【契約者専用】ザ・ガーデンズ大田多摩川

[匿名さん]

「ザ・ガーデンズ大田多摩川」の契約者専用スレッドです。
契約者以外の書き込みはご遠慮ください。

検討スレ　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/644939/

　

[369: 住民板ユーザーさん7]

>>368 住民板ユーザーさん6さん
まぁ事実確認と、説明は全購入者にあっでも良いと思います。
今後対応されることを願います

[370: 購入者394]

確認会の時にトイレの蓋を開けて中を確認しましたが水が貯まっていたので
動作確認をしたのだと思っていました。
ちなみに洗面所の水道も水が流れました。
そうなると、現行犯か明らかな痕跡があったとなりますが私も発覚した経緯を知りたいです。

[371: 契約済みさん]

確認会時点でトイレの中に水が溜まっているのは心配になりますね。
私の部屋では水はたまっていなかったようなきがしています。
通常、このタイミングでは水は溜まっているものでしょうか。

[372: 入居予定者]

>>362 住民板ユーザーさん1さん

結果だけ見ればそう思う方もいて当然でしょう。
しかし初期対応の杜撰さや問題軽視が本当に許せません。

使用跡の上からご丁寧にカバーまでかけてありましたから、お宅も使用されている可能性は十分にありますよ。一度点検してみることをおすすめします。もう拭き取られているかもしれませんがね。

三菱地所レジデンスの立場として、今回のいざこざについては問い合わせがあっても一切黙秘するみたいです。そういう企業体質なんでしょう。こういった対応は今後何かあったときのリスクでしかありません。。
いずれ明るみに出ることだと思いますので、当方からは公にすべきと具申しましたが無意味でした。

[373: 入居予定者]

>>368 住民板ユーザーさん6さん
検討板に投稿した内容の一部を再掲します。
これ以上の詳細は控えますが、こういうことが起きた事実がある、ということだけは強く主張しておきます。


尿の飛び散りが使用跡として視認できるレベルでした。当方の主観ではなく、担当者や一緒に内覧会に参加した友人も確認しています。
ご丁寧にカバーがかけ直してあったので、余計に腹が立ち、バカにされた気分でした。
お金の請求？に関しては明らかに内部の人間の書き込みでしょう。人前ではこの話は一切していません。

[374: 住民板ユーザーさん1]

>>372 入居予定者さん

そうなのですね。
でも、オプション代金負担と言われた瞬間、
私なら超笑顔で許してしまいそうです。
人間だもの、、いろいろあるかなと。

[375: 契約済みさん]

>>371 契約済みさん

確認会のときは見ませんでしたが、内覧会のときにトイレは確認しました。中に水は溜まっていましたし、私は水を流しても良いか許可を得た上で流してみました。

水が溜まっていないと下水管からの臭気や虫などが上がってくるので、溜まっていたのは正しい状態だと思います。

写真は内覧会の時に撮ったものです。

[376: 入居予定者]

>>374 住民板ユーザーさん1さん

元々お金の話など一切していなかったにも関わらず、唐突にオプションの話を持ちかけられました。当方は少額なオプションのみを申し込んでいたので、もしも、より高額なオプションを申し込んでいればそんな話にはならなかったと思っています。足元を見られたような嫌な感じがしました。端金払ってやるからチャラにしろ、と言われた気分で心外でした。

正直オプションなどどうでもいいです。衛生管理の説明や、こちらの精神的ダメージに対する真摯な謝罪がもらえなかったのが問題だと思っています。

[377: 契約済みさん]

>>373 入居予定者さん

もしその写真があればUPしてもらえないでしょうか？「百聞は一見にしかず」で写真があれば酷さが分かるような気がします。

跡を見るのは気持ち悪いですが、今後の再確認会のときの参考になると思うので、よろしくお願いします。

[378: 住民板ユーザーさん1]

トイレの件、情報共有はありがたいですが、ネットの書き込み以上のものではないので、大騒ぎする必要はないと思います。話をエスカレートさせずに、各自が個別確認・対応すれば良いものだと思います。

[379: 住民板ユーザーさん5]

お気持ちはお察ししますが会社側が黙秘すると思うと断言してしまってるし、もう拭き取られている（当たり前）と断言されては他の購入者はどうにも確認が出来ません。
怒り心頭なのは伝わりましたが不特定多数の人が見る掲示板にこのようなコメントがあると契約した側の人間からみると迷惑です。資産価値下げるような内容ですしね。

[380: 住民板ユーザーさん5]

>>375 契約済みさん
ついでにご投稿した写真を見た時、私の部屋はトイレのコーナー(右の側)パイプのカーバがありますが、タイプが違う部屋によって変わるのか。

[381: 中古マンション検討中さん]

>>380 住民板ユーザーさん5さん
380です。トイレのタイプやっぱり違いますね。失礼いたしました。

[382: 契約済みさん]

>>380 住民板ユーザーさん5 さん

プランブックを見ると分かりますが、PS（パイプスペース）がトイレ内に出っ張るタイプとトイレの外にあるタイプがあります。我が家は前者で住民板ユーザーさん5さんは後者ですね。

[383: 住民板ユーザーさん1]

>>374 住民板ユーザーさん1さん
私も気にしません?全て水に流しちゃえ?
新しい生活をこれからしていきましょい?

[384: 匿名]

>>383 住民板ユーザーさん1さん
なんだこのレス？トイレ勝手に使われてんのに普通こんなこと言えるか？本当に契約者かな。
こういう不自然な火消しは怪しいだけだから逆効果かと。

[385: 匿名さん]

>>378-379
このあたりは完全に売り主側のスタンスだな。
デベ関係者か、それとも裏をかいてデベのイメージ下げたい奴か。

[386: 住民板ユーザーさん1]

トイレの件でテンションの上がった匿名さんの書き込みから、この掲示板の雰囲気が変わりつつあります。トピック自体の否定はしませんが、被害者以外の発言については、もう少し前向きに行わないと、せっかくの平和的で有効な情報交換の場が、負の連鎖で益々雰囲気が悪くなってしまうと思います。
必要以上にネガティブでキツい言葉や表現は極力使わない方が良いと思います。

[387: 住民板ユーザーさん]

>>386 住民板ユーザーさん1さん

私は、検討板に書いている方がこの掲示板にも書き込んだのでは？と感じました。口調が似ていたからです。それに、これまで匿名と名前を設定した人は見なかったような。証拠はないですし、確かめることもできませんが。
386の書き込みの方がおっしゃる通り、同じマンションの住民ですので言いかたには気をつけ、仮に名前が公開されたとしても恥ずかしくない言い方をするよう心がけようと思います。

[388: 住民板ユーザーさん]

ちょっと戻って指摘事項の確認会のこと、我が家の場合、壁紙の傷への指摘は、ほとんどと言っていいほど直ってなかったです。貼り替えて直すまでの対応はむずかしいのかもしれませんが、何かした努力くらいは見せてほしかったです。NGと判断して対応をお願いしました。
ベランダの金具にスリ傷が沢山あったのは直ってました。長谷工の人いわく塗装を塗り直したとのこと。

[389: 住民板ユーザーla]

>>388 住民板ユーザーさん

我が家もドアの取手のキズがあって、新品に交換した！と言ってましたが、全く直ってなかった…。
NGにしました！

[390: 住民板ユーザーさん6]

今更なのですが浴室暖房乾燥機は電気タイプでしったけ？ガスタイプ？どちらかご存知でしたらご教示お願いします。

[391: 契約済みさん]

>>390 住民板ユーザーさん6 さん

公式サイトで「TES式床暖房」と明示しているのでガスタイプです。

https://www.mecsumai.com/tamagawa378/equipment/#amenity
https://home.tokyo-gas.co.jp/living/tes/index.html

我が家にはノーリツの床暖房リモコンが設置されていました。

[392: 住民板ユーザーですよ さん]

>>390 住民板ユーザーさん6さん

参考までに、なぜ、それを知りたいのかを教えてもらってもいいですか？　契約する電気容量を決めるため、ですか？

[393: 契約済みさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[394: 住民板ユーザーさん6]

>>391 契約済みさん
ありがとうございました。

>>392　住民板ユーザーですよ　さん
ガスの契約プランを決めるのに浴室乾燥のタイプがどちらかわかればと思った次第です。

[395: 住民板ユーザーさん1]

>>394 住民板ユーザーさん6さん

そうですね。同意です！
良く分かってはいないのですが、東京ガスはガスジョーズで割引プランがいくつか有りますよね。悩むところです。

[396: 契約済みさん]

>>394 住民板ユーザーさん6 さん

申し訳ありません。私がガスだと言ったのは「床暖房」で、「浴室暖房乾燥機」ではありませんでした。「浴室暖房乾燥機」がガスか電気かは分かりませんが、我が家のコントローラーの写真を参考までにUPします。

東京ガスの場合は開栓立会時に作業員の方が料金プランを説明してくれたような記憶があります。

[397: 住民板ユーザーさん6]

>>396 契約済みさん写真ありがとうございます。
パネルがPanasonicだと浴室乾燥機は電気なのですかね。

[398: 契約済みさん]

>>397 住民板ユーザーさん6 さん

コントローラー右下の型番で調べてみましたが、ガスなのか電気なのかは分かりませんでした。

床暖房がガスで給湯器がエコジョーズ（QUALITY BOOKのP11）なので、東京ガスなら「暖らんぷらん」の「エコ割」が選択できると思われます。
https://home.tokyo-gas.co.jp/gas/ryokin/?target=item_gas_ryokin_02

[399: 住民板ユーザーさん1]

なんか久々に覗いてみたらすごい色々と笑
三菱のボロが出てきたかな。
少なくともトイレの件は問い合わせようっと。
反応みて次の出方決める。

[400: 入居前さん]

バイクのエンジンを敷地内でかけられないと重要事項説明で聞き、どうしたものかなーと悩んでおります。マンションから出る時は押せそうな感じですが、帰るときはゲートから若干上り坂の道を押してバイク置き場までたどり着くことができるのかどうか、、、
しかも歩道を押すことをルールとした管理規約になってますよね
熱々のバイクのエンジンが人様に触れたらえらいことになるので、それも困ったなぁと
もしライダーの方、これ見てたらご意見ください。

あと、朝、車両が出入りする北側の道は、通学路なので車両は通過できません。バイクも警察署に届ければ通過できますよね？自家用車は大丈夫そうですがカーシェアリングの車両は大丈夫なのでしょうか？？？
気になります。

[401: 入居前さん]

>ライダーの方、これ見てたらご意見ください

何故バイク乗りの方限定で意見聞くのかしら？
バイク乗りはOKだったら管理規約無視するの？

ペットの飼い主の住民同士がOkなら、彼らがペット飼育に関する管理規約無視するの
許せますか？

どうしても敷地内でバイクのエンジンかけたいのであれば、総会で管理規約の変更を諮るべきでは？

[402: 入居前さん]

トイレ無断使用の件ですが、自分が当事者であれば
①便器総取替
②引渡直前の清掃および除菌清掃（長谷工以外の第三者による）
③オプション代金負担

①&③ですかね・・多分どれか一つってことなんでしょうけど、それでは納得いかないのは心情的には理解できます。

[403: 遠方住民]

①②③全部だと思っていました。
私も心情的には理解できますし、三菱さんにはきちんと対応してもらいたいです。

[404: 契約済みさん]

>>400 入居前さん

まずは何故この規約が決まったのか、その理由を問い合わせたら如何でしょうか？まだ管理組合もないのに、デベロッパーがこの規約を決めた理由が何かあるはずです。

もしそれが不合理なものであれば管理組合で変更すれば良いと思います。

[405: 遠方住民]

バイクの件は私も変だと思います。
敷地内の歩道を手で押す？？？
バイク置き場から普通に車と同じように乗って出てはいけないのですか？
マンションの敷地を出てからエンジンをかけなきゃいけないなんて不便ですよね？

[406: 入居前さん]

→ 何故バイク乗りの方限定で意見聞くのかしら？
→ バイク乗りはOKだったら管理規約無視するの？

管理規約は守ります。
ちょっと言い方がきついですね。
自身が転倒する危険や、お子さんが通る歩道を押すことによる危険を指摘しています。

管理組合で変更できればいいですけどね。
過半数のご理解を得られて簡単にできるなら、、、
この管理規約を決めたのは隣接する民家と協議した結果として何かを約束したからのようです。
議事録を大田区に提出したと言っています。
どういった約束になっているのか未だに開示いただけておりません。
何かしらの約束事があったにせよ、バイクの利用者や住民に危険があると思われる規約でありますので、その辺について売主側と相談になるんじゃないかなと思った次第です。

そしてこの話は、実際にバイクに乗っている方にしかわからない部分があります。そういう意図もあってライダーの方に意見を求めた次第です。
もちろんバイクに乗らない方の率直な意見も参考になりました。ありがとうございます。言葉足らずだったところはお詫びいたします。

[407: 契約者さん]

>>406 入居前さん
我が家もこのルールはあり得ないと思います。主人はこの距離でも傾斜のあるスロープを押して登るのは不可能だと言っています。これに合意したマンション側の方たちはおそらくバイクの知識がない方で、手押しでこのスロープを登れるのか、そういったリスクがないのか、ということを十分に確認しなかったのではないかと思います。
一概にバイクといっても原付から大型までありますし、ちょっとうるさい車より静かなバイクもあります。バイクを一括りにして全てをNGというのは。。バイク所有者も多くはないと思うので管理組合で理解を得られるかはわかりませんが、現状のルールのままだとバイクの駐輪場を借りる人はいなくなり、収益が得られなくなると思うので、バイク所有者だけの問題だけではなくなるのではと思っています。

[408: 住民板ユーザーさん2]

うちはこのルールに従って、バイクは手押しします。既に決められたことで、それをすべて込み込みで購入したのだから、当然なことですが。

[409: 契約済みさん]

>>406 入居前さん
まずは約束の内容を確認する必要があると思います。その上で規約変更が可能であれば管理組合で決議すれば良いと思います。

私はバイク乗りではありませんが、自転車も敷地内は降りて歩かなくてはならないのが少々不満です。ただ「管理に関する承認書」に署名・捺印した以上、規約は守ります。

[410: 住民板ユーザーさん1]

着々と引渡しに向けて準備が進んでいる様です。オプション工事でカーテンと照明が取り付けてあるお部屋がありました。
確認会で取り付けたオプション見られるかな？楽しみですね。

[411: ご近所さん]

明日はあまり天気が良くないようなので、今日多摩川へ行ってみました。春のような陽気で、とても暖かかったです。

マンションではバルコニーでエアコンを設置する工事を何軒かやっていました。また既にカーテンが設置されている部屋もありました。

多摩川の河原では一部で木が伐採されていました。また河原の砂利道にアスファルトを敷く工事が5月末まで行われるようです。現在のサイクリングロードは堤防の上ですが、幅が狭いところに人と自転車が一緒に通るので非常に危険な状態です。そこで河原にアスファルトの道路を作り、ここを主に自転車が通行する道にするための工事だそうです。（下記PDFの最終ページに説明があります）
https://www.city.ota.tokyo.jp/kuseijoho/suuji/yosan_kessan/yosan/r02yo...

[412: 住民板ユーザーさん1]

>>411 ご近所さん
いつもお写真ありがとうございます。
バルコニーのエアコン化粧カバーの色を悩んでいるので参考になります。

[413: 遠方住人]

ご近所さん、いつもありがとうございます。

[414: 契約済みさん]

>>412 住民板ユーザーさん1 さん

全ての部屋がこの色かは分かりませんが、我が家のバルコニーの室外機置場付近の写真です。

私はエアコンを家電量販店で発注しましたが、取付時にアイボリー系とブラウン系の化粧カバーを持ってきてもらい、現場で選ばせてもらうようにしました。ただアイボリーでは白過ぎ、ブラウンでは濃過ぎのような気がします。悩ましいです。

[415: 安ければ買いたいさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[416: 買い替え検討中さん]

>>414

エアコン配管の化粧カバーは、屋内用を付けるか付けないかで見映えが段違いです。
割高になりますが、少なくともリビングは屋内用の化粧カバー付けた方が後で後悔しないと思います。

[417: 入居予定者]

トイレ無断使用の件で、当方の投稿に対して懐疑的な意見があった為、三菱地所レジデンス側から提出された報告書の一部を掲載します。個人情報に関わる部分は黒塗りしています。ちなみにまだ正式な謝罪はありません。

[418: 住民板ユーザーさん]

>>417 入居予定者さん
こういうのって掲示板に載せて大丈夫なのでしょうか？なかなかご納得は出来ないでしょうが同じマンションの住民として不快に思います。

[419: 購入済みさん]

>>414 契約済みさん
アイボリーやホワイトだと室内は良いのですが外側は薄汚れてきそうなのでブラウンにしました。
意外とサッシの色とも合うかなと思ったりもして。

[420: 契約済みさん]

>>419 購入済みさん

今バルコニーに設置されているエアコンはオプション会で注文された方々のものですね。 >>411 に掲載された写真を見ると、カバーは白かアイボリーのようです。この色だと雨樋のパイプの色と同系色なので、悪くはないと思います。ただおっしゃるように汚れが目立ちやすい感じはあります。

ブラウンはサッシの色と同系色なので、確かに合いそうです。ただ先行している部屋と異なる色だと逆に目立ってしまいそうな気がして心配です。

私の部屋の設置工事はまだ先なので、他の部屋のカバーの動向や実物のカバーの色と壁の色、サッシの色、雨樋の色を見比べて最終的な判断をしようと思います。

[421: 住民板ユーザーさん]

>>418 住民板ユーザーさん
不快に思うべき対象は告発者さんではなく三菱地所でしょう。
ていうか、これが事実である以上、三菱地所は住民に対してなんらかの説明をする必要があるのでは？

[422: 住民板ユーザーさん3]

>>421 住民板ユーザーさん
ここで言う事では無いのかと思いますけどね。契約者以外も見てるしネガの人が更に面白がってネガ発言するんじゃ無いですか？
あってはならない事ですがわざわざネットに上げる事じゃないと思います。

[423: 住民板ユーザーさん]

>>417

>ちなみにまだ正式な謝罪はありません。
文書に「売主３社を代表して深くお詫び申し上げます」とありますが・・・？

それより本件に関する経緯が気になる。

結局、下請け業者が
①緊急事態発生の為止む無く使用した
②使用してはいけないという認識無しに使用した
の2択と思われますが、①なら他の購入者の懸念は少ないと思いますが
②であれば憂慮すべき事態かと

どちらなのでしょうか？

[424: 住民板ユーザーさん]

>>422 住民板ユーザーさん3さん
検討板にザ・パークハウスグラン南青山高樹町のことが載ってました。これもネットの告発が発端だったようですよ？告発されなければ本件も闇に葬られていたわけです。
嘘や噂ならネットにあげるべきじゃないですけど、事実なら住民には有益な情報でしょ。
少なくとも私は事実が知れて良かったと思いますけどね。

[425: 住民板ユーザーさん1]

>>419 購入済みさん

ブラウンですか？標準で考えるとアイボリーが多いなか目立ちますよ!てか浮きますよ

[426: 住民板ユーザーですよ さん]

色のことは、それぞれの好みがあっていいんじゃないですかね。
私は、エアコンは量販店で購入していて、取り付けの打ち合わせは未だですが、化粧カバーの色なんてことを全く気にしてなかったので、考え始めました(笑)

[427: 購入者]

>>424 住民板ユーザーさん

でも、トイレ使用の形跡の疑いですからねぇ…
まぁ隠したいのかもしれないですけど、実際は聞いてみた方がいいかもしれないですよね

まぁ次行く時はオプションも入っているはずですし、楽しみにしていきましょう

[428: 住民板ユーザーさん2]

レジクラの契約後の流れや諸々のお知らせ等って皆様見られますか？pdfが開けなくないですか？

[429: 住民板ユーザーさん8]

>>428 住民板ユーザーさん2さん
私もアプリではpdfが開けませんので、下記urlからログインして開いて見ています。
https://www.resiclub.com/

[430: 住民板ユーザーさん2]

>>429 住民板ユーザーさん8さん

ありがとうございました!
アプリだとダメなのですねurlから無事に開けました!

[431: 入居予定者]

>>423 住民板ユーザーさん
もちろん②の「使用してはいけないという認識無しに使用した」です。
また書面上の、しかも誠意が全く感じられない定型分は謝罪ではないと考えています。

[432: 購入者]

>>431 入居予定者さん

それって2については認めたって事ですか？
経緯経過はおしえてもらえないんですか？
あくまで総合的に判断したいです

[433: これから住民]

エアコン室外の配管カバーはアイボリーにしました。他の色と同化するからです。
エアコンはベージュのため、白かアイボリーと悩みましたが、アイボリーにしました。
最終段階でガス会社を検討しています。床暖を活用したいのでより良いプランを比較中です。

[434: 契約済la]

>>433 これから住民さん
東京ガスにしました。
使い始めてから他と比較検討する事に！
他の手続きやら荷造りやらで時間なくて、諦めました！

皆さん、以下はどうされましたか？
①レジデンスケア
②火災保険

[435: 住民板ユーザーさん7]

>>434 契約済laさん
私もガス会社検討中です。悩みますね。
①入りません。特に必要性を感じませんので！
②まだ検討中です。セコム濃厚ですが…いろんな人に話を聞くと、内容はどこもさほど変わらないようですが、実際に保険を使うときの対応が違うみたいです。セコム等の少々マイナーな所の場合は代理店をどこにするかの方が重要みたいです。

[436: 住民板ユーザーですよ さん]

>>434 契約済laさん

①入りません。新築マンションに13年住みましたが、業者さんにお世話になるようなことは起きませんでした。お風呂の水栓が水漏れするようになったときもYoutube見て自分で交換できましたし。
②セコムにしました。最低限にしました。

ガスは東急ガスを申し込みました。在宅勤務の終わりは見えないので定期券購入のメリットは利用できませんが、東急のサービスを開拓してみようと思いまして。

[437: 住民板ユーザーさん1]

ガスの契約はしましたか？
床暖房あるし暖らんプランもいいのかしら？
みなさんどうされました？

[438: 住民板ユーザーさん]

私は火災保険は代理店を変えて、保証の限度額を下げ、類焼を外しました。セコムよりも東京海上の方が評判いいですしね

[439: 契約済みさん]

>>437 住民板ユーザーさん1 さん

我が家はとりあえず東京ガスの「暖らんプラン＋エコ割」で契約するつもりです。

後は実際のガスの使用量、暖房は床暖房とエアコンでどちらがお得か等を考慮し、料金プランやガス会社を再検討する予定です。

[440: 契約済la]

ご回答くださった方々、ありがとうございます。

①夫が必要ない！と言っていましたが、後から入れないものなので、どうしたものか悩んでおりました。
②価格ドットコムで比較してましたが、イマイチ保障とかどうしたら良いのかわからないでいました。
代理店で探す…という手がありましたね。
ありがとうございます。
とても、参考になりました。

[441: 住民板ユーザーさん4]

>>440 契約済laさん
ちなみに私は代理店を変更して補償を削り、類焼を外して2万円くらい下がりました。適正な補償は家庭次第でしょうが、過剰な補償はいらないかと思います。それと免責ですね。

[442: 契約済みさん]

このマンションのゴミ置場ではどのような分別が必要かご存知の方はいらっしゃいますか？

自室でゴミ箱をどの程度用意すれば良いか検討しているのですが、気になっています。ゴミ置場へ行ってから分別するのは嫌なので、事前に分けておきたいです。

[443: 住民板ユーザーさん]

>>442 契約済みさん
ゴミ置き場を確認会で見に行ったのですが、長谷工の方々の控え室になっていたので、確認出来ませんでした。

[444: 契約済みさん]

>>443 住民板ユーザーさん
引渡後でないとゴミ置場は見られないんでしょうね。私もゴミ置場は内覧会の時に案内してもらいましたが、控室になっていたので中は見せてもらえませんでした。

ゴミの分別は規約等で示されてはいないですよね。（見落としているのか？）

[445: 住民板ユーザーさん1]

トイレ無断使用の件問い合わせた方、もしくは問い合わせ予定の方いますか？うちは文書での報告を求める予定です。。。

[446: 住民板ユーザーですよ さん]

>>445 住民板ユーザーさん1さん

問い合わせましたが、

> あくまでも個別の事案となりますためお答えは差し控えさせていただきたく存じます。

との回答でした。インターネットの掲示板に話が出ていることは認識されてました。この掲示板で、と限定した聞き方は私の方からしてないです。

原因が「使用してはいけないという認識無しに使用した」であれば、見つかったのが個別の事案なだけで、全体に関係あると言えると思います。

問い合わせ数が多ければ考えを変えるかもしれませんね。

個人的には、
・事案が発覚した。
・横展開して全ての部屋を調べたが、他には痕跡が見つからなかった。
・念のため全部屋の清掃を実施。
くらい言ってくれると、まぁ、いいかと思えるかなと考えます。個人的には、ですが。

[447: 住民板ユーザーさん1]

>>446 住民板ユーザーですよ　さん
情報共有ありがとうございます。
なんかあまり誠実さを感じないですね。。。残念。
全体に関係がないわけないのでやっぱりちゃんとした説明は必要なんではないでしょうか。。

[448: 入居前さん]

私も用があり、ついでにトイレの件も問い合わせましたが、

> あくまでも個別の事案となりますためお答えは差し控えさせていただきたく存じます。

でした
専用の問い合わせ窓口は？上長出してと頼んでも
何も答えられませんと、、、
見事な情報統制です(不満ですが)
社内で報告が上がってえらいことになっていそうですね

[449: 住民板ユーザーさん3]

ここの掲示板を見てるとずいぶんとトイレについて楽観的な意見があってびっくりしました。(そういう書き込みは売主側によるものかな、と思いつつも)

私も問い合わせましたがやっぱり「個別の事案」との回答でかなり不満に感じてます。
事実である事は明白なわけだし、こういうことはきちんと説明してもらう義務があると思います。かなり不安です。多くの住民で声を上げないといけない段階まで持っていかなくてはならないのでしょうか？
三菱地所レジデンスの方、もしこの掲示板を見ているなら、大多数の住民はこの問題を看過することはできない事を理解すべきと思います。よろしくお願いします。

[450: 購入者ですが]

人のうちの話だから、そんなに気にしないよ。大騒ぎなんかしたくない。大多数がどう思ってるのか、個人にはわからないから、大多数の意見を代表することなんて出来ない。こういう人も購入者にいますよ。

[451: 検討板の「購入者ですが」です。]

検討板で「購入者ですが」で、ベランダの景色について回答したものです。
450の「購入者ですが」さんとは別人です。

偶然同じ名前を選んだのであれば、いいのですが、ちょっと気になったので。そもそも匿名掲示板で名前もなにもないですが…

トイレの件、私は三菱地所さんに説明して欲しい、という考えです。住み始めたら管理をお任せするのですし、不信感が残ってはいけませんよね。長い付き合いになるはずですので。

[452: 契約済みさん]

トイレの件を知り残念に思わない人は一人もいないと思いますが
この掲示板を見てない方も全然いると思います。
実際、夫はこの掲示板をくだらないと言って見ません。

また、きちんとご説明いただき
念のため全部屋の清掃を実施であれば嬉しいという思いはありますが
確認会では確認済であると捺印しています。
法的に？了承済となるのでは、、とも思うのです。

トイレ掃除約３００本ノックはちょっと大がかりなことです。
譲渡のスケジュールは変わってくる？かもしれませんね。

ご指摘をされた方は賢い消費者。
私達はトイレの便座をあげてもいません。（ザルでした...苦笑）

これから部屋を確認する方は注意することができるので、
気をつけましょう！
購入者は掃除してから使いましょう！
と、ご報告は役に立ったと思います。

この件、絶対あってはいけないことですが、
人として、コロナ禍での工事、近年の人手不足などなど、
納得はしませんが、、、想像、理解はできます。
また、作業している方々は仕事として
特に思い入れもなく作業されているかもしれませんが
コロナと、寒い中、私達のために作業頂き感謝の気持ちもあります。

余談ですが、人として理解できないのは、
暖かい部屋からこういう住民スレの状況を面白がり
この事実に対して便乗して購入者やマンションに
悪質なコメントを執拗に寄せてくる検討スレの方達かな、、^^;

情報交換に役に立つこともありますが
例えば検討スレの悪質な方が購入者として書くことも簡単にできる掲示板なので
何が本当か分かりません。

大切な話をこんな掲示板でこれ以上話し合って欲しくないな..と個人的に思いつつ、
他にないから仕方ないのかなとも、、うーん。。

（以下、売主と言われない対策に追加しておきます..笑）
内覧で、マンション内の木に巣箱が取り付けてあり、
雀より大きめの鳥が早速内覧にきていました。
あの巣箱に鳥が卵を産んで育てるとこが見れると良いなと楽しみです。

リバーテラスからの眺望になりますが、新宿のビル群が見えました。
もしかしたら、エアリーテラスの方からも見えるかもしれませんね。
煙突も見えていますが、その周りにはマンションや住宅もたくさん見えます。
大丈夫じゃない？と思います。

遠くの方から小学生の体育の授業の声が聞こえました。
少し距離があるので、うるさいほどではなく
可愛らしくて、老後はこれ癒されちゃうねと思いました。
鶏のコケコッコーも程よく聞こえてきて、なんだか笑えました。

トイレの床をTOTOのハイドロセラ・フロア Jシリーズに出来ないかなと思い
新宿のショールームに行きましたが、
トイレ本体も変えないと施工出来ないとのこと、、そりゃそうでした。
内容にもよりますが、全部変えたら１００万くらい？
（施工が可能かは分かりませんが）
クッションフロアでも敷いておこうかなと思ったりしております。

以上です。長文失礼いたしました。

[453: 住民板ユーザーさん2]

>>452 契約済みさん
リバーテラスから新宿のビル群見えます？

[454: 契約済みさん]

>>453 住民板ユーザーさん2さん

あ、すみません、バルコニーからではなく、
部屋に向かう途中の廊下から見えました。

屋上は見えますね。

[455: 住民板ユーザーさん8]

>>452 契約済みさん
うーん、仰る通りだと思います。
トイレの件はあってはならない事だと思いますがこんな掲示板で知る事になるとはという感じです。
こういう場に晒されてしまった事が本当に残念でなりません。誹謗中傷の様な書込みも増えてしまいました。自分なら水面下で納得いくまで三菱側と話し合うと思います。

自分が内覧会でチェックした限りではトイレ使用の痕跡は全く無かったので三菱に問い合わせるつもりもありません。
ただこんな風に知れ渡ってしまった以上、契約者に対し書面で事実説明等あればベターかなと思います。

[456: 住民板ユーザーさん1]

>>455 住民板ユーザーさん8さん
そりゃ普通は穏便に話し合うと思いますよ。住人ならなおさら。でも暴露しなくちゃならないくらい、三菱地所の対応がお粗末だったんじゃないのかな。みなさんからの報告聞いて、必死に隠蔽しようとしてるとこみるとそんな感じがします。
とにかく三菱地所は説明をしたほうがいいです。

[457: 住民板ユーザー]

>>456 住民板ユーザーさん1さん
暴露する時は契約解除する時だと思います。

[458: 住民板ユーザーですよ]

> トイレ掃除約３００本ノックはちょっと大がかりなことです。
> 譲渡のスケジュールは変わってくる？かもしれませんね。

譲渡のスケジュールが変わるというのは、住民にとって悪い情報、恐怖情報ですよね。たしかに困ります。

でも、そんなにかかりますかね？何をするかによりますが、中を洗って、壁を拭いて、床を拭いて、10分くらいでしょうか。内覧会に三菱さん、長谷工さんスタッフさんは何人いたでしょう。10人動員できるとして、一人10部屋x3です。時間にして100分x3。
すでに清掃スタッフの方々と契約が済んでいたら、その方々に働いてもらうとか。

言いかたが悪いですが、インターネットの掲示板で騒ぎになるくらいなら、費用かけても早く火消しをしたほうが悪い影響を残さずに済むのではないでしょうか。

と言ってみましょうか、三菱さんに。

[459: 入居前さん]

あくまで個別の事案として処理したつもりのようですが
自分たちの施工管理に落ち度がなかったのか？ちゃんと徹底していたがそれでも偶発的に発生してしまった、他のトイレ以外の設備については類似する監督不行き届きによる瑕疵がないと言う客観的証拠を示すべきであると思います。
それが現実的に物理的に不可能であるならば、それはそれで仕方ないですが、そうであれば問題がないことを一定でも示すことができないということについて謝罪があるべきです。
そして契約者側の正当な解約事由にもなると言うことを認めるべきでしょう。
少なくともトイレを使用されてしまったお部屋の契約者の方に対しては必須ではないでしょうか。
オプションサービスしますのですみませんでは、済みません。隠蔽していたことも許せません。
新築をうたってプレミアムをつけて販売している以上、トイレが使用済みのものであったと言う事について、きちっとした説明責任があるということを売主側は放棄していると思うのですが。

[460: 住民板ユーザーさん]

>>459 入居前さん
同意します。
売主がこの一件を軽視するようであれば、事態は悪化すると思います。入居者としては許せませんね。

[461: 住民板ユーザーさん4]

内覧会で気付いたのですがこちらのトイレは便器周りはコーティングしなくても良いような仕様なのでしょうか？
隙間を埋めようと思ってたのですがぐるっと縁に何か巻きつけてあるように見えました。

[462: 入居前さん2]

>>459 入居前さん
「他のトイレ以外の設備については類似する監督不行き届きによる瑕疵がないと言う客観的証拠を示すべきであると思います。それが現実的に物理的に不可能であるならば、それはそれで仕方ないですが、そうであれば問題がないことを一定でも示すことができないということについて謝罪があるべきです。」
自分も不快なので言いたいことはわかるのですが、これを証明するのは無理でしょう。悪魔の証明ですよね。
被害にあわれた方に対して補填はすべきだとはもちろん思います。ただ、被害にあわれた方は掲示板に挙げたということは、もう解約しているのではとも感じました。

[463: 入居前さん]

入居者に不安を与えているわけですので、証明できないことについて謝罪をしなくてはならないと言うことです。当事者以外の契約書及び申し込みを既にされている人に対してです。
話をおかしくしないでいただきたい、かつ、被害に遭われた方に対してだけ保障すれば良いと言う論調はご遠慮いただきたいです。
あなた様は売主さん側の立ち位置のようですね。

[464: 契約者]

>>462 入居前さん2さん
解約するのであれば水面下でやって頂きたかったです。
これだけ荒れた後解約でさようならなら逆に腹が立ちますけどね。
もちろん許される事ではないですが同じマンションに住むものとして荒らされてちょっと気分悪いです。

[465: 契約者さん]

452で仰ってくれていますが、購入者でトイレの件について不快に思わない人は一人もいないと思いますし、説明して欲しいと皆さん思っていると思います。ただ求める対応についてはそれぞれ考え方は違うと思うので、ここで否定し合っても。。ここの掲示板が荒れても売主はスルーでしょうし、検討版スレの方が覗きに来て喜ぶだけです。
引き渡しまであと2週間トイレの話で終わらないことを願います！

[466: 住民板ユーザーさん4]

>>464 契約者さん
本当にこれだと思います。
安易にネットに載せたせいで不愉快な思いする人、不安になる人も出てくるので重要な内容は載せるべきではなかったと思います。
隠蔽とかでなく個人の部屋での問題なので個々で解決するのがフェアだと思いました。

[467: 住民板ユーザーさんx]

>>466 住民板ユーザーさん4さん
告発者の方は、他の契約者のためにトイレ無断使用の一件を載せてくれたんだと思ってます。三菱の対応うんぬんを言ってましたし個々の問題として収拾がつかない状態になったのでしょう。衛生的にもマズい事態ですよね。個人的には告発してもらってよかったと思います。

私はこのあとダメ元で問い合わせをするつもりです。
今後長い付き合いになるし、誠意を持った対応をしてくれるといいのですが。

[468: 入居前さん]

まぁ話が落ち着いたら色々と住民にとってマイナスな投稿は各自で削除依頼を出しましょうね