【契約者専用】プラウドタワー東池袋ステーションアリーナ

[入居予定さん]

再開発ラッシュの東池袋。
旧都バス車庫跡地を中心とする再開発プロジェクト。
東池袋五丁目に続き野村不動産参画の再開発タワーです。

情報交換をよろしくお願い致します。

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/a115210/

所在地　東京都豊島区東池袋四丁目254番（地番）

交通
東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩1分
東京メトロ丸ノ内線 「池袋」駅 徒歩10分
東京メトロ有楽町線 「池袋」駅 徒歩10分
東京メトロ副都心線 「池袋」駅 徒歩10分
東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 4番出口直結※4番出口は現在工事中につき封鎖中（2022年3月開通予定）
東京メトロ有楽町線・丸ノ内線・副都心線 「池袋」駅35番出口徒歩10分　

敷地面積－2,665.68㎡
構造　鉄筋コンクリート造　地上36階、地下2階

用途　共同住宅、店舗、子育て支援施設、駐車場（駐車場84台、駐輪場363台）
総戸数　248戸 (うち非分譲住戸55戸)

建築主　東池袋四丁目２番街区市街地再開発準備組合（参加組合員　野村不動産）
特定業務代行者　野村不動産、前田建設工業
事業コンサルタントｰ日建設計

竣工　2022年2月下旬(予定)
入居　2022年3月下旬 (予定)

[161: 住民板ユーザーさん2]

>>159 住民板ユーザーさん7さん
これも話題になってましたが、
そもそもローン減税が特例なので、昨年までのが更新されていないので、10年も対象にならないと国土交通省も言ってるんですよね。
電話確認した人も沢山居るようです。


また手付金10%フルで払ってる人は赤字になってしまいますが、私は10%出てないのでなかなか黒になる金額ですね、、、(10年住めばですが。)

[162: 住民板ユーザーさん100]

国交相のペーパー読みましたが、これだと一期契約の方は漏れてしまいますね。
税制なんてこんなもの、とは思いますが、あまりにも不公平と感じます。

[163: 契約済みさん]

>>161 住民板ユーザーさん2さん
仰る通りですね。国交省のペーパーでは、分譲マンションの場合、令和２年11月までに契約、令和４年中入居で「ー」となっていますが、この「ー」の意味が、なんなのかによると思います。（仰る通り、決まってないから「ー」にしているだけだと思いますがもう少し丁寧に書いて欲しいですね・・・）
下記は国税局の住宅ローン控除に関するページですが、過去「特別特定取得」に該当しなかった場合でも、１０年の控除を受けられた例はあるようです。
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1213.htm
上記に関連して平成31年税制改正の際の資料があったので共有します
https://www.yamada-partners.gr.jp/wp-content/uploads/2019/02/H31.1-1.p...

[164: 住民板ユーザーさん1]

先程まだ営業している契約営業部に確認したところ、やはり11/30までに契約された人は現状住宅ローン控除の対象から漏れるとのことでした。

住宅ローン控除が無くなったり、延長ならないのは理解できますが、わずかな適用外期間の隙間に契約した人にとっては不公平と感じる旨も伝えました。
野村さんの工夫で全員契約日をずらしていただければ契約者が気持ちよくステアリに入居できることも合わせて進言しました。
野村さんとしては現状閣議決定されて間もないので、意見としては上げさせていただきます。という内容をいただきました。
1人では微力ですが、皆さんと何とかしていきたい気持ちです。

[165: 住民板ユーザーさん5]

契約日ずらすのに野村が荷担するのって、国交省から見たら税制の骨抜き化ですよ。もし本気で野村が検討してくれると思ってるなら考え改めた方がいいと私は思います。
法案策定時に考慮してもらえるようロビー活動お願いする方がまだ現実的に思えるのですが、自分の感覚がおかしいのですかね。

[166: 住民板ユーザーさん6]

>>165 住民板ユーザーさん5さん
そもそもその税制が不公平で欠陥があるものなので、そのくらいの対応はして良いんじゃないでしょうか？
何でもかんでも国の言いなりではなく、自分たちで出来ることは可能な限り対応していく必要があるかと思いますが。

[167: 住民板ユーザーさん3]

>>166 住民板ユーザーさん6さん

税制は不平等で欠陥だらけですよ。
そもそもペアローンダブル控除自体シングルからした不平等極まりないものでしたし。ご不満があるならキャンセルしたら如何ですか

[168: 住民板ユーザーさん5]

>>166 住民板ユーザーさん6さん
別にあたなたの行動を制限するつもりはありませんよ。誤解されたようであればごめんなさい。思った通りに行動されたら良いのではないでしょうか。

私はどうせ動くなら成功しやすい方法を試した方が良いだろうと思っていることと、私はあなたのことをルールを軽視する人で、かつ相手(ここでは野村のことですね)の立場を考えない人だと感じた、と書いているだけです。

私自身は放っておいても10年1%の対象にはなるであろうと予想していること、自身の収支/キャッシュフローは住宅ローン控除0で計画していることもあり、静観にします。

色々書きましたが、私の感覚がおかしいだけだと思いますので、あまり気にしないで下さい。上手くいくといいですね。

[169: 住民板ユーザーさん6]

>>167 住民板ユーザーさん3さん
なぜ不満?キャンセルという短絡的な考えになるのかは分かりませんが、私は税制に対して為されるがままではなく自分達で出来得ることは対応しないといけないと考えているだけです。

[170: 住民板ユーザーさん6]

>>167 住民板ユーザーさん3さん
なぜ不満→キャンセルという短絡的な考えになるのかは分かりませんが、私は税制に対して為されるがままではなく自分達で出来得ることは対応しないといけないと考えているだけです。

[171: 住民板ユーザーさん6]

>>168 住民板ユーザーさん5さん
ルールを軽視しているのではなく、ルールの範囲内で出来ることをしようとしているだけです。
それと私は散々担当の方には住宅ローン控除の件を相談しているので、立場云々であれば顧客側の立場に立ってもらうのは至極当然だと思いますが。

[172: 住民板ユーザーさん5]

>>171 住民板ユーザーさん6さん

ええ、あなたがそう主張されていることは十分理解しているつもりです。きっとあなたの感覚が正しいですよ。
なので、そのまま行動されてはいかがでしょうか。

その際には、ぜひ結果をレポートしていただけるとありがたいです。上手く行くといいですね。

[173: 住民板ユーザーさん1]

担当の人の出来、不出来がありますからね。私の担当はど素人もいいとこの人でしたよ。
平気で嘘つかれることもありますから、それを信じるか信じないかも自己責任なんですかね…。悔しいところです。

[174: 住民板ユーザーさん25]

はじめまして、初めて投稿する住民予定者です。また、
https://www.sumu-log.com/archives/28833/
に投稿させて頂いた者です。

私もその後国交省に問い合わせましたが、現状適用外の意味のスライドの「ー」らしいです。ただ、今後の議論の余地はあるとも話しておられました。

元々ローン控除を期待してなかったとはいえ、後で契約した人は控除を受けられてしまうといくところの残念な気持ちは1期で早く動かれた皆様に共通な気持ちだと思います。

マンマニさんの言う通り、売り主の野村や担当に文句を言うことはできないですが、私も相談くらいはしてみようと思います。自分の納得感が結局全てだと思いますので、思い思いに行動して、正しい情報は皆様に共有されるようなスレッドになれば嬉しいです。私もそうしていきます。
引き続き宜しくお願いします。

[175: 入居前さん]

>>164 住民板ユーザーさん1さん

早速、売主に相談されたようで、情報共有ありがとうございます。
批判されている方はご自身で感覚がおかしいと認識されているようですし、我々よりこういったことに詳しいと考えられる売主にまず相談されたのはごく普通の感覚だと私は思います。
住宅業界は税制に対しても要望する立場にあり、売主に不公平感を感じていることを伝えることに全く意味がないとも限らないかと思います。
居住後も一度ルールが決まったら何も意見が言えないというのはではなく、結果的に解決しないかもしれませんが、何も行動しない方よりも解決策を探る行動をとられる方と協力していきたいと思います。
私もタイミングという点だけで不利益を被りたくはないので、売主に何かできることがあればお願いしたいと相談したい思います。

[176: 匿名さん]

自分が野村の立場なら、今後の税制改正に向け業界団体を通じて要望出しておきますとか言って終わりにするな。ここの人達が納得するのかどうかわからないが。

[177: 入居予定さん]

>>176 匿名さん
同感。こんなの相談されても現状税制の状況説明するぐらいしかできないでしょうね。

[178: 入居前さん]

>>174 住民板ユーザーさん25さん

税制に関しては、ご相談された回答者が自身でも記載されていますが、そもそも詳しい情報をお持ちとは思えませんので、あまり参考にはならないのではないかと思います。しかしながら、本件が取り上げられたことで本件を認識する方がいらっしゃる可能性があり意義が大きいと思われ、ありがとうございました。
ご相談された回答者の記事や動画は私も楽しく拝見しておりエンターテインメントとしてはよいですが、これまで慣習的に続いていた税制優遇が適用外であることが確定的であったわけではなく未定であったというのが実情かと思いますので（実際に延長されました）、適用外とわかって契約したというよりは最悪適用外になるリスクがあるのを承知で契約したというのが正しいですし、そもそも売主に文句があるわけでもないので、その後に心情的な理解は示されているものの、冒頭部の記載が必要なのか疑問に感じました。
いずれにせよ、このように情報収集をされ情報を共有下さるのは大変ありがたいことですし、私も共有できる情報があれば皆様にお伝えできればと思います。
今後ともよろしくお願い致します。

[179: 匿名さん]

>>177 入居予定さん
結果としてそういう回答が返ってくることも想定した上で相談するのですから、まぁいいじゃないですか。

[180: 住民板ユーザーさん]

この未定期間については政府としてもローン控除を一切受けさせないような層を生み出すなんて意図があるわけではなくて、ここの部分は本来はまた次回の税制改正大綱で決める話だからまだ何も手当てされていないだけかと。
なので来年の今頃にはまたここの期間を埋める制度が出てくると予想します。13年ではないにせよ、10年で1%なのか支払金利上限なのか。
ただ、それにやきもきして1年過ごすより、現時点で法制化され確定する枠組みに乗っておいた方が安心なのは間違いないですから、野村に相談するのはまあ自然な考えかと。
住宅ローン控除受けられなそうだから契約キャンセル、手付金も全部返してくれなんて言うのはおかしな話(ちゃんと営業さんも現時点では税制未定ですと説明されてましたし)ですが、契約自体は継続する前提なら、日付だけ変えたいなんてのは特段変なものではないかと。それで野村が不当に利益を得たり、或いは損害を受けるものではないので、お互いの合意があれば自由契約の話なんだと思います。
税制の趣旨を、というのもありますが、法治国家ですから、法律に書いてあることが適用される訳であって、抜け穴のような方法があってもそれは法律を制定した方のミス、不備であって、書いてあることに従っている限りは処罰されませんしできません。やれるとしたら、その穴を塞ぐためにまた税制改正するだけです。富裕層の節税など、はたから見たら感覚的に「ズルい」と思っても、法律の範囲なら合法、ただしそのうち税制が見直されてその節税はできなくなる、というだけの話です。今回の税制改正は不公平感覚も強いですし、契約日を見直すこと自体は一般の契約実務では山のようにあるごく当たり前のことですから、ここに合わせて契約される物件多くなりそうですね。