりのお値段もするので悩んでいます‥

[1014: 契約者さん6]

>>1010 今日見てきましたさん
ありがとうございます!
白菜と大根の箱が地味に気になりますｗ

[1015: 契約者さん1]

>>1010 今日見てきましたさん

お写真ありがとうございます！こちらは何時ごろのお写真ですか？

[1016: 今日見てきました]

>>1015 契約者さん1さん
こちら13時半の写真です。

[1017: 契約者さん1]

内覧会の案内と、引っ越し日程希望調査の案内が来ましたね。どちらも楽しみです。

[1021: 契約者さん1]

建築状況見てきました。だいぶ進んでいました。

[1023: 契約者さん1]

>>1021 契約者さん1さん

うわぁー素敵ですね！！
完成したマンションを買うのはどんな雰囲気かわかりやすくていいですが、更地からマンションが出来ていく姿を見守って完成をわくわく待つのも楽しいものですね。
早くも愛着がわいてしまっています。

[1024: 契約者さん]

>>1023 契約者さん1さん
内覧会楽しみですね。
全体の敷地が広いから、植栽も多くて、雰囲気いいですね。買えてよかったです。

[1025: 契約者さん1]

駐車場、駐輪場の入り口はこんな感じでした。

[1026: 契約者さん6]

>>1025 契約者さん1さん
ありがとうございます!自転車利用が多いため、一番利用するエントランスは駐輪場口になりそうなので、素敵なエントランスで良かったです。

[1027: 契約者さん3]

>>1025 契約者さん1さん
完成してきましたね！

[1028: 住民板ユーザーさん6]

豊島区の保育園、4月入園の内定連絡がはじまりましたね！

[1029: 契約者さん1]

>>1028 住民板ユーザーさん6さん

昨日、今日でしたよね！

[1030: 契約者さん3]

>>1029 契約者さん1さん

皆さん、あの新設保育園に希望したんでしょうか？

[1031: 契約者さん2]

坂下の保育園希望したけど坂上の保育園内定になってしまった方はいますか？

[1032: 契約者さん1]

今日、携帯忘れて写真撮れなかったのですが、少し暗くなってからライトアップされてるときみたら、メチャクチャ格好良かったです！！！！
通りすがりの人もみんな中を覗き込むようにみてて、みてみて格好いいー！！などと話してるところが聞こえてきました。
自習室やキッチンなどもできてきていて、とても見応えありました。

[1033: 契約者さん7]

Brillia設備安心サポートというアフターサービスの保険にはみなさん入りますか？
保証期間が10年間のようで、10年後から故障など発生しそうなので迷っています。
参考にさせて頂きたいです！

[1034: 契約者さん8]

敷地の周りに余った植木がおいてありました。ご自由にどうぞとのことです。

[1035: 契約者さん6]

本日見てきました。個人的にはサブエントランスが素敵だなと思いました。引っ越しが待ち遠しいですね！

[1036: 契約済みさん]

私も昨日見てきました。

[1038: 契約者さん6]

>>1036 契約済みさん
優勝!!!!!!

[1039: 契約者さんさん]

昨日見て来ました。

[1040: 契約者さん1]

みなさま素敵なお写真参考になります！！
ありがとうございます。
ところでサブエントランスってどちらになるんですか？？？
車寄せのある方がメインですか？？
どっちも立派でよくわからないです。

[1041: 契約者さん1]

>>1040 契約者さん1さん

車寄せあるほうがサブエントランスですよ。

[1042: 契約者さん2]

>>1040 契約者さん1さん

北側、車寄せがあるのがサブですね。
メインはウエストになります。
どちらも素敵な作りでした。

[1043: 内覧前さん]

自転車置き場や駐車場の動線的にサブエントランスが普段使いになる人も多そうですね。
郵便受けもサブエントランスにありますし。

[1044: 契約者さん1]

車寄せ側がサブエントランスなんですね！
ありがとうございます^_^
どちらかわからないくらい、サブエントランスも立派でした。

いや?本当に待ち遠しい！
引っ越す頃にはコロナが落ち着くといいですよね。
そしたら、今年の末にはクリスマスパーティーや御正月には餅つきなんかのマンションイベントがあるといいですね！！
みなさまと仲良くできると嬉しいです！
ほんと待ち遠しいです。

[1047: 契約者さん1]

>>1045 契約者さん1さん

悩ましいですよね。
シートフローリングの水拭き禁止も不便ですし、かといってフロアコーティングで保証対象外になるのも困りますし。。

[1048: 契約者さん7]

>>1047 契約者さん1さん

水拭き禁止なんですか！？
知らなかったです。。。それは非常に不便ですね。
ブラーバ等の水拭きロボを使う予定でした。。。

[1049: 契約者さん]

写真をアップしてくださる方々、ありがとうございます。見るたびに、いいマンションだなあと思います。やはり全体の敷地が広く、インナーフォレストを含めての植栽の多さは特別ですね。やまぶきの里の石碑も、ちゃんと石垣の土台に木に囲まれてシンボルになってる。木が多い＝四季を感じる暮らしが楽しみです。

[1051: 契約者さん2]

>>1045 契約者さん1さん

うちはやはり補償の対象外になるのが嫌なのでしません。

[1052: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[1053: 住民板ユーザーさん1]

>>1052 マンション検討中さん

クッションフロアではなくシートフローリングなので耐用年数は10?15年ほどのようですね。
今賃貸でシートフローリングの築9年目の家に住んでますが、ところどころ剥がれてきています。
剥がれてと言ってもベロンとなるものではなく、小指の爪の半分ほどの大きさの穴が開く感じです。

その前は天然木フローリングに住んでましたがワックスがゴム製品にくっついて剥がれてくるので、
個人的にはシートフローリングのほうが使い勝手よいです！

[1054: 契約者さん1]

>>1048 契約者さん7さん

シートフローリングは要は木目がプリントされた紙が貼ってあるだけなので、基本的には水拭き禁止、拭く場合も固く絞った雑巾でサッと、というふうにメーカーは言っているようです。

[1055: 契約者さん1]

子育て世帯が多いかと思いますが、皆さんベビーカーはどこに置かれるのでしょうか。
靴箱の端が大型のものを入れられる仕様にはなっていますが、あそこには入りきらない気がして、心配です。

[1056: マンション検討中さん]

>>1055 契約者さん1さん
TRある部屋と無い部屋がありますからそれで大きく変わりそうですね。
TRある部屋はベビーカーくらい十分に入るでしょうけど。

[1057: 契約者さん2]

>>1055 契約者さん1さん

うちも靴箱の横には入らないので仕方なく玄関です。TRは無い部屋なので…

[1058: 契約者さん7]

>>1055 契約者さん1さん
うちも非常に悩ましく、現時点では洋室（こども部屋予定）に置き場を設ける予定です。
大きめのプラスチックトレイの上に置くようなイメージで考えています。

週末しか使わなければこれで良さそうですが、毎日となるとこのやり方は不便かもです。。。

[1059: 契約者さん3]

>>1055 契約者さん1さん

今も玄関に置きっぱなしなので、ここに引っ越しても玄関に置きっぱなし想定です。はっきり言うと邪魔ですが、どこかにしまうのも面倒なので結局出しっぱなしです…

[1060: 契約者さん1]

>>1059 契約者さん3さん

うちも玄関です。
小さいうちは丈夫な大きいベビーカーだったりするので、邪魔ですよね。
まぁ、数年だと思って我慢するしかないです。

[1061: 契約者さん8]

どなたか3/1の引越抽選会に参加される方いらっしゃいますか？

[1062: 住民板ユーザーさん5]

>>1048 契約者さん7さん

同じくです。。。
新居で使おうとブラーバ買ってしまいました、ルンバにすればよかったです。。。

[1063: 契約者さん7]

>>1062 住民板ユーザーさん5さん

内覧会の際に改めてブラーバ使わない方が聞いてみたいと思います。推奨しないだけで使っても問題無さそうな気もしています。

[1066: 住民板ユーザーさん5]

>>1063 契約者さん7さん

友人の話にはなるのでここに当てはまるのか分かりませんが、シートフローリングの家でクイックルワイパーの水拭き用を使ったら表面のワックスとかが剥げて悲惨なことになったそうです涙
私も内覧会で聞いてみます！

[1067: 契約者さん7]

内覧会に業者さんは連れて行きません
ネットで色々見てみたら、新聞紙などで配置する予定の家具の実寸型紙を作ってイメージをつけるというのがあって、やってみようと思っています

あとはカーテンや窓の長さ測るだけで時間になってしまいそう……。自転車置き場や駐車場、共有スペースはみられるんでしたっけ？
なんにせよ楽しみです！

[1069: 契約者さん3]

>>1068 契約者さん
コーティングのエススタイルさんです。

[1070: 契約者さん1]

>>1065 契約者さん1さん
同行依頼しました。我が家は、せっかくの内覧会なのに傷や不具合のチェックに集中してしまいそうなので笑
そこは業者にお願いして、私達は完成の喜びや採寸に集中したいと思っています。

[1071: 契約者さん1]

結局、面倒くさいからインテリアオプションで150万払うことにしてしまいました。

カップボード　50万
玄関ミラー&エコカラット　26万
カーテン一式　20万
ピクチャーレール　3万
エアコン×3 50万

直接業者依頼なら-40万くらいで行けたかな。

[1072: 内覧前さん]

>>1071 契約者さん1さん
そんなに高くないですね。私も見積してもらったが、とっても高くて、確かにカーテン一式は100万位だったので、別の業者に頼む予定です。

[1073: 契約者さん8]

>>1071 契約者さん1さん

インテリアオプション高いですよね。
一括で依頼できると言うメリットはあるのはわかりますが。

[1074: 評判気になるさん]

>>1067 契約者さん7さん
時間は内覧説明後は夕方くらいまで大丈夫だったような気がします。

[1075: 契約者さん2]

>>1071 契約者さん1さん

引き渡し時に全て揃ってる魅力はありますよね。
うちは予算の問題で、結局何も頼まずに全て別の業者さんに発注しました。

[1076: 契約者さん8]

>>1075 契約者さん2さん

ご参考までに、どちらの業者さんに依頼されたのでしょうか？

[1077: 契約者さん4]

火災保険について皆さまどうされましたか？本日、アメニティサポートから見積もりがきて、住まいの保険見積もりが11万7000円でした。皆様、こちらでされますか？もしくは独自で検討されますか？
相場がわからず質問させていただきました。

[1078: 契約者さん3]

>>1077 契約者さん4さん

11.7万円って安くないですか？家財を付保していないのでしょうか？
他の保険で付き合いがあるほけんの窓口の担当者にも相談しましたが、今は東京海上がコスパがいいようなので、アメニティサポート経由で東京海上で良いと思っています。ただ、保険金額については少し迷っています。
皆さん、72m2前後の方は1,400万円でかけるのでしょうか？そんなにも要らないような気もして悩んでます。

[1079: 契約者さん5]

>>1078 契約者さん3さん
保険料11万7000円は安いんですね。住まいの保険が36580円、地震が80,570円の内訳で東京海上でした。
支払い限度額（保険金額）は1400万円ですね。
なにも考えず申し込んだら、こちらが今日届いたので、デフォルトなんだと思いますが。
みなさんがこちらなら、わたしも迷わず返信封筒でこちらにしたいと思いました。

[1080: 契約者さん5]

>>1078 さん

>>1078 契約者さん3さん
保険料11万7000円は安いんですね。住まいの保険が36580円、地震が80,570円の内訳で東京海上でした。
支払い限度額（保険金額）は1400万円ですね。
なにも考えず申し込んだら、こちらが今日届いたので、デフォルトなんだと思いますが。
みなさんがこちらなら、わたしも迷わず返信封筒でこちらにしたいと思いました。

[1081: 住民板ユーザーさん1]

>>1080 契約者さん5さん

楽天と東京海上、損保ジャパンで相見積取りましたがどこも20万円程しました（家財保険アリ、1400万円、10年）
楽天保険が一番安くて20万円ジャストくらいでしたので申込んだら、引き渡し3ヶ月前からじゃないと申し込めないとか言われて流れましたw
楽天銀行と連携とって直近になってから案内してよ…相見積もりまで取ったのにと思いましたw

11.7万円が5年なのか10年なのかもチェックした方が良さそうです。
火災保険は5年、10年あります。地震保険は5年が通常です）

[1082: 契約者さん1]

>>1072 内覧前さん
カーテン100万は凄いですね。
別業者さんだと半額くらいになりそう。

[1083: 契約者さん7]

>>1078 さん

うちは建物は1000万円程にする予定です。（72平米）
考え方によると思いますが、専有部だけであればそれくらいで修繕可能かなと。。
あとは家財ですね！こちらも別に蓄えがあれば500万円も積まなくていいかなぁと検討中です。

[1084: 契約者さん6]

>>1081 住民板ユーザーさん1さん
情報有難うございます。
Marineの初期見積は家財保険なし、火災保険10年、地震保険5年での設定に見えるので、ご家庭によってはカスタマイズする必要がありそうですね。

あとお住まいの階数によっては水災も見ておく必要がありそうですね。

[1085: 契約者さん3]

>>1083 契約者さん7さん

やはりそうですよね。私も建物は1,000万円ぐらいで十分では？と思っています。
家財は、概算で購入金額を足していったら500万円は超えちゃったので500万円でかけるつもりです。
おっしゃる通り蓄えがあれば問題ないですし、家財もすぐに必要なものと当分の間なくても我慢できるものなどもありますから、考え方したいですね。

[1086: 契約者さん2]

火災保険、ちょうど悩んでいたので皆様の情報たいへん参考になります。
地震保険はぜひ！と思っていたのですが、色々調べているうちに大震災などで相当な被害があっても『一部損壊』認定されるケースが圧倒的に多く、その場合、被害にあったものの時価の5%しか支払われないというのがネックだなぁと考えるようになりました。

正直、支払われるのが被害内容の時価の5%だとあってもなくても…という気も？？
戸建ならMAX加入するところなんですが、ブリリアはきっと頑丈ですし、『一部損壊』までだろうな（もちろん良いことなのですが）と思い、地震保険はやめようかととも考えています。
アドバイスいただけると嬉しいです。

▼参加にした記事の一例▼

東日本大震災で震度6強の地域に住んでいた方
地震保険で専有部分1,200万円、家財保険800万円で加入
100万円以上の支出で支払われた保険はわずか5.2万円
https://www.sunday-fair.com/case/apartment.php

[1088: 契約者さん2]

>>1086 契約者さん2さん

詳しい情報ありがとうございます。
うちも地震保険は入らないです?
戸建の実家は入ってましたがマンションなのでいらないかなと。

[1089: 契約者さん7]

>>1088 契約者さん2さん
大変参考になります。
地震による火災や家財の破損等が気になるので入る方向でいますが、支払われる金額があまりに小さいのであればあまり意味ないかもですね。
もう少し調べてみたいと思います。

[1090: 契約者さん3]

>>1089 契約者さん7さん
たしかにですね。
東日本大震災でも7割以上が「一部損壊」判定らしく。
特にマンションは殆どが「一部損壊」だそうです。
地震保険は生活を立て直すためのものと聞きましたが、フローリング20万円で貼り直して、1万円保険がおりても生活の立て直しにはならないかもと思いました。
見落としがあるかもしれないので、私ももう少し調べてみます。

[1091: 契約者さん3]

地震保険はかけるつもりでしたが、皆さんの意見を聞いて調べてみると、あまり意味がないような気もしてきました。
地震の揺れだけだと一部損壊で5％しか保険がおりなさそうですね。あとは地震での火災リスクをどう考えるかでしょうか？地震での火災は通常での火災保険では適用外なので…。

[1092: 契約者さん7]

>>1091 契約者さん3さん

同じく地震による火災が気になっています。
心配が少しでもあれば安心のためにかけておこうかな…

[1093: 契約者さん6]

>>1091 契約者さん3さん
確かに地震での火災は少し心配ですが、ここは近隣建物からの飛び火はあまり考えられないですし、だとすると、マンション内での火災ですよね。
新しいマンションだと、地震時にガスが止まったりするでしょうから、火災ってあまりないのかなとも思い、迷います。

[1094: 契約者]

保険は基本的には(大部分の方が)掛け損になりますからね。家電とかとは違い、物ではない安心という商品の対価なので、損得より自身がこれで安心できるかどうかで考えておいた方がいいのでは？安いに越した事はないですが笑

[1095: 匿名さん]

火災保険、転ばぬ先の杖・安心料という側面も強いと思いますが、個人的にはその特約で付することができる個人賠償責任保険も重要かなと思っています。
自動車保険などに附帯させている方もいらっしゃるかもしれませんが、私は自動車を持っていないので、火災保険に附帯させてつけようかなと。

[1097: 契約者さん1]

どなたか、モデルルームの洋室1と2のカーテンサイズをご存知の方いらっしゃいますか？もしいらっしゃったら教えていただきたいです…

[1099: 契約者さん1]

>>1097 契約者さん1さん
今出来るのは図面から読み取るくらいしかないのではないですかね。実際の長さ(レールの取り付け位置など勘案した最適な長さ)は現地で実寸しないと分からないと思います。モデルルームの長さ=正しいとも言えないですし。

[1100: 契約者さん8]

>>1099 契約者さん1さん

内覧会のタイミングしかないですよね

[1101: 契約済みさん]

今日も見てきました

[1102: 契約済みさん]

続きです。

[1103: 契約者さん1]

>>1102 契約済みさん
やはりライトアップ格好いいです！

[1104: 匿名さん]

ホテルみたいですね。カッコいい。
竣工後の方が高く売れそうですねw

[1105: 契約者さん8]

は、早く住みたい…！！！
皆さんいつも素敵なお写真をありがとうございます。

[1106: マンション検討中さん]

みなさん、家具などはいつ頃購入されますか？うちは持っていくものがほとんどですが、ダイニングセットとソファは新調しようと思っています。

[1107: 契約者さん5]

内覧会、早い人はいつくらいからなんだろう
きょう昼過ぎに現地を通りがかったら
主婦の方たちらしき人15人くらいが
敷地内で案内をされてました
もう始まってるのかな？？

[1108: 契約者さん8]

>>1107 契約者さん5さん

早い人でも三月入ってからですよ。

[1109: 契約者さん3]

入居に向けていろいろと書類が届きましたね。
コワーキングスペースは住民割引で210円/日、月額会員は2200円みたいですね。住民割引がちゃんとあるようで良かったです。

[1110: 契約者さん6]

>>1107 契約者さん5さん
購入検討者が外観の見れるところまで案内されているんだと思いますよ

[1111: 匿名さん]

>>1109 契約者さん3さん
コワーキングスペースの資料入ってましたか？

[1112: 契約者さん8]

>>1111 匿名さん

1109さんではないですが、入ってましたよ。
その他にも膨大に書類が届いて見切れないです。

[1113: 匿名さん]

>>1112 契約者さん8さん
ありがとうございます！
ほんと一気に来ましたね。

[1114: 契約者さん5]

どなたか電気の契約容量知ってる方いませんか？
重要事項説明書にのってるきがしなく。。。

[1115: 契約者さん5]

>>1114 契約者さん5さん
Msmartの申込書に記入欄がありどなたか知ってたら教えてほしいです。。。

[1116: 契約者さん8]

>>1114 契約者さん5さん

内覧会の時、確認するしかないかなと思ってます。
もしくは、東京建物の担当営業に確認するか

[1117: 契約者さん1]

>>1115 契約者さん5さん

うわぁみなさん仕事がはやい！！
ファイルいっぱいに入っててまだ開く気がしません。

[1118: 契約者さん4]

記入例のところに無記入であればマンションの設備に合わせると書いてありましたので無記入にしました。
お騒がせしました。
子供寝かしつけて全部書き終わりました。。。

[1119: 匿名]

コワーキング月額料金安いですね。コロナ収束してもリモートは継続されそうなのでこの金額なら迷わず月額で入会ですね。

[1120: 匿名]

入居者以外でも他のコワーキングよりだいぶ安いので、混雑しないか心配ですね。。
料金2倍でもいいので空いている方がいい。

[1121: 匿名さん]

コワーキング使いたいものの会社PCがデスクトップなので自宅警備員を続けざるを得ないです……！

[1122: 契約者さん3]

>>1121 匿名さん

それって会社からデスクトップを持って帰ってきたってことですか？すごいですね。

私は仕事柄大きなディスプレイが欲しいので、私も基本は自宅で仕事をやることになりそうですが、気分転換に時々コワーキングスペースを使おうかなって思ってます。

[1123: 住民板ユーザーさん1]

>>1122 契約者さん3さん

そうなんです…。2年前問答無用でタクシーに乗せられて本体とディスプレイ2台を持って帰ってきました^^;
家には自分のデスクトップとモニター4台が既にあったので部屋が古い洋画のハッカーみたいになってます(笑)

ところでコミュニケーションスペースはデスクトップには少し厳しい環境ですよね。私は部屋を一つ職場として潰すことになりそうです

[1124: マンション検討中さん]

>>1123 住民板ユーザーさん1さん

すごいですね笑
でもノートでちまちまとした数字見るよりはるかに捗りそうです。

コミュニケーションスペースはみなさんどのように活用される予定ですか？

[1125: 契約者さん1]

皆さま玄関の表札って付けますか？

[1126: momo]

>>1125 契約者さん1さん
自分は付けません。今のマンションで10年以上つけていなくても一度も問題が起きていません。付けない理由は、いくらセキュリティーが万全でも、居住者のふりをして一緒にマンションに入ってくれば、誰でも入れるからです。特に小さいお子さんがいらっしゃるご家庭はご注意ください。自分も他の居住者の後をついて入ったときは鍵を出さずにすむのでラクチンです。そうは言っても来訪した友人は部屋を間違える可能性があるので、表札を設置する場所に、小物を置くか、ミッキーマウスのシールを貼っておけば大丈夫です。宅配業者さんは部屋番号目当てで来るので間違えませんよ。

[1127: 住民板ユーザーさん1]

>>1125 契約者さん1さん

自分も付けませんー
こっち来て初めて仲良くなった人でもその時点で名前知ってるだろうし、遠い部屋の一見さんがわざわざ名前探して歩き回る…なんて事態も考えられないので、スマホで連絡取ることが先行する現代においては存在意義が希薄ですよね

[1128: 契約者さん7]

東京に越して賃貸分譲含めマンションに何軒か引っ越していますが、表札をつけている方はほぼ見たことがありません。
我が家もつけたことがありません。
ここには長く住む予定なのでつけようか迷っていましたが、セキュリティ面を考えるとやはり無くてもいいかな……と思っています。
居住フロアの様子を見て、ほとんどの方が付けているようだったらつけようかなぁと考え中です。

[1129: 契約者さん8]

入居前資料送られてきました。
重要事項説明書の変更内容にコワーキングラウンジの電気料金が、変更前は運営会社アイビーリンクス全額負担だったのに、基本料金について管理組合負担になってます。
一方的に負担させられるの何か変な気がします。
株式会社アイビーリンクスを調べてみたら代表取締役は元東京建物の社員なんですね。
重要事項説明見る限りコワーキングスペースの清掃費用、インターネット料金、売主設置の家具什器の修繕費用まで管理組合負担なのに、アイビーリンクスは管理組合に家賃とか払ってくれるんでしたっけ？
なんか違和感感じます。

[1130: 契約者]

>>1129 契約者さん8さん
基本料金だけであって従量課金分はアイビーリンクス負担なのかなとは思います。まぁそれでも清掃、修繕までやるのはなぜ？とは思いますが

[1131: 契約者さん8]

>>1129 契約者さん8さん

大規模をいいことに、アイビーリンクスが損をすることないように、管理組合で負担するのですかね？やってられないですね。
一方的に変更書類送るだけじゃなくて、経緯も含めて東京建物は説明するべきですよね。

[1132: 契約者さん8]

テナント料が無料なうえに維持費や電気代(基本料金)まで管理組合負担(所有者分担)で商売するのって、この運営会社のメリットだけしか感じらない。
売主は顧客側に立って運営会社と交渉したとは思えないです。

[1133: 契約者さん2]

アイビーリンクス側に費用負担させる場合はその分利用料金を値上げすることになるわけで、費用を管理組合に負担させるのか、利用者に負担させるのかという話ですよね。私はコワーキングスペース使おうと思っているのでありがたいですが、使う予定のない方からすると不公平感はありますよね。

[1134: 契約者さん8]

引渡し前に売主にアイビーリンクスとの交渉内容説明を求めますし、アイビーリンクスに対しテナント料金の支払いを求めます。

[1135: 契約者さん1]

アイビーリンクスの費用を管理組合で負担するのは納得できないてすね。普通のテナントみたいな扱いだと思っていましたが、どうやら違うようですね。

だからここの物件、管理費高いんですかね。

[1136: 契約者さん2]

どう考えても利用料金安すぎますからね。普通のテナントというよりは、共用施設の運営をアイビーリンクスに委託しているという感じでしょうか。それであれば外部の人は入れないようにするか、外部向けの料金をもう少し高く設定してほしいなと個人的には思いますが。

[1137: 契約者さん4]

交渉してアイビーリンクスが運営やめたらどうしますか？この立地で他のコワーキングスペースが入ると思いますか？しかも賃料を払ってまで。
この場所でコワーキングスペースは最有効ではないんです。たしかに使用貸借は腹が立ちますが、それぐらいしないとコワーキングプロバイダーは来てくれませんよ。
外部運営にすることによって、内部（マンションの共用施設）で運営するよりは、人件費等を考えると管理組合としての負担は少なくなり、一方で使う人だけ１日200円支払うという公平なシステムです。
もう少し冷静に考えたらいかがですか？

[1138: 契約者さん1]

>>1137 契約者さん4さん

やめたらそれまでじゃないですか。
冷静に考えれば考えるほど納得いかないですけどね。

あれ、ひょっとしてアイビーリンクスの方ですか？

[1139: 契約者さん4]

>>1138 契約者さん1さん

契約者です。
コワーキングスペースは差別化であり、このマンションを選んだ大きな要因の1つです。コワーキングスペースがあるから選んだ方も多いはずです。
コワーキングスペースを潰して、自ら資産価値を落として、何が嬉しいんですか？あなたこそ契約者ではないのでは？

[1140: 契約者さん2]

>>1137 契約者さん4さん
そこまではっきりと言う勇気はありませんでしたが、私もその通りだと思います。お世辞にもいい立地とは言えないですからね。アイビーリンクスが不当に利益を貪ってると思っている方もいらっしゃるようですが、大雑把にコワーキングスペース単体のP/L想像してみても大した利益は出そうにないですからね。

[1141: 契約者さん3]

>>1138 契約者さん1さん

こういう人が管理組合を乱すんだろうな…
やめたらそれまでって、ありえないだろ。誰が喜ぶんだ。このマンション買うときにコワーキングスペースは使用貸借って重説でも説明受けただろ。

[1142: 契約者さん1]

契約者です。

コワーキングスペースがあるというコンセプトはいいですが、管理組合から費用負担するのは納得いきません。しかも何の説明もなしに、重説の変更でコワーキングスペースの清掃費用、インターネット料金、什器の修繕費用まで管理組合負担って、詐欺もいいとこじゃないですか。

[1143: 契約者さん4]

>>1140 契約者さん2さん

おっしゃる通りです。私も利益はほとんど出ないと思います。
もし、私の予想に反して利益が出るようであれば、そのときは交渉ができますね。例えば、外部の人が多すぎて使えないなどになれば、運営はうまく行っているはずですから、若干交渉の余地は生まれます。
そういうことも考えずに、気に食わないからとかいう理由で頭から交渉だ！とか言う方が多いのは残念です。

[1144: 契約者さん4]

>>1142 契約者さん1さん

あのー、あなた本当に契約者ですか？違いますよね？その発言で、嘘がバレましたよ笑
もしくは、契約時に重説を読んでいなかったかどちらかですね。

[1145: 契約済みさん]

>>1139 契約者さん4さん
他のマンション（プラウドシティ日吉）のコワーキングスペースは1日利用で1500円らしいです。それに比べれば当マンションの210円というのは格安で、ツイッターの下記のやり取りでも高く評価されています。一部の人が文句を言ったせいで潰されてしまうのはもったいないです。
https://twitter.com/urawa_editor/status/1493784190604943360

[1146: 契約者さん1]

委託するメリットは、委託先がきっちりと管理してくれる（清掃等）ということだと思っていました。
結局アイビーが提供してくれるサービスは何なんでしょうかね。。。スペースは無人?清掃はマンション管理費持ち?となると、委託する意味とは。。。

[1147: マンション検討中さん]

安すぎるというのも考えものですよ。
よく民度という言葉が使われますが、利用者の民度は料金によっても左右されますから。しかも24時まで利用可能で無人となると…
少なくとも外部の利用者は1,000円以上でもよかったのではないかと個人的には思います。

[1148: 契約者さん1]

感情的な書き込みが多く論点がよく分からなくなってますが、結局アイビーリンクスは何のために存在するんですかね？儲けが大きくないみたいな書き込みありますが、逆にコストの面では何を負担するんでしょう。

[1149: 契約者さん3]

アイビーとの委託契約は無期限ですか？

[1150: 契約者さん1]

>>1148 契約者さん1さん
おっしゃる通り、結局、外部委託先として何をするか(何を委託しているのか?)ということに尽きると思います。今の感じだと、管理アプリを提供して、さよなら、という印象。
販売時は外部委託なので逆に管理がシッカリしていますよ、という説明だったと思うのですが、フタ開けてみると、何もしない中抜き業者という感じ。

[1151: 契約済みさん]

アイビーリンクスはコワーキングスペースの企画・設計にもかかわって色々とアイデアを出してくれているのでは？それなのに早々に管理委託を解約してしまったら、むしろこちらのほうがアイデアだけ利用してさよならしているような気がします。

[1152: 契約者さん8]

今回の問題点は２点。
①管理組合負担固定資産税以外の費用負担(電気基本料金、清掃費、売主設置の家具什器の修繕費用等)をする必要があるのか？
それらはアイビーリンクスが負担し、その分は外部利用者料金から徴収するべきなのでは。
②住民利用者は優先されるのか？
外部利用者より優先されないのであれば誰の為の施設なのか？
管理組合で費用負担を強いられ、テナント料金も入らない委託契約を結んだ売主とアイビーリンクスの関係に疑念を持ちます。

このまま引渡しを受けて良いのでしょうか？
管理組合発足後、売主とアイビー三者で再度内容を協議すべきかと思います。

[1153: マンション検討中さん]

外部の人も利用できる共用部の運営をアイビーリンクスに委託してると考えるか
テナント借りでアイビーリンクスが入ってると考えるかでだいぶ差がありそう。

[1154: 契約済みさん]

現地見ましたが、コワーキングスペースはアカデミックな雰囲気を漂わせていて、物件の価値に一役かっているいるなぁと思いました。

賃料が無料なのは少々納得がいきませんが、契約期間の間は共有施設の一つだと思って格安で利用する方がいいかもと思いました。（外部の人は1000円くらいとってもいいと思います）

[1155: 契約者さん1]

>>1153 マンション検討中さん
委託の場合アイビーに何を委託しているのか、その水準は十分か、が問題かと思います。アイビー結局何もしていないんじゃないの?という。

[1156: 契約者さん1]

>>1152 契約者さん8さん

なんで契約したの？契約する前に分かってたじゃん。
完全に後出しジャンケン。引き渡し受けてもいいの？って、じゃあ手付け放棄して自分は引き渡し受けなきゃいいじゃん。
売主や、管理組合の理事とかも、こういう人を相手にするのは大変だな。

[1157: 契約者さん1]

契約書に書いてあったことを蒸し返すって、自らこのマンションの住民は民度が低いと曝け出しているようなもんだから、マジでやめてくれ。恥ずかしい。
やるならこういう公の場でやらず、勝手に売主とかとやってくれ。売主に言っても、説明しましたよね？で終わるだろうけど。
なんで自らがマンションの評判を落とすのか。

[1158: 契約者さん1]

>>1157 契約者さん1さん
実態を確認した上で、おかしければ交渉するのは別に恥ずかしいことでもおかしいことでもないと思いますが。契約した時点では利用料金の設定も見えていなかったし、現時点でも委託内容や収支構造がよく分かってません。
1回決まったことは全部飲み込みますって、物分かりいいように聞こえますが思考放棄しているだけでは。

住民が負担・提供するもの、アイビーリンクスが負担・提供するもの、一般利用者が負担する料金、この3つのバランスがおかしくなければそのままでいいし、どこかに負担が寄ってるなら然るべきタイミング・手順を踏んで是正すれば良いのでは。

[1159: 契約者さん4]

アイビーリンクスはここで実績作れば今後のビジネスも増えるだろうに。専用アプリ以外の管理は全て丸投げではなくもう少し頑張ってほしいですね。。。絶対損しないスキームなので尚更。期待しています

[1160: 契約者さん1]

>>1149 契約者さん3さん

営業担当の方が、最初は5年の契約って言っていた気がします。
違っていたらすみません。

[1161: 契約者さん5]

あの立地のコワーキングスペースにわざわざ来る外部の方って、意識高い(嫌味ではなく)というか、長時間がっつり利用したいのかなって思うので、1000円にしても来ると思いますけどね。
あまり安いと、近くの住民が集まったり、隣のジムに子供を通わせるお母さんの時間潰しに使われる気がします。
プールが外から覗けるようになっていて、水泳教室の間保護者が外から見ているんですよ。近くにカフェもないし、夏とか冬は良い待機場所にされる予感です。

[1162: マンション検討中さん]

>>1161 契約者さん5さん

ビジネスや勉強などをしている雰囲気の人が多ければ多いほど「カフェ感覚で使おう」という気にはならない気がするので、本来の目的に適した利用者の方で半数近く埋まっている状態が常であってほしいなと思います。

いずれにせよ、外部利用料金が安過ぎます。
これでは利用者の質が不安です。(安いとマナー悪く使う人も出てきます)

[1163: 契約者さん8]

コワーキングラウンジは、東建の実験的な部分もあると思うので、住民ばかり負担するのは不公平感がありますね。まあ、事前に分かっていたことではありますが…。
写真は今朝の様子です。

[1164: 契約者さん3]

>>1158 契約者さん1さん
好き勝手要求した結果、ルサンク小石川のように、要求した側が結局割り食うことにならなければいいのですが。。アイビーリンクスに降りられてしまって、運営受託してくれる外部業者が見つからないなんてことになったらそれこそ目も当てられない。

[1165: 契約者さん7]

>>1161 契約者さん5さん
使用料を払っているのですから習い事待ちのカフェ感覚で使っても問題ないと思いますが、懸念点は何ですか？　

私自身はコワーキングスペースを使ったことがないのですが、会話するような場所ではなく個々人の仕事を静かに行う場所なのではないのですか？
それとも、テレワークや会議が行われるようなガヤガヤした場所なのでしょうか？
何にせよ、場のルールを守っていれば誰がどのように使っても良いのでは。習い事の待ち時間も1時間弱で出て行くしょうし、18歳未満はは入れないので兄弟児が騒ぐこともないでしょうし。

[1167: 契約者さん4]

>>1165 契約者さん7さん
しっかりルール通り運用管理されていれば大丈夫ですが、残念ながらルール作るだけではそうなりません、外部の人も利用可能な施設ですし。

[1168: 契約者さん2]

>>1163 契約者さん8さん

写真ありがとうございます。
ガラスにカッティングシートの文字と矢印
地方のサービスエリアのレストランみたいで‥‥
今回の内覧会の案内用だと良いのですが

[1169: 契約者さん3]

>>1168 契約者さん2さん

私も今日見てきましたがガラスに貼っているコワーキンラウンジとシェアキッチンのシールが学食とかフードコートみたいで、せっかく綺麗なマンションの価値が下がって見えてとても残念でした。
それと正面の植栽が枯れきっていて葉は寝ているし、葉が落ちてしまって残った茶色の葉が枝にパラパラと残っていてビックリしました。
完成イメージとは程遠く、マンション完成時にあれ程枯れた植栽は見たことが無いです。
この状態ですとマンションのイメージが安っぽくなるので不安で仕方がないです。
完成まで数ヶ月で緑が青々とするとは思えないです。

[1170: 契約者さん6]

>>1169 契約者さん3さん

使用貸借や電気代云々の前に、まずこの文字のシールはどうにかしたいですね。。
マンションの雰囲気を台無しにするので、流石に物申してもいいのかなと思うのですが。

[1171: 契約者さん2]

>>1169 契約者さん3さん
文字。。。だめでしょ。。当初のイメージにもなかったやつですね

[1172: マンション検討中さん]

>>1163 契約者さん8さん

だ、ださい・・・
最悪ですね。これ何とかできないんでしょうか。

[1173: 匿名]

アイビーリンクスのHPを見ると、現在運営中の他の店舗も1日利用は490円なので、同じ金額設定は納得です。
HP見る限り他の店舗にも賃料など払っていないと思われます。運営の仕組み(セキュリティシステム、個人情報の管理、利用料の管理、監視カメラなど)を提供するのみではないでしょうか。しかも昨年7月に「会員1000人突破」って、少なくて驚きました。このマンションで急増しそうですね。
ちなみに管理組合として賃料収入が発生すると、税金を納めなくてはいけなくなります。

[1174: 契約者さん1]

>>1165 さん

私も下手な利用者よりもいいと思いますね。
携帯みて時間潰してる人ばかりなので、その方達がいる分には何の害にもならないのでは。
むしろ常に一定の利用者が保たれていいと思います。

[1175: 契約者さん7]

同じく今日現地でシェアキッチンとコワーキングスペースのシール？を見て驚きました。
せめてもう少しオシャレな字体は無かったのでしょうか……笑
内覧会用の一時的な物だと良いですね。

[1176: 契約者]

文字、いくらなんでも、、、
なんで水盤の石は訂正の連絡あったのに、
この文字は修正連絡ないのでしょうか、、、

夜の写真、本当に格好良くて楽しみだったのに、
えぇ、、、？本当に？

[1177: 契約者さん1]

>>1173 匿名さん
立地や場所、建物スペックも違うので、ビジネスとしてやるなら普通は同じ金額で提供出来ないと思いますが。。。他物件でも賃料払ってないとするとそれぞれのオーナーは何を目的に場所を提供してるんですかね、、、今いち全体像が見えないです。

運営の仕組みについても、居住者専用スペースであれば必要ないもの(ライブラリー等と同じ管理方法)でしょうからわざわざ一般向けのコワーキングスペースとするメリットがあまりかんじられないですね。。。

見えてないメリットや理由もあるでしょうから、まずはスキームを理解しないと良し悪しは判断出来ませんが。

[1178: 契約者さん1]

>>1169 契約者さん3さん
季節の問題はどうしようもない気が。苦笑
常緑樹じゃない限り冬の季節は葉が当然落ちてるでしょう。どうなれば満足なんですか？

[1179: マンション検討中さん]

コワーキングスペースの中にシェアキッチンがあるのですかね？

[1180: 契約者さん1]

文字シールについては、そもそも外部の人向けに案内を出す必要がない施設なので常識的に考えて内覧会対応用の一時的な掲示でしょう。心配する必要無いと思います。

万が一そうじゃなくても避難導線の様に掲示義務があるものではなく物自体もカッティングシートでしょうから住民の意思で剥がせるかと。

[1181: 契約者さん1]

外部利用もできるコワーキングスペースを作ることになった背景に、土地の持ち主であるオリジン電気から借地してマンションを建てるにあたり、「地域に貢献できる付加価値を」という条件を満たす意味もあるとモデルルームで担当営業から話を聞いていたので、単なるテレワーク需要を見込んだビジネス目的施設や住民満足度向上のための共用施設ではない位置付けなのかなあと思っていました。

勝手な想像ではありますが、そういう経緯から地域住民にも使いやすい施設としての維持存続を第一にいろいろ設定されているのかなと。

でも、わかりやすさ重視なのだとしても、案内の文字がダサいのは何とかしてほしいです（笑）

[1182: 契約者さん2]

>>1177 契約者さん1さん
オーナーに一部に収益はいる構造ですよ。こちらも同様であれば納得ですが。。
プレスでは住民の管理（運営費）負担を抑えると明確に書いているので、まさか一般向けのために増やした運営（本人確認等）を持って、はい管理負担軽減したでしょ、とはならないと思いますよ（もしそうなら、プレスの内容は嘘になりますし）。
https://www.ivyrincs.co.jp/news/2020072801.php
いずれにしても運営として何をしてくれるのかがポイントですね。

[1183: 契約者さん1]

>>1182 契約者さん2さん
プレスありがとうございます。
プレスにある「管理組合は、将来に渡り、特別な費用負担は不要」という記載と、維持費や修繕費用負担が発生する実態に既に齟齬がある気がします。それは「特別な費用ではない」という整理なのか。

一方で、プレスを見るとコミュニティ形成やマネジメントを目的としたイベント企画をしてくれると読めるので、場所とその維持費を提供することでコミュニティマネジメント業務を提供してもらえるなら、悪くない仕組みかもと思いました。(頻度と内容にもよりますが)

[1184: 契約者さん1]

コワーキングスペースの営業時間、当初の予定より前後一時間長くなっているんですね。
始まってみないとわかりませんが、6時～24時という早朝から深夜まで、外部の人が敷地内に自由に出入りできる状態って何だか心配です。

[1185: 契約済みさん]

地域に貢献できる付加価値も最もですが、住むのは我々です。
何かおかしいと思うことがあれば、そこはしっかり議論していきたいですね

私も営業時間は気になります。
結構早朝から深夜まで、入居者じゃない人が立ち入るんですね、、、
セキュリティ導線とかは、きっとしっかりしているんだと思いますが。

外部の方が使うこともメリットデメリットだと思っていて、
「外部の方が使うけど、賃料ももらえて、入居者の管理費が安くなる」のなら
「そんなもんかなぁ」という気もしますが、
管理にかかる費用もほとんど入居者持ちで、
外部の金額は入居者+100円/日 程度、、、？

外部の利用者が限定的（≒ニーズが低い）だから安くしているのであれば、
むしろ外部に開放せず、入居者専用にしてほしいです。
だって、コーヒー飲めて場所も１日中使えて、５００円弱？
いくらなんでも安すぎるような、、、カフェより安い、、、
私もよくコワーキング使いますが、都心のものより、
テレワークで住宅街にあるものの方がすごく混んでいるし、
ニーズはあると思っています。

＜なんか気になること＞
・住居に外部の方が入ってくるのに、別に管理組合に収入がない
　むしろ、管理費や清掃費は入居者が負担するように見える
・外部と入居者の価格が小さすぎる
　→なんか外部の方の分も入居者が負担しているような気がする

[1186: 契約者さん1]

>>1185 契約済みさん

で、誰と議論するつもり？管理組合内？それじゃあ意味ないよね？アイビーリンクスと議論するの？ということは、管理組合の理事会にはもちろん立候補したよね？

そもそも購入前に売り主とはもちろん議論したんだよね？その内容に一応納得したから買ったんだよね？その売主の話を共有してあげるとみんな助かると思うよ？是非してあげて。

ここの住民、文句ばっか言ってて、どうせ何も自分でやらなそうな人ばっかそうだな。残念すぎる。

[1187: 匿名さん]

>>1186 契約者さん1さん
ここは契約者専用スレなので、
検討スレに移動をお願いしますね。

[1188: 契約者さん4]

ここのサイト、契約者以外の人と思えてしまう書き込みがあると感じるのは私だけでしょうか？
契約したのに後から文句言うな的な発言って、同じ契約者が、言いますかね？
このサイトは契約者でない人が書き込みしてないか調べて貰えたりするんですか？

[1189: 契約者さん1]

>>1188 契約者さん4さん
ごめん、契約者だわ。
文句ばっか言って何も行動しない貴方たちを見て、腹が立っているだけ。

[1190: 契約者さん2]

私はコワーキングスペース使うの楽しみにしてますし、今更蒸し返してゴネた結果コワーキングスペース自体がなくなってしまうのは嫌なので今のままでいいです。
そもそも、コワーキングスペースに関する今回の重説の変更点って、電気料金の基本料金部分と営業時間の延長のみですよね？この2点だけで今更大騒ぎし始めるのが個人的には理解できないんですよね。基本料金も負担しろ、営業時間は元の7時から23時に戻せって主張なら分かるんですが、それ以外の部分に文句付けてる方は契約者でないか、重説をちゃんと読んでなかったかのどちらかですよね。重説読んでなかった契約者の方は、サインした以上はそこに文句つけるのはおかしいと思いますよ。
料金設定だってゲストルームで聞いたら大体の金額感ぐらいは教えてくれましたからね。そこが気になる方は私みたいに購入前に確認してると思うんですよ。

[1191: 契約者さん3]

契約書に押印するというのはどういう意味なのかを学んだ方が良い方が多いですね。。。
あまりにも低レベル。。。

[1192: 契約者さん1]

>>1189 契約者さん1さん

文句というか、「これってどうなんだろう？」って疑問や不満に思ったことを書き込むのってそんなにいけないことですか？

攻撃的すぎて引きます。近くの部屋でないことを祈ります。

[1193: 契約者してます。]

私も疑問や不満を契約後に言うのがクレームみたいに言うのって、どの立ち位置なのかなって思います。

[1194: 契約者さん4]

文句を言っている方は、まずは契約時にはどのように納得して、締結したかをご説明になられたらよろしいのではないですか？

そこから、今回の重説の内容で、そのときの納得した理由と比べてどれだけ悪影響があるかをご説明したら、有意義な議論になると思いますよ。

[1195: 契約者さん1]

>>1190
金額は重説に書いてありましたか？
重説読んでないのでは？という指摘と、
気になるなら聞くでしょ？というのは別です。

[1196: 匿名さん]

>>1189 契約者さん1さん
まだ竣工すらしてないのはご存知でしょうかね^^;
他の物件と勘違いしてるのかな笑

コワーキングの今後の運営方法については、皆様で話し合っていければ良いだけで、
アイビーリンクスの契約切れまでたっぷり時間はあります。

買えなかった不安定な方がが煽り立ててるだけですので、
釣りに惑わされないようにしましょう。

いよいよ完売間近で、買えなかった方の煽りや釣りも増えてきますが、
可哀想な人だと思って、生暖かい目で見守っていきましょう^_^

[1197: 契約者さん1]

何でコワーキングの運用方法だけで買う買わないを判断しないといけないんですか？一つでも納得できない事あるなら買うなってこと？
現状のままでも購入する価値があると思ったから購入を決めた、でも運用方法で改善した方がいい点があるかもしれないから議論する、それで良くないですか？

仮に住民に過度の負担がかかるスキームがあるなら住民として改善を検討するのは当たり前のことだと思いますが。本当に住人の人か分からないですが、近隣でこんな感じ悪い人いたら嫌だなぁ。。。

[1198: 契約者さん6]

>>1189 契約者さん1さん
腹立ててここでキレても、何も意味ないですよ（実際行動しているかなんてわからないですし）。一旦、冷静になりましょう（やりすぎると逆にご自身が煽っているみたいですよ）。

契約事項は変えられませんが、今後の運営を改善したりはできるはずなので、課題として認識出来ただけでも個人的には良かったです。

[1199: 契約者さん7]

>>1193 契約者してます。さん
あなたとは利害関係の一致しない契約者だと思いますよ。誰かの不満を解消することが誰かの不満につながるリスクもあるわけです。

[1200: 契約者さん7]

ここで議論してもしょうがないことを議論してる方も多いですよね。気になることがあるのなら東京建物の担当者にまずは納得するまで聞いてみるのがいいと思います。ここにいる誰よりも情報を持っているはずです。