ヴェレーナシティ夙川パークナードについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:https://www.daiwa-r.co.jp/sp/shukugawa/
所在地:兵庫県西宮市神園町1番5(地番)
交通:阪急甲陽線 「苦楽園口」駅 徒歩11分
阪急甲陽線 「甲陽園」駅 徒歩8分
間取:2LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
面積:70.00平米~103.45平米
施工会社:未定
管理会社:大和地所コミュニティライフ株式会社
売主:大和地所レジデンス株式会社
パナソニック ホームズ株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2020-10-02 14:49:34
- 所在地:兵庫県西宮市神園町1番5(I)、1番1(II)(地番)
- 交通:阪急甲陽線 「甲陽園」駅 徒歩8分 (物件の建物出入口より ※物件の敷地出入口より7分)(II)、徒歩10分(物件の建物出入口より ※物件の敷地出入口より9分)(I)
- 総戸数: 353戸
ヴェレーナシティ夙川パークナードってどうですか?
341:
マンション比較中さん
[2021-05-05 13:18:41]
活断層があるって言われました。
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342:
マンション検討中さん
[2021-05-05 13:54:45]
>>341 マンション比較中さん
地震保険に入りましょう!備えあれば憂いなし。 こればっかりは、どうなるかわかりませんよね。 一応活断層は、はずして建ててますと聞いたけど、大きい地震がきたら、どうなるかなんてわからないし。 津波や水没の心配は無さそうです。 |
343:
マンション検討中さん
[2021-05-05 14:41:29]
断層は確認されています。
わざわざもう確認されているところの物件を購入するなんて、とも思いますが 断層は日本中どこにでもあるので、それを考えていたら、いつまでもどこにも決まらない気がしました。 |
344:
評判気になるさん
[2021-05-05 16:38:03]
I街区192戸、100戸供給で約半分ですが、115戸くらいは販売中もしくは契約済なんですかね。
個人的にC棟の7階、8階のCEodの間取りを2LDK仕様にしたらすごくいい感じになると思いました。売出し中でしたか? |
345:
マンション検討中さん
[2021-05-05 19:17:56]
これだけの戸数、売れるのかと不安でしたが、
順調ですね。 売れにくいお部屋はどうなるのかわかりませんが、今の調子でいけば6ヶ月程で完売しそうですね。 |
346:
名無しさん
[2021-05-05 19:23:43]
早く住みたいなー
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347:
評判気になるさん
[2021-05-05 23:20:51]
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348:
名無しさん
[2021-05-06 00:05:52]
>>347 評判気になるさん
質問の意図を図りかねるのですが、、、 |
349:
評判気になるさん
[2021-05-06 11:03:34]
>>348 名無しさん
どういったお人柄の方が住われるのかと思いの質問でした。私も購入希望なので気持ちのよいお付き合いが出来たらと思ってます。挨拶しても返してくれないような方の集まりだと子供にも悪影響なので。 でもこちらのスレッドへの書き込みは、違ったのかもしれません。すいません。 |
350:
マンション検討中さん
[2021-05-06 12:41:50]
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351:
匿名さん
[2021-05-06 21:16:20]
販売が好調か不調かの情報が交錯してますね。どの程度のラインが好不調の境目かわかりませんが、現在は
50戸程度でしょう。まだ販売2ヶ月ですから月25戸のペースです。今後ペースが落ちたとして、月13戸ならば完成までに完売です。これは私の感覚では十分に好調ですが、供給戸数のほとんどが契約済という情報は営業さんの話しからもフェイクだとおもいます。 |
352:
マンション検討中さん
[2021-05-06 21:51:03]
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353:
名無しさん
[2021-05-06 22:12:56]
>>349 評判気になるさん
何らかの共通点がない限り「料理作りすぎたからお裾分け」みたいな付き合いはまずしないとおもいますが、エレベータで一緒になったり廊下ですれ違ったりしたときはもちろん挨拶させていただきますよ。 偏見のような発言になってしまいますが、安い物件ではないですし、基本的な礼儀を知らないような変な人はほぼいないと思います。 |
354:
検討板ユーザーさん
[2021-05-07 05:49:11]
>>352 マンション検討中さん
好調と言う情報があると嫌な人が居るみたいですね。 関東住みでグラン赤羽北が購入したかった者ですが、 同じように掲示板で、立地やら色々言われました。 販売開始されてからいくら速くても半年前くらいまでは残ってるだろうと思ってましたが、竣工一年前完売でした。 購入を検討される方へ 大和地所は基本的な設備仕様はいいんですが、ロケ地に使われるくらいモデルルームは作り込むのでオプション部分の確認は必須です。 あと条件の悪い部屋ほど日照シュミレーションなど確認をおすすめします。 |
355:
匿名
[2021-05-07 09:10:10]
近所付き合いなど不要。
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356:
マンション検討中さん
[2021-05-07 11:45:49]
>>353 名無しさん
同感です、分譲マンション育ちですが 子供の頃からエレベーターや敷地内ですれ違った時の挨拶等は当たり前でした。 賃貸マンションに住んでみるとそういったことが全く無く驚きましたが、こちらはそこそこする分譲マンションですし問題無いのでは、と思います。 |
357:
評判気になるさん
[2021-05-07 19:21:16]
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358:
マンション検討中さん
[2021-05-07 22:41:28]
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359:
評判気になるさん
[2021-05-07 22:58:05]
100戸供給と考えると、80戸売れてるって事ですよね。もういい所は売れちゃってますね。
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360:
名無しさん
[2021-05-07 23:51:10]
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361:
マンション検討中さん
[2021-05-08 00:05:40]
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362:
評判気になるさん
[2021-05-08 08:13:29]
>>360 名無しさん
おめでとうございます。 契約者さんで、このサイト見てる人いるんですね。 大体はヴェレーナシティ関係者かライバル業者の書き込みではと、疑ってます。 実際に検討中の方がこのサイトにたどり着くのって、わずかかと、、、 ライバル業者がネガティブ情報を書いてヴェレーナシティ関係者がそれを訂正、説明してくれてる。違うかな? 今販売中の部屋番号とか出てこないですよね? ヴェレーナシティの一階は人気があると聞きましたが私が表を見せて頂いた時は5件くらい売れてました。GWで大分、売れたのかな? 契約者さんは2年間家具選びやら配置の妄想でワクワクが止まりませんね。 |
363:
匿名さん
[2021-05-08 08:57:31]
>>362 評判気になるさん
私も契約者です。 ネガティブな情報も大事ですよ。しかし売れてないなどのネガティブ情報なら自分で見に行って判断するのも大事です。売れてようが売れてないがその住環境を良しとして住むのは自分なので。 362さんは決めかねているようなので、どこで迷っているのかを営業さんに相談したらいいと思います。値段なのか、日当たり、1階がどうしてもいいなど。購入希望者は何度も足を運ぶと伺いました。現に私も契約含め4回通いました。362さんにも素敵なご縁がありますように。 |
364:
マンション検討中さん
[2021-05-08 15:51:32]
C棟がいいですね
B棟より価格が安い。エントランス、コミュニティスペース、駐車場、ゴミ捨て場など日々の動線がいい。景観については、高層マンションではないので、たいした景観も期待できないでしょう。それならウッドテラスから、綺麗に手入れされたコミュニティガーデンを観る方がいいなーと。B棟よりのC棟は日差し入りにくそうですが。 |
365:
評判気になるさん
[2021-05-08 18:23:51]
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366:
匿名さん
[2021-05-10 13:37:42]
緊急事態宣言で10時~17時の時間短縮になっているようです。
「Ⅰ街区100戸供給御礼」と書いてあり、このご時世ですが順調に売れているマンションなんだと思いました。 C棟、すごく人気だったんですね。 前のコメントなんですが、ご近所づきあいについて。 挨拶はすると思いますが、べったりした付き合いや深いつきあいを望んでいないです。 休日のBBQまではちょっと・・・ わからないことがあればLINEできる仲くらいがいいかなと思っています。 |
367:
匿名さん
[2021-05-10 16:26:22]
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368:
マンション検討中さん
[2021-05-10 18:08:25]
管理費 積立金 高過ぎだと思いました。
大規模なのに正直びっくりしました。 夙川目立ててますが、全然夙川沿いでもないし、住宅ローン減税?13年受けれないっぽいですよ。2023年以降は悪くなると税務署が言っておりましたので、 |
369:
マンション検討中さん
[2021-05-10 18:17:24]
>>368 マンション検討中さん
ローン減税の改悪は覚悟でしょう。 管理費とかはプラウドとかと比べると全然安いし気にならなかったですねー。 そのあたりの理解が十分ある層が購入を決めていると考えると、安心できるコミュニティというか、住民トラブルのリスクは減るかなと感じてます。 超高額でもなければ安い物件じゃないですからね。 世帯年収1000~1500万位の層にちょうどいい。 |
370:
マンション掲示板さん
[2021-05-10 20:43:18]
年収700万でA棟契約しましたが、
皆様仲良くして下さい(>_<) |
371:
匿名さん
[2021-05-10 21:03:27]
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372:
マンション掲示板さん
[2021-05-10 21:16:13]
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373:
匿名さん
[2021-05-10 23:59:36]
住宅事業は景気動向に重要なパラメータなので、コロナの先行きが不透明な中控除の改悪は政府としても手が出しづらいと思うんですけどねー。
低金利なのに控除額が大きいとのことで見直しについて言及されてますし、控除年数が短くなる可能性はもちろんありますが。 まぁなるようになるですね。 |
374:
マンション掲示板さん
[2021-05-13 00:30:34]
C棟が人気なんですね。
私は各階の廊下側からC棟のデッキが見えることが気になり、ベランダで思いきり寛ぐことが出来ない気がしまして、、、 かといって他者の視線が気にならないB棟の上階はお値段が高いので、 結果、デッキは広くないですが、A棟の上階にしようかなと考えています。 |
375:
マンション検討中さん
[2021-05-13 11:33:43]
>>374 マンション掲示板さん
それはありますが、ABはベランダの壁が透明ガラスです。 Cはコンクリ壁なのでどちらがいいかですね。 いずれにせよプライバシー気になるなら上階ですね! Aの最上階もコスパ考えるとなかなかいいのかも。 |
376:
通りがかりさん
[2021-05-13 12:10:05]
私はc棟にしました。初めはAもBもいいなぁと目移りしまくりでした。笑
皆さんの意見、とても参考になりました。 モデルルームも見ました。高級感があり素敵だなと思いましたが…モデルルームはやっぱりオプションが多いのと、テラスの窓をオープンにしてたから広く感じたのかな??とは思います。 売れ行きは順調なのでしょうか? 今後がすごく楽しみです。 |
377:
評判気になるさん
[2021-05-14 23:00:42]
来場の割に売れてないと聞いてます。 引渡しまで長すぎるし、管理費積立金が高いなど この350戸?をさばくの大変だと |
378:
匿名さん
[2021-05-14 23:13:25]
売れてる売れてないなんてどうでもいいわ
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379:
評判気になるさん
[2021-05-14 23:27:14]
>>377 評判気になるさん
来場の割に売れてないってどこ情報なんですか? 営業マンが、言うとは思えませんが… ジャンルは違えど私も営業ですので、来場の割に売れてないんですよ?って言う営業マンいますかね?上司から大目玉くらいますよ。 管理費も高いとは思いません。 I街区192戸、埋まりつつありますね。B棟はほっといても、売れるだろうし。今、A棟C棟どんな感じなんですかねー? |
380:
匿名さん
[2021-05-14 23:35:15]
まだ二年先の物件に来場のわりに売れてないとかあほかと
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381:
マンション検討中さん
[2021-05-15 10:41:31]
大和地所レンジデンスとパナソニックホームズが売主とありますが、モデルルームでの接客はどちらもされてるんでしょうか。
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382:
匿名
[2021-05-15 17:05:38]
行って観てきたら?
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383:
マンション掲示板さん
[2021-05-15 21:02:25]
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384:
匿名さん
[2021-05-15 22:26:02]
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385:
マンション検討中さん
[2021-05-16 09:08:52]
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386:
検討板ユーザーさん
[2021-05-16 11:10:20]
>>385 マンション検討中さん
パークナード上大岡ってパナの物件が1年くらい残った部屋を大和が販売代理で完売させてたから繋がりは意外と深いのかも、全国的なネームバリューでいったら間違いなくそうだね! あとタワーなんかのプロジェクトだと住友との共同事業が目立つかな。 |
387:
職人さん
[2021-05-19 18:57:37]
>>385 マンション検討中さん
おそらく内装をパナソニックが担当しているのかと思います。 |
388:
マンション検討中さん
[2021-05-29 13:27:29]
ご予約来場キャンペーン ル・クルーゼ ラウンドプレート プレゼント! おいおい、真っ先に訪れた客がもらったコロンバンのクッキーより高価じゃないのか?
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389:
匿名さん
[2021-05-29 20:15:08]
そんなん言いなや。
ちょっと下衆いのよ。 |
390:
マンション検討中さん
[2021-05-30 01:58:34]
来場キャンペーン 笑
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391:
マンコミュファンさん
[2021-05-30 10:40:34]
来場キャンペーンってどうでもいいです。
早く契約した人は、たくさん選択肢のある中から部屋を選べたし、駐車場、駐輪場も。 もっと早く来場してたら上の部屋にしてたけど、契約されてました? 涙 |
392:
匿名さん
[2021-05-30 13:52:06]
早く契約しないからー
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393:
マンション検討中さん
[2021-06-01 00:30:10]
こちらの学区は大社中学校になると思いますが、治安はどうなのでしょうか??
大社中学校が荒れている、暴力が制する学校という評判がネットにあるのですがどれも10年前ぐらいの書き込みなので、今はどうなのかご存知の方教えて頂きたいです。 公立なので個人差はあると思いますが、 授業中座っている生徒が少ない、 いまだに生徒同士での暴行が発生している、 校舎のガラスがたまに割られる、 等がある学校は避けたいなあ、、と思っています。 もちろん私立に行かせればそんな無いと思うのですが、公立中学で何も問題なく過ごしてきた私として公立中学校に通えない地区のマンションを購入するのは勿体ない気がするので参考にしたいです。 |
394:
匿名さん
[2021-06-01 13:49:36]
学校に問い合わせしたら?
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395:
マンコミュファンさん
[2021-06-01 20:47:55]
>>393 マンション検討中さん
公立中学校への進学を検討されてるんですね。大社中学はごくごく普通の中学校です。高校受験のために公立中学を選ぶなら、受験に熱心な親が多いエリアがいいですよ。いわゆる金持ちゾーン。といっても大金持ちではなく、中の上が多いところが熱心な親が多いです。なので御影、岡本、芦屋の阪急沿線ですね。 |
396:
マンション検討中さん
[2021-06-02 08:50:57]
こちらのマンション検討しています。
先週から初めてMR行った方はル・クルーゼがもらえるキャンペーンが始まったようです。 もうすでに行ってるので私は対象外なのですが、、、。 コロナの影響もあるとは思いますがあまり人気ないのでしょうか? ここ2週間こちらも投稿がないので気になり投稿させていただきました |
397:
マンション検討中さん
[2021-06-02 09:03:58]
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398:
匿名さん
[2021-06-02 13:38:00]
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399:
マンコミュファンさん
[2021-06-02 19:44:57]
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400:
購入者さん
[2021-06-02 19:55:49]
>>396 マンション検討中さん
何を優先するか、だと思います。 こちらのマンションは駅から離れており最寄り駅も小さな駅です。そのため広めのお部屋にしてあり広さの割に低価格だと思います。 通勤通学で、電車を利用する場合こちらのマンションだと不便だと思います。毎日のことですから駅徒歩5分が理想ではないでしょうか。 私の場合、車通勤ですのでこちらのマンションを購入しました。電車通勤だったら購入しませんでしたね。 あと、いわゆる都市型ではなく郊外型ともいうべき広さだったことも購入の決め手でした。 |
401:
マンコミュファンさん
[2021-06-02 21:44:15]
>>400 購入者さん
100平米1億円、安いかなー? もしかして、お金持ちが多いマンションなのかな? 駅から10分くらいの距離が私はベストです。 駅近、わちゃわちゃしたとこは、ちょっと… 書き込みが落ち着いてるのは、契約決めた方はもう書くことないし、決めなかった人は他の物件に興味が移ってしまったからでしょう。 |
402:
検討中
[2021-06-03 10:52:51]
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403:
匿名さん
[2021-06-03 11:21:36]
他所に行きなはれ。
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404:
マンコミュファンさん
[2021-06-03 19:39:05]
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405:
匿名さん
[2021-06-03 21:36:04]
本当に少しですね。
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406:
通りがかりさん
[2021-06-04 12:26:02]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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407:
匿名さん
[2021-06-05 12:24:53]
契約者です。わたしも駅距離気になってたのですが歩いてみたら意外に苦ではなく、そこが決め手となりました。感じ方は人それぞれだと思いますが、住環境としては申し分ないし、ちょうど全ての条件がいい感じに揃ってるなと(^^)新築マンション11件くらい見に行きましたが私の中では今出揃ってる新築の中では1番ときめきました!何戸売れてるのかとても気になります!
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408:
匿名さん
[2021-06-05 13:21:09]
公共の建物は何?
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409:
マンション検討中さん
[2021-06-06 23:13:53]
昨日周辺を歩いて来ましたが、夙川の紫陽花がだいぶ見頃になってますね。
夙川公園はいつ来ても本当に素晴らしいです。 改めてこの環境で暮らせたら幸せかなと思いました! |
410:
匿名さん
[2021-06-10 01:50:23]
管理費と修繕積立金が高いとありましたが、一平米当たりいくらでしたでしょうか?
また、大社中は昔は荒れていた時代もあったようですが、校区内にある市営だか県営だかの団地の入居者が高齢化してきて子供がいなくなったので、今は穏やかだと聞いています。 この地域で大規模マンションってなかなかないので気になっています。 |
411:
買い替え検討中さん
[2021-06-10 05:39:35]
>>410 匿名さん
(管理費と修繕積立金が高いとありましたが、一平米当たりいくらでしたでしょうか?) 公式HPを見れば分かりますよ。 (校区内にある市営だか県営だかの団地の入居者が高齢化してきて子供がいなくなったので、今は穏やかだ) これは裏返せば、大社中は昔は荒れていた時代もあったが、それは校区内にある市営だか県営だかの団地の子供が原因と受け取れますよね? 引用しているとはいえ、今の時代、何の根拠も示さずこのような投稿をするのは差別的とも受け取られ、不適切ではないでしょうか。 「大社中は昔は荒れていた時代もあったようですが、今は穏やかだと聞いています。」で良かったように思います。 |
412:
マンション検討中さん
[2021-06-10 09:18:28]
>>411 買い替え検討中さん
団地の子供が荒れていた原因とは私は受け取りませんでしたよ。 団地には子供が大勢いたということでしょう。 私は40代ですが実家のすぐそばに団地があり昔は子供がそれは大勢いました。 が、今はほんとに高齢者しかいないです。 |
413:
マンコミュファンさん
[2021-06-10 10:39:36]
中学校のことが話題になっていますが、大社中学校は瓦木中学校などと並んで今も昔もマンモス校です。調べればすぐに分かることですが参考までに。
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414:
マンション検討中さん
[2021-06-10 13:55:52]
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415:
マンコミュファンさん
[2021-06-10 14:11:20]
>>414 マンション検討中さん
同じく巡回ご苦労様です。 |
416:
マンション検討中さん
[2021-06-10 15:47:55]
みんなヒマだねえww
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417:
評判気になるさん
[2021-06-10 16:48:57]
大社が荒れたのは、団地のせいではありませんよ。
大社中学校には、私立中学校受験組が一定数入ってきます。(私立が不合格となって) そういった、お勉強がよくできる層が暴れる、というのは西宮市に限らずよくある話です。 しかし小学校の方が顕著ですよ。5.6年で荒れてしまう原因として、塾でのストレスのために憂さ晴らしをし、学校で好き勝手する子が3名ほどでも居れば 周りも同調し学級が崩壊します。 これは国立小学校でも一緒ですからね?。学区を選ぶのは本当に難しいです。 |
418:
マンション検討中さん
[2021-06-10 18:34:33]
今の契約数はどんな感じなんでしょうか?
順調にうまってきてるんですかね? |
419:
匿名さん
[2021-06-10 19:14:26]
大社中学校のことについて
質問した者です。 色々とご教示頂きありがとうございました。 昔ほどは荒れていないようですね。 あとは本人次第なところもありますし ひとまず学区については安心しました。 |
420:
匿名さん
[2021-06-10 19:42:23]
ちゃんと躾へんから学校で暴れよる。
親はガキを責任持って躾けろよな。 |
421:
マンコミュファンさん
[2021-06-10 21:31:41]
大社中学校で盛り上がっているので、プチ情報です。関西お昼のラジオ番組といえば、こんちはコンちゃんお昼ですよ。こちらのメインMCコンちゃん事、近藤光史氏の母校です。早稲田大学出身です。本人次第ですね。
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422:
評判気になるさん
[2021-06-12 11:16:09]
マンションみたいなでかい買い物するのに、綺麗事だけを並べても真実は分からん。
具体的に言ってくれないと伝わらんから、細かい情報出るのは大歓迎。 買ったあとで後悔したくないし。 |
423:
検討中
[2021-06-12 13:23:24]
ここに学区を期待するのは見当違い。学区が重要なら、六甲道、岡本とかにいかないと。
ちなみに、どんな学区でも一人か二人くらいなら有名大学は出てくるから、少しの情報で一喜一憂しないほうがいいと思うよ。 |
424:
評判気になるさん
[2021-06-12 14:34:05]
>>423 検討中さん
六甲道、岡本は神戸市になるのでそれはそれで微妙やないか?神戸市の教育委員会がちょっとなあ。。。西宮市教育委員会の方がまだしっかりしてる。 ただ、高校受験考えるなら、ここの学区のトップは市立西宮となり、神戸高校や長田高校の普通科は受けれん。理数科などの専門学科なら行けるんやけど。そういう意味では芦屋以西の方が高校受験の幅は広い。まあ市立西宮でも半数以上は関学受かるレベルやから、旧帝や医学部狙わない限りは十分対応できる。 |
425:
匿名さん
[2021-06-12 15:03:02]
関学受かってもな・・。
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426:
マンコミュファン
[2021-06-12 15:19:41]
実にしょうもない。
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427:
匿名さん
[2021-06-12 15:32:14]
大体 市西なんか簡単に行けるレベルじゃない。
もっと現実的に考えんと厳しいよ。 |
428:
評判気になるさん
[2021-06-12 16:21:23]
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429:
評判気になるさん
[2021-06-12 16:27:51]
>>427 匿名さん
この価格帯のマンションでこの地域を希望するのは教育熱心な親は多いし、実際に中学受験する家庭も多い。 中学受験で上位は抜けるので、市西は神戸や長田に比べて入りやすいという話だわ。偏差値比べればわかるし、高校偏差値は中学受験偏差値と10違うので、高いように見えるとこでも、中学受験組が抜けた分、実際そこまで高いとも言えない。 |
430:
名無しさん
[2021-06-12 16:41:01]
西宮住むなら私立行かせるでしょ
正直公立大したことないし |
431:
マンション検討中さん
[2021-06-12 16:47:57]
年配者かどうか分からない。
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432:
匿名さん
[2021-06-12 17:50:09]
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433:
名無しさん
[2021-06-12 18:31:30]
学区トップらしいけど市西に賢いイメージはあまりない
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434:
マンション検討中さん
[2021-06-12 19:46:23]
大社は五番目。
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435:
マンコミュファンさん
[2021-06-12 23:03:31]
いつの間にか中学受験スレになってますやん。
教育熱心な方がこのスレッドに多いんですね。住民同士で子供の学校で下にみたりするのは、やめてもらいたい。 |
436:
名無しさん
[2021-06-13 03:31:46]
中学の事を語りたいのなら「西宮校区スレ」へどうぞ。
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437:
匿名さん
[2021-06-14 09:00:54]
私立か公立か論争は、家庭によっても違いそうですよね・・・。
うちも小学校なのですが、早い人は通塾がはじまっているみたいで。 共用施設、ワーキング&スタディールームもあります。 ブックラウンジもあります。 家族のテレワークが増えてきたので、便利そうと思います。 最近は、普通に自宅にいたりするんですが、夏休みなどは子供も休みなので、室内で仕事するのは大変そうなので・・・。 |
438:
坪単価比較中さん
[2021-06-14 10:02:19]
コロナの時期に共用部分って使う?
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439:
マンコミュファンさん
[2021-06-14 19:08:02]
>>438 坪単価比較中さん
2年後もコロナ、コロナってなりますかね? 共有部分、素敵すぎます。 2年後にはテレワークも当たり前になり、重宝するビジネスマンもいらっしゃるかと思います。 使用料タダなら |
440:
匿名さん
[2021-06-14 20:15:39]
タダはあかんやろ。
使用料はとらなあかん。 |