株式会社サンケイビルの東京23区の新築分譲マンション掲示板「ルフォン ザ・タワー大塚ってどうですか?」についてご紹介しています。
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坪単価比較中さん [更新日時] 2023-06-27 06:59:49
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公式URL:https://www.lefond.jp/otsuka-tower/
売主: 株式会社サンケイビル
施工会社: 三井住友建設株式会社 東京建築支店
管理会社: 株式会社サンケイビルマネジメント

所在地 東京都豊島区南大塚三丁目28-3外(地番)
交通   JR山手線「大塚」駅徒歩4分
     東京メトロ丸ノ内線「新大塚」駅徒歩9分
     東京さくらトラム(都電荒川線)「大塚駅前」駅徒歩4分
総戸数 146戸(事業協力者住戸6戸含む)
構造・規模 鉄筋コンクリート造地上23階建(免震構造)
管理会社 株式会社サンケイビルマネジメント
設計・監理  三井住友建設株式会社
施工     三井住友建設株式会社
完成時期   2022年5月下旬予定
お引渡し時期 2022年6月下旬予定
売主     株式会社サンケイビル
販売提携(代理)東急リバブル株式会社

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【物件概要を追記しました。2020.9.23 管理担当】

[スレ作成日時]2020-09-23 00:00:22

現在の物件
ルフォン ザ・タワー大塚
ルフォン
 
所在地:東京都豊島区南大塚三丁目28-3他(地番)
交通:山手線 大塚駅 徒歩4分
総戸数: 146戸

ルフォン ザ・タワー大塚ってどうですか?

863: 匿名さん 
[2021-02-28 12:37:30]
>>858 通りがかりさん

南北線とか三田線、大江戸線は地下鉄入り口からホームまで5分以上かかったりするやん。人気の白金高輪も結構深くて下りエスカレーターないからかなり辛い。
864: 匿名さん 
[2021-02-28 12:39:47]
>地下鉄入り口からホームまで30秒かからない。

それ池袋方面だよね。東京方面だと遠い入り口か、近い入り口から入ってホームの下横断するから+1分。
865: 匿名さん 
[2021-02-28 12:44:36]
駅徒歩って駅の出口からなんだよね。大きな駅や地下道につながった地下鉄て改札orホームから出口まで距離があったりする。不動産表示の基準、何故放置されたままか。
866: 匿名さん 
[2021-02-28 12:59:45]
>>864 匿名さん
お兄さん、認識テレコになってるよ
867: 匿名さん 
[2021-02-28 13:02:37]
thanks。最近地下鉄使ってなかったんで。いずれにせよ往復したらどっちも使う。
868: 匿名さん 
[2021-02-28 13:14:57]
>>865 匿名さん

そんなこと知ってますよ。
皆さんマンション買うときに何見るかって言ったら表記上の数字を見るんです。知ってると思いますが、不動産の検索でもその数字がもとになって検索されます。ようするに駅まで9分で改札まで1分でも、駅まで5分で改札まで5分の方が資産価値は高い。
「出口から改札まで近い」はリセールのこと考えたら単なる自己満ですよ。
869: 匿名さん 
[2021-02-28 13:19:08]
検索には引っかかっても、現地見るときにバレる。
870: 匿名さん 
[2021-02-28 13:20:10]
>>868 匿名さん

そんな事こそ分かってるやろ。
リセールも大事だけど日々の生活利便も大事だ。
リセール全振りとか湾岸イナゴだよ。恥ずかしい。
871: 匿名さん 
[2021-02-28 14:32:12]
雨に濡れない、寒くない、暑くない、距離が長い方が利便性は高いと思いますけど。
872: 匿名さん 
[2021-02-28 14:40:07]
>>870 匿名さん

なぜ上記の例えがリセール全振りしてることになるのかわからないのですが。
湾岸イナゴって表現の方が差別的で恥ずかしいと思いますが。
自分でリセール大事って言ってるくせに。

『出口から改札までが短く地上を歩く距離が長い=利便性が高い』といっている意味が分からないのですが?実際ここから新大塚駅までの道のりになにか特別な生活利便性を上げるものがあるのですか?
駅まで9分で改札まで1分の物件と、駅まで5分で改札まで5分の物件の生活利便性の違いを教えてください。
873: 匿名さん 
[2021-02-28 15:48:03]
>>872 匿名さん
前者の方がアップダウン少ないから楽ですね。
薄暗く汚い地下鉄構内とは違い、ここは地下鉄までの道のりが桜並木なので初春には素敵な気持ちでお出かけできそうです♪
874: 匿名さん 
[2021-02-28 16:54:57]
え、何みんなこの価格払って住む価値があると思ってるの?住宅ローン減税使えるうちになんでも良いから買っとこうみたいな感じなんかな。
875: 匿名さん 
[2021-02-28 17:43:37]
>>872 匿名さん
>『出口から改札までが短く地上を歩く距離が長い=利便性が高い』といっている意味が分からないのですが?

一般論でいうと、地上部分の方が歩くときに快適であったり、途中によれるお店があったり、アップダウンが少なかったりで有利なのでは?
地下鉄の改札まで5分とかの駅利用は結構辛いと感じる人が多いと思います。
876: 匿名さん 
[2021-02-28 18:33:19]
>>873.875
桜並木…ということは春の一部の日以外は何もない道を黙々と歩くだけになるということですね。それだけの利便性って。

>>875
外の方が快適って… 空調のなってる、雨風の影響の少ない地下の方がいいと思う人も多いと思いますが。
そしてここから駅までの間に9分間も歩く理由のある素敵なお店が並んでるのですか?例えば何か商店街を突っ切るとか、新大塚駅直近に大きな商業施設があるとか。
5分間のアップダウンはエスカレーターやエレベーターがあるご時世、それでも辛いと感じるのであれば9分歩くのも辛く感じるのでは?

桜だとか、快適だとか…。苦しい言い訳並べられてるようにしか感じられませんね。
まぁそれで後で後悔しないならいいんでしょうが。笑
877: 匿名さん 
[2021-02-28 18:34:40]
>>874 匿名さん
そうやって経済は回ってるみたいですね?
サンケイビルさんの養分ってやつですねwww
878: 匿名さん 
[2021-02-28 19:41:56]
>>877 匿名さん

国があんまりでしゃばると経済が健全な形で回らなくなるから嫌ですね。必要以上に需要が上がって、それにあぐらをかいたデベが儲かる。この構図もう嫌だ笑

せめてまともな物を作ってくれならまだ許せるのだが。
879: マンション検討中さん 
[2021-02-28 19:42:37]
抽選になりますかね
880: 匿名さん 
[2021-02-28 19:48:43]
抽選になる程度に販売戸数絞って人気って宣伝するのがパターン。要望書集めてるんだから調整できるんだけどね。
881: 匿名さん 
[2021-02-28 20:06:52]
大した物件でも無いのに執拗なネガちゃんが居ますね
①ステアリ購入者のマウント
②MR行ったけど低仕様に幻滅した元検討者
③S友近隣物件担当の工作

いずれかですかね。
ちなみに私は2に落ちかかってる現検討者です。
882: 匿名さん 
[2021-02-28 20:37:54]
>>881 匿名さん
騙されないように教えてくれてるという考えは??
883: マンション検討中さん 
[2021-02-28 20:59:25]
そんなにネガちゃんいるの
暇じゃないから。。。むしろパンダ部屋を押さえたい人が抽選にならないようにネガっているだけじゃないの
ここ上層階が(比較的に)安いからだよ
884: 匿名さん 
[2021-02-28 21:23:52]
>>876 匿名さん
それこそ駅によるんじゃないの?
近隣で言えば副都心線雑司ヶ谷駅とかホームから出口に出るの大変だし。
今の時期とか風が本当に寒くて殺風景でアップダウンあって外を歩いた方が断然ましだし。
885: 匿名さん 
[2021-02-28 21:33:57]
>>884 匿名さん

>今の時期とか風が本当に寒くて殺風景でアップダウンあって外を歩いた方が断然ましだし。

言ってることがめちゃくちゃなんだが…
886: 匿名さん 
[2021-02-28 22:30:19]
>>881 匿名さん

②です。こんばんは笑

③にはマジでムカついてます。被害妄想かもしれませんが、このマンション元々かなり期待していただけに、スミフのせいでふざけた価格ぶつけられて相当萎えました。
887: 通りがかりさん 
[2021-02-28 22:39:31]
>>882 匿名さん
お花畑

888: 匿名さん 
[2021-03-01 10:13:28]
すみふが介入してたらこの程度じゃすまないよ。すみふ物件の周辺板は荒れる。マンコミュの常識。

相手にされてないのかもね。
889: マンション検討中さん 
[2021-03-01 10:20:04]
要望書締め切りましたね、いろいろ検討しましたが、ここはクソスぺすぎてすんでからずっと後悔しそうで、今回は見送りました。やっぱりC地区にします^^。販売戸数も多いので、今年夏ぐらいからHPがオープンしないかなー
890: 匿名さん 
[2021-03-01 21:05:26]
>>889 マンション検討中さん

私は正式価格が発表されたらそこで決めようと思ってます。いっそC地区が今HPオープンしてくれたらここ少しは価格下げてくれますかねー笑
891: 匿名さん 
[2021-03-01 21:25:07]
地区は規模から行くとパークタワー勝どきと同じくらいですから、タイミングとしては来年くらいでしょうかね?
892: 口コミ知りたいさん 
[2021-03-01 22:04:33]
>>889 マンション検討中さん
価格は高くなる一方ですよ。ここ買えないならc地区買えるわけがないよ、坪単価700超えてもおかしくはないと
893: 匿名さん 
[2021-03-01 22:20:11]
>>891 匿名さん
もう着工してるの?
894: マンション検討中さん 
[2021-03-01 22:28:06]
>>892 口コミ知りたいさん
買えないわけじゃなくて買わないんですよ、見送ります。壁の薄さとか、駐車場まで屋根がないとか、各階ごみ置き場なくて、毎日ごみもって1Fまでおりるのイヤじゃないですか?サッシも低いし、LowEガラスじゃないし、換気イケてないですよね、その割に高いですね。おそらくここは、C地区のHPがひらくまでにさっさと売り切りたいじゃないですかね?C地区開いたら、みんなそっち行きますから。
895: マンション検討中さん 
[2021-03-01 23:19:48]
>>894 マンション検討中さん

同感です。ステアリとC地区の合間を狙ったのかただの偶然なのか、ライバルがいないこの絶妙なタイミングだったから中身のグレード下げて来たのかな笑

正式価格で値下げがなければ見送ってC地区待ちます。

896: 匿名さん 
[2021-03-01 23:38:49]
>>893 匿名さん

多分まだ着工してないですよ?
897: 匿名さん 
[2021-03-02 17:49:42]
C地区は退去が始まったところですね。
898: マンション検討中さん 
[2021-03-02 19:29:00]
C地区はどんどん工事遅れていますよね?反対の垂れ幕掲げた立派なお家もありますし、、
というかそもそも賃貸棟が半分という話では?
899: 匿名さん 
[2021-03-02 19:35:29]
反対運動は要注意。過去には反対住民VSデベの争いが入居するまでに解決せずに、反対住民VS入居者で裁判なんて事例もある。

まあ、裁判なんてめったにかかわることはないから、経験にはいいかも。
900: 匿名さん 
[2021-03-02 21:25:02]
結局ここはどうなんでしょう?
C地区の話が始まったということはみなさん撤退ですか?
901: 匿名さん 
[2021-03-02 21:47:17]
誰が東池袋に700も出すの?
俺にマージンくれたらもっと良い物件紹介してやるよ
902: 匿名さん 
[2021-03-02 21:49:02]
>>901 匿名さん

高くなりましたね。
903: 検討板ユーザーさん 
[2021-03-02 21:51:59]
3ldkは11000前後
904: マンション検討中さん 
[2021-03-02 22:00:29]
その後要望書の状況に変化ありましたかね。とりあえず要望書出したけど最終価格次第で撤退という人が結構いそうではありますが。
905: 匿名さん 
[2021-03-02 22:05:01]
FIXガラス部分仕様分かりますか?複層ガラスのペア?
906: 匿名さん 
[2021-03-02 22:07:16]
複層=ペア
907: 匿名さん 
[2021-03-03 00:06:11]
高台の南向き眺望売りにしてペアガラスのアチアチ仕様とか設計担当は素人なの?
908: 匿名さん 
[2021-03-03 00:13:15]
IoTは結構先進的だよね。外出先から置き配応答できたり、住戸まで光配線だったり、無線や遠赤で家電操作できたり…。
反面建物自体の設計はお粗末だな。
909: 匿名さん 
[2021-03-03 00:18:00]
IoTはすぐに陳腐化するからね。光配線とか後から変更しずらいところは別としていずれ更新が必要。

建物自体の設計がお粗末なのは後からどうしようもない。
910: マンション検討中さん 
[2021-03-03 00:18:28]
>>907 匿名さん

DWなのにサッシを低くしてlow-eにしない。言い訳は庇があるから。馬鹿にしてますよね笑笑
911: 匿名さん 
[2021-03-03 00:20:07]
ポスト5Gの頃には無線だけで有線はオワコンになるかも。
912: 匿名さん 
[2021-03-03 00:30:11]
>910

西と東は日が横から射すから庇は効果ないんだけどね。中学校の理科からやり直し。
913: 匿名さん 
[2021-03-03 00:30:17]
>>909 匿名さん

外出時置き配を組み込めるのはインターフォンアプリ連携と全住戸深いアルコープ設けてるから。その点は評価して良いと思うぞ。各住戸宅配ボックスより便利じゃね?家ノ前に荷物届いてる訳だし。
914: 匿名さん 
[2021-03-03 00:32:22]
南中高度は中学校だけど、日時計の原理でわかるからやり直すのは小学校からか。
915: 匿名さん 
[2021-03-03 00:35:04]
置き配は配達間違いとか結構トラブルになってるからね。
916: マンション検討中さん 
[2021-03-03 01:13:07]
ソフト面よりハード面頑張って欲しかったよ。もう完売してるプラウド南阿佐ヶ谷の記事読んじゃったんだけど、あっちも駅近(徒歩1分)だっていうのに、立地にあぐらをかかないハイグレードなマンション。こっちは目もあてられない。サンケイ、、、
917: 匿名さん 
[2021-03-03 01:34:56]
ん?外壁塗装ムラムラのPTS君?
918: マンション検討中さん 
[2021-03-03 07:53:55]
c地区が出たらここは空気ですね、売るときも辛そうです。せめてc地区のHPが開く夏前に何とかしたいんでしょう。野村や三井と比較すると明らかに劣るスペック何とかした方がいいですね。
919: 匿名さん 
[2021-03-03 08:01:19]
>>918 マンション検討中さん
上の方でも書いてる人いるがC地区は本当に予定通りに着工できるのか?
着工予定の3月に入っても現地の住人に退去の気配ないし、予定地内の店舗も閉店のお知らせとかどこも出していない。
敷地のど真ん中で反対運動している住人は相当頑張るだろうし。
C地区が大幅に遅れれば待てなくなってここを検討しはじめる人が出てくるかもしれない。
920: 匿名さん 
[2021-03-03 10:03:15]
>>919 匿名さん
C地区検討者って価格的にもアウル、エアライズ、ブリリア、ミレーニア、パークタワー、プラウドタワー、シティタワー等々を始めとした周辺マンションからの買い替え層が主体になるんじゃないかな?
そうすると既にポジション持ちだから、それを敢えて手放してまでこっちに乗り換えるか、という…
921: 匿名さん 
[2021-03-03 11:49:29]
>>918 マンション検討中さん

C地区でたら空気になるのは周囲の既存タワマン郡だろ。
特に眺望潰れる野村StAは高値掴みしてる分ヤバい。
ここは山手線、丸の内線だからタワマン銀座の東池袋とはエリアが違う。
922: 匿名さん 
[2021-03-03 12:51:41]
なんかもう大塚にもっと安心できる新築マンション出ないのかねえ
スミフといいサンケイといい、高過ぎて安心できんよ
923: 匿名さん 
[2021-03-03 13:02:12]
>>921 匿名さん
ここは元から空気(ネタ的には大盛況)だから、東池袋の空気とここじゃ段違いなんだよなぁ
924: 匿名さん 
[2021-03-03 13:41:07]
>>921 匿名さん

C地区の周りのタワマンはここよりも利便性が高いから空気にはならないんじゃない?むしろ再開発を共有できるという強みがあるのかと。

むしろここは周りに何もない辺鄙な場所に建つタワマンなので、東池袋からしたらはじめから空気ですよね。
周りで何が起ころうがなんの影響も受けないのでその分資産価値も落ちなくていいのかもしれないですね
ということはこのマンションを1部屋、いや2部屋は買った方がお得ですね!
925: 匿名さん 
[2021-03-03 14:02:22]
>>924 匿名さん

土地勘無いだろお前w
東池袋と大塚だったら大塚の方が便利だぞ。

GGもあるしスタバ2件、テラス付きの高級ドトール駅前にあるしユニクロ、本屋、惣菜屋もアトレにある。

東池袋のあたりはまともなジム行こうと思ったら雑司が谷のherogym行くしかないし綺麗でシャレオツカフェも少ない。
926: 匿名さん 
[2021-03-03 14:16:09]
東池袋の再開発つってもタワマンと学校できるだけだしな。C地区もすみふと野村じゃ三井みたいな地域を底上げする開発は無理やろ。
927: 匿名さん 
[2021-03-03 14:19:01]
>>926 匿名さん

既にあるタワマンは眺望潰されて売りにくくなるだけね。
金利上がったしエリア最高値更新も無理だよね。
928: 匿名さん 
[2021-03-03 14:36:36]
>>925 匿名さん
贔屓目線もここまで来れば清々しい
そこら辺は全て東池袋徒歩10分圏内にあるし、それプラスαで揃いまくってるのに、駅でしか生活したことないのかな
UNIQLO、本屋、惣菜全ての上位互換が東池袋のすぐ目の前にあるのに
929: 匿名さん 
[2021-03-03 14:52:19]
>>928 匿名さん
じゃあ東池袋買えば良いじゃん。バイバイ。
930: 匿名さん 
[2021-03-03 15:19:34]
>>928 匿名さん

池袋駅前とかサンシャインまで行かないと何もないじゃん。東池袋。毎日あの喧騒は疲れるわ。

帰りに駅降りて駅前で足りないもの買ってサッと帰れるのが大塚の強み。成城石井でいろんな酒も買えるし。
931: マンション検討中さん 
[2021-03-03 16:05:24]
>>922 匿名さん

めちゃくちゃ同意します。よりによってこの2社。
932: 匿名さん 
[2021-03-03 16:14:19]
まぁ大塚はこの2社の独壇場だから
三井は駅前にダサい賃貸ビルしか立てないし。

賃料取れてみたいだけどね。単身用で20万超
933: 匿名さん 
[2021-03-03 17:04:34]
眺望潰れたタワマンほど売りにくいものは無いからね。大崎駅直結のOWSTは眺望あるなしで10%以上売り出しが違う。
934: 匿名さん 
[2021-03-03 17:13:06]
>>933 匿名さん

その分10%以上売値が安かったですよ。
935: 匿名さん 
[2021-03-03 17:14:05]
>922

独壇場って(笑)。すみふは何物件かあるけど産経はここだけでしょ。

まあ、すみふはだらだら時間かけて販売してる結果だけど。
936: 匿名さん 
[2021-03-03 17:14:08]
>>925 匿名さん

すみません、大塚というただの風俗街には興味がなさすぎて知りませんでした?
937: 匿名さん 
[2021-03-03 17:14:58]
>>929 匿名さん

そうですね、ここはやめてC地区買います!!
938: 匿名さん 
[2021-03-03 17:15:52]
>>929 匿名さん
じゃあらわざわざ東池袋引き合いに出さなければいいじゃん。勝手に敵対心燃やして何したいの?
939: 匿名さん 
[2021-03-03 17:18:10]
>>930 匿名さん
大塚駅のごちゃごちゃは喧騒と言わないの?
ダブスタもいいところだなw
940: 匿名さん 
[2021-03-03 17:21:29]
>>934 匿名さん

眺望無し55平米と眺望あり45平米が同じ価格
10%どころじゃないな。20パーは違う。
ステアリ西向き買っちゃったネガは憤死だなこりゃ。
941: 匿名さん 
[2021-03-03 17:23:10]
>>939 匿名さん

南口は一分もAPA方面にあるけば静寂です
聞こえるのはホテル噴水のせせらぎのみ。
942: 名無しさん 
[2021-03-03 17:24:54]
ここも謙虚に大塚らしく坪300後半くらいに止めておけばここまでにならなかったのにね。住友に釣られたのかステアリに便乗したのか知らんけど、坪500万なんて付けるから他の上位互換のエリア出されて比較されるんだよ。

駅力だけ見たら田端以上西日暮里未満レベルなのに。再開発真っ只中の東池袋と比較なんて烏滸がましいにも程があるわ。
943: マンション検討中さん 
[2021-03-03 17:32:09]
>>921 匿名さん

はいはい、君はステアリを心配しなくてもいいから
やっぱりステアリそんなに意識する人多いな
944: 匿名さん 
[2021-03-03 17:36:32]
>>942 名無しさん

はぁ。有楽町線が天下無敵の山手線に勝てるとでも?
毎日乗り換え頑張ってくださいね。いつも池袋駅山手線ホームは大混雑ですが座れるといいね(^-^;
945: 匿名さん 
[2021-03-03 17:39:48]
>>940 匿名さん

ステアリ(笑
は西向きも東向もほぼ同じ値段でしたね。

変形間取りで2Lは1.5mソファも置けなかったです。
946: 匿名さん 
[2021-03-03 18:22:45]
>>937 匿名さん

池袋一体もおっぱぶ、メンズエステ、ホテヘルと選り取り見取りですよ(^^)d
947: 匿名さん 
[2021-03-03 18:35:09]
ステアリが話題に上がる度にアツくなるやついますね(笑
948: 匿名さん 
[2021-03-03 18:37:44]
>>945 匿名さん

あの間取り、家具配置できないよね。
ダイニングテーブルと大きめのコーナーソファ、テレビ台は絶対置けない。
949: 匿名さん 
[2021-03-03 19:46:33]
山手線&丸の内線徒歩圏内のタワマンなんてある?
ないんだなこれが。(ドン!
950: 匿名さん 
[2021-03-03 20:03:59]
>>946 匿名さん

さっき東池袋から池袋は遠いって言ってた輩がいたのにこんな時は池袋引き合いに出してくるのな。笑
一貫性がないネガはどうしようもないな。
951: 匿名さん 
[2021-03-03 20:07:58]
>>949 匿名さん

やっぱこのマンションすごくね?坪500でも安いくらいじゃね?白金高輪より利便性いいんだから将来坪700はいく穴場物件だなこりゃ!
てことは全戸申し込み入っちゃって即日完売なんじゃね??
ヤバイ…出遅れたわ。次の期にまだいい部屋残ってるかな。てかこんな最強なタワマン今まで知らなかったなんて…2期あるのかな。
954: 匿名さん 
[2021-03-03 20:36:45]
山手線と丸の内線の両方が使える利便性を持ったタワマンなんてないんだってよ?大塚、新大塚がいくらマイナーだったとしてもそりゃ駅直結タワマンよりは上だわな!!
ここはまだ他のデベが手をつけてないだけで今後タワマンがバシバシ建つとしたら、ここは先駆け的存在!こりゃもう買うしかないやん!乗り遅れて後悔しても知らないよ?500万なんて安い安い!
955: 名無しさん 
[2021-03-03 20:58:32]
>>946 匿名さん
ピンサロブーメラン刺さってるけど大丈夫か?
956: 匿名さん 
[2021-03-03 21:16:31]
ここは価格だけステアリと張って他の要素ほとんど全て劣後してるから余計に(営業の)癪に触るんだよ。
山手線を声高に叫ぶけど、こんな北端駅で大して胸張れるもんでもないし、建物がクソスペ極まってるから他にアピール材料ないんだもの。
マトモな理由で誰かここを賞賛してる人教えてほしいわw
957: 匿名さん 
[2021-03-03 21:44:24]
>>956 匿名さん

不動産は立地が9割。
リセールは立地と眺望、広いエントランス。

先のみえない市況にこそ冷静にね。
958: 匿名さん 
[2021-03-03 21:47:19]
>>955 名無しさん

南口には何もありませんよ。退屈なくらいです。
東池袋のメンズエステには良い子が多く良くお世話になっています。(^.^)
959: 匿名さん 
[2021-03-03 21:51:46]
>>949 匿名さん
ワテラス先輩がおるやん。先輩は分譲価格比1.5倍超で動いてますね。やはり山手線+丸の内線は最強。加えてこちらは高台で災害にも強い。
960: マンション検討中さん 
[2021-03-03 22:35:23]
>>954 匿名さん
サンケイさん、こんなところに金使わずに、内装に金使ってもらえないですか?
961: 匿名さん 
[2021-03-03 22:36:16]
ここの内廊下って窓面あるのね。外廊下にもつながってて換気も取れるんだ。何気に良いかもね。完全内廊下、採光無しの内廊下は閉塞感酷いからね。
962: 匿名さん 
[2021-03-03 23:00:26]
>>961 匿名さん

ホテルライクではなくなってしまいますね

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