ルフォン ザ・タワー大塚ってどうですか？

[坪単価比較中さん]

公式URL：https://www.lefond.jp/otsuka-tower/
売主： 株式会社サンケイビル
施工会社： 三井住友建設株式会社　東京建築支店
管理会社： 株式会社サンケイビルマネジメント

所在地 東京都豊島区南大塚三丁目28-3外（地番）
交通 　　JR山手線「大塚」駅徒歩4分
　　　　 東京メトロ丸ノ内線「新大塚」駅徒歩9分
　　　　 東京さくらトラム（都電荒川線）「大塚駅前」駅徒歩4分
総戸数 146戸（事業協力者住戸6戸含む）
構造・規模 鉄筋コンクリート造地上23階建(免震構造)
管理会社 株式会社サンケイビルマネジメント
設計・監理　 三井住友建設株式会社
施工 　　　　三井住友建設株式会社
完成時期 　　2022年5月下旬予定
お引渡し時期 2022年6月下旬予定
売主　　　　 株式会社サンケイビル
販売提携（代理）東急リバブル株式会社

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【物件概要を追記しました。2020.9.23　管理担当】

[462: 評判気になるさん]

>>461 匿名さん
私の担当もキッチンはすべて標準ですと言ったけど、結局オプションですか？
今週末また行くけど、ここの営業さんリバブルですね、こんな無責任な営業やめてほしい

[463: 匿名さん]

>>462 評判気になるさん
同じ営業の方かもしれないですね。モデルルームガイドいただいてますか？それを見ると23番でがっつり建築オプションと表示されています。来場者限定ページでも確認出来ると思います。

モデルルームのキッチンの仕様が標準と聞いたので、他の残念な部分には目をつぶろうかと思っていたのに、まさかのオプション。

[464: 評判気になるさん]

>>463 匿名さん

23と24番ですね、今確認しました。キッチンは全て標準ですって言ったのに、印刷が間違ってないですかね、笑
やっぱりここはダメかな、大手だと当たり前なことはここではいちいち確認しないといけないことですね

[465: 匿名さん]

東急リバブルはイマイチか。
サンケイビルも高額物件なんだから財閥系に頼めばよかったのにね。三井や地所は優良顧客リストを持ってる。

[466: 匿名さん]

>457

仕様を公開してから変更すると混乱するから普通やらない。グレードアップでも、元の方が良かったという人も出てくるし。営業のその場しのぎの言い訳と見た方が妥当。

[467: 匿名さん]

>459

サッシは共用部分だから後から自分で変更するのはNG。後付け可能な設備とそうでない設備は分けて判断かな。

[468: 匿名さん]

>461

モデルルームはオプション満載だから逐一確認しないとね。最近、インターフォンの玄関カメラや玄関照明の人感センサーとかまでオプションなんてのもあって気づきにくい。

良心的なところはきちんとオプション表示するか、オプションリスト渡してくれるんだけど。

[469: 匿名さん]

>460

オプションでできるようなことは外に依頼すればできるし、選び放題。選択肢増やすのってメリットあまりないけどね。

[470: 匿名さん]

>>466 匿名さん
やはりそうですよね。せいぜいオプションのバリエーションが増えるくらいと考えておきます。元々の設定価格が高いのでオプションの選択肢増えたところで全く有り難み感じませんが笑

どうにかして設定価格を下げてもらえないものか。

[471: マンション検討中さん]

結局、防音仕様について詳しい聞いた方いませんか？

[472: 匿名さん]

>どうにかして設定価格を下げてもらえないものか。

皆で要望書出さない作戦したら下がるかも。

[473: 匿名さん]

水洗ってRかかったちょっと良いのにするだけで全然印象変わるのにね。たった数万円差じゃん。消費者心理分かってないよねー。

[474: 匿名さん]

最近、浴室乾燥の物干しを2本から一本になんてのもある。数千円の差でしょ。気が付きにくいところのコストダウン絶賛進行中。

モデルルーム行ったら間違い探しじゃないけど隅から隅まで確認しないと。

[475: 匿名さん]

>>472 匿名さん

要望書取り下げます笑

[476: 匿名さん]

DWがLowEじゃないってホント？
一昔前の灼熱地獄のタワマンみたい。

[477: 匿名さん]

DWでなくても西向きと東向きは高度の低い日が部屋の奥まで差し込むから暑い。タワマンでLow-Eでないなんて・・・。

[478: 匿名さん]

>>477 匿名さん
勝手な想像ですけど、コストカットでサッシを低くする→光が遮られる→low-Eじゃなくてもいんじゃね？→よりコスト削減
ってゆう決断プロセスなのかなって。もし本当にそうだとしたらふざけんなって思いますが。

[479: 匿名さん]

高度の低い朝日と夕日はサッシが低くてもさえぎられる量はあまり変わらないでしょ。

[480: 匿名さん]

灼熱のタワマンは24時間換気も全熱交換必須なんだけどこれも絶賛コストカット中。エアコンガンガンだから光熱費凄いよ。

[481: 匿名さん]

灼熱を避けるにはここを買うなら北向き住戸ですかね。北にはアパタワーが立ちはだかるので高層階以外はアパヴューですね

[482: 匿名さん]

灼熱は避けられるけど北は寒いよ。

[483: マンション検討中さん]

駅前タワーにして、この人気の無さは何？

[484: 匿名さん]

>>483 マンション検討中さん
本当に。売主がメジャーセブンじゃないとこうなるってことなのでしょうか。もしくは世間での大塚駅のイメージなんですかね。または、営業が書き込みをしていないとか笑

[485: 匿名さん]

＞営業が書き込みをしていない

多分これも大きいんだろうね。メジャーセブンの物件板ってステマバリバリ。検討者と視点が違うからバレバレなんだけど。

ここの書き込みってこの掲示板がメジャーになる前のように本当の意味での検討者の情報交換になってると思うけど。

あと、書き込み少ないのは大塚がマイナーってところも大きいかな。

[486: 匿名さん]

人気がないのは値段が一丁前なくせにスペックが低い、この一言で全て片付くでしょ。
ポジ意見も訳分からんもん。東武に歩いて行く人にこっちは電車で行けば近い！とか、地下鉄は階段が深い(有楽町線なんて大して深くない)とか、実態を理解しないで比較してるの多すぎて現地とか周辺環境を自分で体感して調べないで、よくこんな高価格帯検討できるなって感じ。高台の坂にも敢えてか知らんけど言及しないとことかね。

個人的には現状15-20％高いから、ここが改善されれば俎上に乗るかな。

[487: 匿名さん]

もう坪500なんて普通のマンションで当たり前だぞ

これで仕様まで求めるのは酷

仕様を上げられるとすれば、余程土地が安い場所だな

[488: 匿名さん]

駅近で公園隣接、周辺も静かそうで住みやすそう。駐車場はあれですけど、建物のデザインは好きです。間取りの柱が思い切り食い込んでるのと設備がもう少し良ければなぁー。妥協点は見つけなきゃいけないけど、low-Eは痛かった。タワーでlow-Eじゃない南向き物件(そんなものが他にあるのか知りませんが)に住んだ経験のある方のご意見とか伺ってみたいです。

[489: 匿名さん]

坪500なら中央、新宿、渋谷の新築行けるやん。

[490: 匿名さん]

南向きでもバルコニーがあると南中高度の高い夏は庇になって、それほど影響は受けないんだよね。その辺って条件次第なんだけど、ネットの書き込みって明確じゃないから判断無塚しい。

[491: 匿名さん]

以前、外断熱を売りにしたデベは宿泊体験なんてやってたけどリーマンショック後のマンション販売不振で破綻しちゃった。その後そういうことするデベ出てこないな。音とか、暑さ寒さって体験しないとわからない。

[492: 匿名さん]

DWくらいはlowEにして欲しいよね。
今時普通の戸建もLowE使ってるよ。

[493: 匿名さん]

このサイトで太陽の角度など計算してくれます。
https://keisan.casio.jp/exec/system/1185781259

[494: 匿名さん]

坪500万円出せるなら三井の市ヶ谷も日本橋本町も買えるよ。しかもここより安くね。
山手線だから価値がある盲信組はほっといて、目の敵のステアリが心情的にアレルギーあるなら、他エリアの三井の実のある方買った方がいい。広域で見たら将来的にもずっとステアリと比較されるし、評価が逆転することもないからね。

[495: 匿名さん]

>>487 匿名さん
現実から目を背けたままそんなこと書いてて哀しくならんの？

[496: 匿名さん]

>494

なぜ、大手デベでコストダウン酷評の三井推し？

[497: 匿名さん]

管理会社について伺ってる方いらっしゃいますか？今三井の管理のマンションに住んでるのですが概ね満足してます。下請けの管理会社に任せるんだとは思うのですが、ルフォンシリーズの管理に関する情報があまりなくて、何か参考になる情報があれば助かります

[498: 匿名さん]

以前ステアリのスレで、500以下なら買ってもいいが550以上出すなら白金あたりの方がいい、と書いた記憶がある。まあこの辺りはそんなもんでしょう。
ここは450までなら買っていいのではないかな。

[499: 匿名さん]

>>496 匿名さん
デベ格、立地が段違いな上にコストダウン具合はここと無差別だが？

[500: 匿名さん]

大塚駅のここ数年のマンション売買価格の平均、スミフのせいで無駄に上がってしまった気がする(素人の意見なので間違ってたらご指摘お願いします)。シティハウス池袋もいつ価格発表になるのかわからないけど、ステアリが完売した後にもっと高い坪単価で出してきそう

[501: 匿名さん]

すみふは相場より高いってのは有名で、売れ残ってるわけだからデベがそれを参考に価格吊りあげるってことはないと思うけどな。駅近のタワマンだから高くても売れるって判断じゃない。まあ、まだ予定価格だから調整はあり得るけど。

[502: 匿名さん]

このマンションは買った瞬間に1?2割値下がるような話が出るかもね、
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1334060000232/
9年前のタワーと比べても新鮮なものもないし、中古との価格差が大きすぎ

[503: 匿名さん]

>>489 匿名さん

なるほどね
豊島区だから都心じゃないと言いたいのね

昔は坪500で港区買えるのに文京区とか言ってたな
私は当時から港区無理だよと思ってたわ

今もそんな感じ

[504: 匿名さん]

今出てるブリリアタワー池袋の3LDKの坪単価と15％しか変わらないって考えたら、ここの価格がどういうものか分かりやすいな。
これでもなお価格面で擁護するのって金余りの超富裕層、情弱、営業くらいしかいないだろ。

[505: 匿名さん]

近年都心部の不動産の需要が供給を上回っているので売り手は強気なんでしょうね。焦って変な物件掴まないよう気をつけたいです。

[506: 匿名さん]

>>502 匿名さん
山手線の外側＆低地＆目の前がオンボロ都営住宅と山手線の内側＆高台＆目の前が公園を比較するのは違和感があるけど

[507: マンコミュファンさん]

>>506 匿名さん
そうだけど、シティハウスは大塚も南大塚も大した価格差がないけど

[508: 匿名さん]

ブリリア池袋高すぎ

[509: 匿名さん]

>>507 マンコミュファンさん
スミフの価格を参考にするのはちょっと違う気がします。彼らは価格を相場より高くして在庫をかかえて長期間で売っていくのでそこ基準にするのはちょっと違うかなと

[510: 匿名さん]

>>506 匿名さん
築9年落ちとは言え、その程度の条件差で坪160万円も違うことには違和感覚えないの？

[511: 検討板ユーザーさん]

>>509 匿名さん

スミフの価格参考にしたくないけど、サンケルさんはスミフの価格を参考にして値付けしています。間違ってると言ってもこの価格で売れるのであれば、何が間違って何が正しいとか意味がないのでは

[512: 匿名さん]

それはそうだな。値付けが間違ってるかどうかは市場（買い手）が決める。
売れそうもなければ価格調整をしてくるはず。検討者のMRでの反応次第。

[513: 匿名さん]

登録行かれた方いますか？
オプションの提示ありました？

[514: マンション検討中さん]

豊島区は利便性高いし、評価が高くなってきたということですかね？スムーズに売れるのか楽しみですね

[515: eマンションさん]

>>510 匿名さん
個人的な感覚だけど、北大塚と南大塚で1割、固有の立地の問題で1割、築9年と新築で1割、くらいの差はある。あとはサンケイの値付けの振れ幅で1割くらいだとするとそんなもんかなと。

まあ北口は風俗街あるから絶対に要らないけど。

[516: 匿名さん]

>>513 匿名さん
21日にオプションの紹介していただく予定です。間取りのセレクトプランなどもその時にまとめて教えていただく予定。要望書どのくらい入ってるのかなあ。

[517: 匿名さん]

ミクロ視点で過大評価して買ってくれる人がいるならそりゃデベも強気で来るよね。100人見て95人から酷評されても、何も知らない5人を引っ掛ければオッケー。住友式の長期販売でしょここ。

[518: マンション検討中さん]

ここは近年見た中で最高の物件でした。仕様もよし場所も文句なし。リセールも強いでしょう。

[519: マンション検討中さん]

>>518 マンション検討中さん
嫌味に聞こえるからそーゆーのやめた方がいいよ

[520: 匿名さん]

Eタイプの9階以上は全て要望書が埋まってると、これからは抽選ですかね
申し込み殺到の人気物件ですね、笑

[521: マンション検討中さん]

>>520 匿名さん
え?そんなに要望書が出てるんですか?
この内容でそこまで要望書が出るなんて…よっぽど人気なマンションなんですね。
しかも抽選だなんて…落ちて悔しがる人が出るなんて、かわいそうです。

[522: 匿名さん]

>>520 匿名さん
え、その情報ってどこからですか？差し支えなければ教えていただきたいです。

[523: 評判気になるさん]

>>522 匿名さん
モデルルーム行ってきました。
営業さんからの情報です。

[524: 匿名さん]

3Lは割安感あるかもね。2Lはクッソ高いけど。

[525: 匿名さん]

>>523 評判気になるさん
そうなんですね。ありがとうございます。本当であれば思ったより盛況ですね。要望書第3希望まで出せるので、そこまで入れてEの9階以外ということなのだとは思いますが。決め手にかけるのでもう少し他も見ながら決めようと思ってたけど悩みますね。

[526: 匿名さん]

パウダールームの三面鏡が上下框付三面鏡にグレードアップされたようです。洗面台はそのまま、

[527: 匿名さん]

壁付けエアコンが木枠で囲われて隠蔽されてたのマジ笑いました…。

[528: 匿名さん]

>>526 匿名さん
グレードアップは嬉しいけど、もっと頑張って欲しいですね。もう一声ほしい

[529: 匿名さん]

>>527 匿名さん
見逃しました。もう一度モデルルーム見に行く予定なのでその時確認します笑

[530: 匿名さん]

>521

抽選になる程度に販売戸数を調整して人気を演出する。そのための要望書集め。人気のバロメーターは総戸数に対する一期の販売戸数の割合。小出しに出して各期連続即日完売で完成在庫なんてのもある。

[531: 評判気になるさん]

>>528 匿名さん
これ以上の変更はなさそうな気がしました。可能性としては要望書にご要望とか意見を書く欄があるけど、みんなが切実にご要望を書いたらどうかなと　

[532: 匿名さん]

個人的にはオプションで解決できない隔板、各階ゴミ捨て場、洗面台が改善すればありがたいですが、まあ　100%満足できるマンションないし、妥協するか諦めるかしか無いですね

[533: 匿名さん]

>>532 匿名さん

特に隔て板は低いと匂いの問題もありますからね。
頑張って要望出しましょう。

[534: 匿名さん]

>>531 評判気になるさん
なるほど。要望書に色々書いて出してみることにします！可能性は低くてもまだわからないですからね。

[535: 匿名さん]

>>530 匿名さん
勉強になります。たしかにここ、モデルルームのマンションの模型が特大(白金ザスカイの模型より大きかった気がする)で相当お金かけてるから、長期で売っていくつもりかな？と思ったので、小出しでやっていく可能性ありますね。売る側がどうゆう戦略たててるのか気になります

[536: 匿名さん]

各階ゴミ捨て場ないのは今後リセール時も問題になろそうです。

[537: 匿名さん]

このマンションが人気になって得するのはサンケイと住友と周辺マンション住民よ。みんなハッピー

[538: マンション検討中さん]

立地は最近見学した中でも凄くよかったと思います。検討してるのは2LのAかGで迷ってて。妻が間取りが特に気に入ってます。ところでやはり抽選になるのですかね？

[539: マンション検討中さん]

>>538 マンション検討中さん

最近見学した中?というのは、どこと比較してるのですか？参考にさせてください。

[540: 匿名さん]

>>538 マンション検討中さん

50平米前半で二人は狭くないですかね？

[541: マンション検討中さん]

>>538 マンション検討中さん

なぜ、やはり抽選になると思うのですか？
そんなに好評だったんですか？

[542: 匿名さん]

>>540 匿名さん
それは人それぞれですよね笑

[543: 匿名さん]

>>538 マンション検討中さん
Aの方が単価が大分安いのでこの二つで迷うのはすごくわかります。抽選になっても今月中に要望書を出せば優遇措置があるそうですけど、そもそもどのくらいの人気なのかまたは不人気なのかわからなくて不安になります。

[544: 匿名さん]

現状の価格だと全ての部屋が適正相場より高いから、リセール考えるなら販売後期で買い叩いた方が良いですよとマジレス。
どうしてもこの立地というなら仕方ないけど。

[545: マンション検討中さん]

エレベーター1基しかないのは冗談ですか？

[546: 匿名さん]

池袋3丁目のタワー待つか、これにするか迷ってます
3丁目は大手デベなのでより良いものができると期待していますが後3年も待たないといけない

[547: 匿名さん]

>>546 匿名さん
現在賃貸住みであれば、ここの価格下落率と賃料を比較してどっちが経済的合理性があるかだと思いますよ。向こうは東建三菱だから無茶な価格設定しないでしょうし。

[548: 匿名さん]

池袋3丁目とは2年の差。そこが決定的かどうか、個人的な問題だね。
池袋3丁目はC1までとはいえ徒歩5分、名称もおそらく池袋を名乗るだろうから、資産価値的にはここより有利だとは思う。

[549: 匿名さん]

>>546 匿名さん
私も似たような状態です。次のタワーの価格がわからないから悩みますよね。いざ待っても大手デベの方が人気出そうですから抽選で外ることも考えられますし。このマンションうまいタイミングで出してきましたよね。

[550: 匿名さん]

>547

賃料と比較するなら設備の更新費とリフォーム費用も考慮しないと。修繕積立があるからと見落としがち。

[551: 匿名さん]

抽選になるというか販売戸数を調整して抽選にするってのが正しいかな。それで人気って演出する。

[552: 匿名さん]

>545

エレベーター2基あるよ。

[553: 通りがかりさん]

>>547 匿名さん

買い替えです。
ここの立地大好きですが、各階ゴミ捨て場がないのは、どうしても嫌ですね。タワーって各階ゴミ捨て場がない所今後も出ないし今も滅多に無いと思いますが
オップションの仕様を標準と言いつつ営業している所もなんか不安です。

[554: 通りがかりさん]

>>549 匿名さん

次のタワー外れたらC地区狙いましょう、

[555: 匿名さん]

>>554 通りがかりさん
ああー悩みます。でもこれだけ悩むということはやはり見逃した方が良いということなのかな。C地区の販売開始は来年くらいですかね。

[556: 匿名さん]

>>550 匿名さん
2年後の別物件購入と比較するのになんで設備の更新費とリフォーム費の話が出てくるの？

[557: 匿名さん]

>>553 通りがかりさん
オプション仕様を標準と言いつつ営業してるところ、ほんと不安ですよね。購入の意思はだいぶなくなってるんですけど、一応もう一度モデルルームの確認させてもらえるか願いしてみました。来週見させてもらえるので再度色々確認してきます。

[558: マンション検討中さん]

eタイプはこの中で比較的に良い間取りだし、向きもいいから、抽選になるのが納得ですが、他の部屋は何気に苦戦しそう

[559: 匿名さん]

>556

2年待って外れだった時どうするの？

[560: 匿名さん]

>>559 匿名さん
なんで外れるかも分からない可能性を考えてクソ高い物件に手を出すのか、そっちの方が分からんわ
暴落するかも分からんのに価格下がるの待ったままの奴らと一緒だぞ

[561: 匿名さん]

間取りは悪くないだけに仕様低すぎるのが残念
単価500万超なんだからさぁ。同時吸排とlowEは着けてよ…。