ルフォン ザ・タワー大塚ってどうですか？

[坪単価比較中さん]

公式URL：https://www.lefond.jp/otsuka-tower/
売主： 株式会社サンケイビル
施工会社： 三井住友建設株式会社　東京建築支店
管理会社： 株式会社サンケイビルマネジメント

所在地 東京都豊島区南大塚三丁目28-3外（地番）
交通 　　JR山手線「大塚」駅徒歩4分
　　　　 東京メトロ丸ノ内線「新大塚」駅徒歩9分
　　　　 東京さくらトラム（都電荒川線）「大塚駅前」駅徒歩4分
総戸数 146戸（事業協力者住戸6戸含む）
構造・規模 鉄筋コンクリート造地上23階建(免震構造)
管理会社 株式会社サンケイビルマネジメント
設計・監理　 三井住友建設株式会社
施工 　　　　三井住友建設株式会社
完成時期 　　2022年5月下旬予定
お引渡し時期 2022年6月下旬予定
売主　　　　 株式会社サンケイビル
販売提携（代理）東急リバブル株式会社

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【物件概要を追記しました。2020.9.23　管理担当】

[362: 検討板ユーザーさん]

ところどころコストカットしたのに、販売価格だけが立派で、1円もカットしない。

[363: 通りがかりさん]

この記事のことか。確かに仕様が低いとか、値付けが下手とか酷評していますね。
まあこの正直な評論自体は評価できますね。
ただ、東池袋のステアリ推しは目に余りますね。東池袋なんて、例の上級国民が事故を起こした現場ですからね。被害者が気の毒すぎて住みたいとは思えない。

https://manmani.net/?p=35467

[364: 匿名さん]

盛り上がらねぇなあ
もうここは終わったな

[365: 検討板ユーザーさん]

>>363 通りがかりさん
どんな事故ですか？

[366: マンション検討中さん]

>>365 検討板ユーザーさん

知らないのまじか…。

[367: 検討板ユーザーさん]

>>366 マンション検討中さん
高齢者暴走事故ですね。その事故でステアリ買わないの？

[368: 匿名さん]

ステアリと同じ仕様にして共用1、2個付けたら瞬間蒸発だったのにね。こんな出がらしみたいな建物じゃ長期販売確定かな。

[369: 匿名さん]

免震なのはよろしい。ステアリって免震だっけ？
あと、ステアリは管理費高いね、やっぱり。

[370: 匿名さん]

>>369 匿名さん

免震でペラスラブより制震でスラブ厚い方が良いよ。

[371: 匿名さん]

>>370 匿名さん

そう？自分は今免震マンションに住んでるけど、本当に揺れなくて快適。

[372: 匿名さん]

で、ここはペラスラブ？なのかな？スペックを教えてもらいたい。

[373: 匿名さん]

>>372 匿名さん

パンフ14Pに乗ってるよ。ステアリは250～300mm

[374: 匿名さん]

>>373 匿名さん
自分は検討者じゃないんでパンフは持ってない。
ここで教えてもらいたいね。皆さんの参考にもなるだろう。

[375: マンション比較中さん]

公園前とか良い立地で頑張ろうか考えましたが、
価格見合わず撤退します。
でもお若い方もＭＲに結構いましたね。検討祈る。

[376: マンション検討中さん]

こういうところの情報を知らない人がババをつかまされるんだろうな…
デベはそこ狙いなのか。まぁ他知らなきゃわからないしな。

[377: 匿名さん]

相場が追いつくまで住友と仲良く長期販売ルートなんでしょうよ。住友もC地区まで出来る限り長く引っ張りたいだろうから体力勝負。
サンケイにそんな体力あるのかは知らん。笑

[378: 匿名さん]

>>374 匿名さん
このマンションのスラブ厚は200～250mmとの事。他のタワマンと比較すると50mm程度薄いかもね。

[379: 匿名さん]

>>378 匿名さん
ボイドか非ボイドか？

[380: 匿名さん]

ボイドで200mmって作るの難しそうだね（笑）

[381: 匿名さん]

マジでこの価格で売れると思った理由がわからない。
ステアリはもちろんスミフの大塚物件達と比べても大幅にCP悪い。

[382: 匿名さん]

タワー免震で非ボイドってあり得るの？
誰か聞いてくれ

[383: 検討板ユーザーさん]

総個数にしたら、思った以上に板が人気ないね。やはり価格に問題あるかな

[384: 匿名さん]

>>383 検討板ユーザーさん
タワーマンションに住みたい
→予算もう少しだけ頑張ってステアリ

大塚のいい場所に住みたい
→スミフ南大塚

大塚で眺望のいいマンションに住みたい
→スミフ大塚の北側

3つとも現在まだ販売中。
坪500万出してあえてここを買いたい人はほとんどいないと思う。

[385: 匿名さん]

>>382 匿名さん

免震と床スラブの種類とは何の関係もないと思う。
自分の所有するタワーは稠密スラブだよ、制震だけど。

お答えがないので、ここはボイドでない稠密スラブなのかも知れないね。
とすると、200-250mmなら標準以上。

[386: マンション検討中さん]

ここ買わなくでもすみふの外廊下で田の字は検討から外れてですね。ここの窓ガラス、洗面台、隔板、スラブ厚とかでまだ迷っています。億以上出して人工大理石洗面台はないかと、笑

[387: 匿名さん]

確かにあの白一色の洗面は萎えるわw
掃除しやすいですよとか言われてもさ…。汚れ目立つじゃん

[388: 匿名さん]

>>386 マンション検討中さん
よほど大塚に住みたい理由がない限りは全部検討から外れて当然かと。
黙ってステアリの抽選に参加しましょう。

[389: 口コミ知りたいさん]

>>388 匿名さん
ステアリは第二次から値上がりしていましたので、そこまで買いたい気持ちではなかったです。後、隣に高速道路とか大通りがあるより公園がある方が住みやすいかなと、個人的な意見です。

[390: マンション検討中さん]

>>389 口コミ知りたいさん
子育て世代です。
どちらもMRいきましたが、ステアリは値上がりしたけどここよりはコスパいいと思いました。ステアリ近くにはイケサンパークがあり、サンシャインと地下で繋がり、トイザラスにもすぐに行けます。区役所も地下でつながってますし子育てしてると何かと区役所に行かなきゃ行けないことがあるので。あとは今後の発展に期待出来る。
自分はどちらも買わない（買えない）ですけど買うならステアリですね。
個人的な意見です。

[391: 匿名さん]

子供にとっていい住環境か、子育てに便利な立地か、って話だな。

[392: 匿名さん]

マンションマニアはステアリを購入したから、資産価値維持のために今から種蒔きに必死。あんなん高仕様なだけで割高過ぎ。所詮は池袋だし、正確にいえば池袋の東の外れ。ここは山手線駅近だし丸の内線徒歩圏。立地がまるで違う

[393: 匿名さん]

ポジショントークには気を付けないとね。
まあ、雑音に惑わされずに自分にとってどうかで判断するのがいいね。
有楽町線を使わず山手線丸の内線を常用する人間にとってどちらがいいかは一目瞭然だとは思う。

[394: 周辺住民さん]

所詮大塚の徒歩4分と言われても・・・立地がいいとか言えるのか？
まずステアリだけ敵対視している時点でレベルが低い。
ステアリの板には大塚の文字もルフォンの文字も一つも出てこないぞ

[395: 匿名さん]

敵視してるのはステアリじゃなくて利益誘導してる某ブロガーだよ。

[396: マンション検討中さん]

>>394 周辺住民さん

ステアリ買えるやつはルフォンなんか見ないからね

東池袋直結+池袋10分(丸の内線も含め複数路線）
大塚４分+新大塚９分(丸の内線のみ)

確かに一目瞭然だね笑

[397: 匿名さん]

ステアリが良物件なのは認めるけど、自身の影響力を利用して私見を流布してるのがなぁ、と思っただけだよ。時期・エリアの被る先行物件、それに野村の直結タワーだから比較されるのは当然だしね

[398: 匿名さん]

ステアリより良い点
相対高地、公園隣接、周囲が閑静、正形間取り、アルコーブ全戸あり、LD天井高、山手線、駅前にスタバ2件、エクシオールカフェ、ロイホなどリモート作業の選択肢豊富

やりゃぁ出来るじゃねぇか。

[399: マンション検討中さん]

>>398 匿名さん

いい点のレベルが低すぎるんだが…他にないの？

[400: 匿名さん]

>>396 マンション検討中さん

ステアリは池袋駅10分は無理だね。12分ぐらいかな。
新大塚は池袋の1つ先。まさかわかってるとは思うが。

[401: マンション検討中さん]

みんな知ってるの？新大塚なんて駅のまわりなーんもないのに…少し遠くても池袋の方がいいし。
むしろステアリなら池袋まで徒歩10分かもしれないけど電車で1分だし。笑
乗り継いだら新大塚まで8分で行けるけど？ここのマンションの強みなんてそんなもんってことでしょ。
なんか言い返せるなら言い返してみな?

[402: マンション検討中さん]

>>401 マンション検討中さん

無視しましょう

[403: 匿名さん]

>なんか言い返せるなら言い返してみな?

ステアリは池袋駅から遠い辺境物件だからね。
メトロ乗り継ぎは笑えた。さすが辺境物件。

[404: 匿名さん]

自分は池袋駅徒歩7分のマンションに住んで丸ノ内線で通ってたけど、ステアリのあたりまでは遠征したことがない。何もないでしょ（足を踏み入れたことはないが笑）

[405: 匿名さん]

目くそ対鼻くその言い争いですか

[406: マンション検討中さん]

営業の皆様お久しぶりです。
喧嘩ぶりしても反応してくれる検討者がいないね、
かなりやばいよここ

[407: 匿名さん]

営業ねえ。どこかと思ってみると東急リバブルか。
まあ苦労するかもね。

[408: マンション検討中さん]

>>404 匿名さん
確かに笑っちゃうよね
行ったことないのに、何もないと断言できる人(笑
図書館も区役所もサンシャインも地下直結で行ける。
イケサンパークも近い。
C地区やB地区ができたらほかの便利施設も増えそう。区役所近辺がやっぱり便利だよね。

[409: 匿名さん]

>>408 マンション検討中さん

サンシャインは時々行ってたよ。区役所は、そのころあった小学校に投票に行ってたね。
ステアリのあたりには行ったことがないという話。何かあるのかな？

[410: マンション検討中さん]

>>400 匿名さん

池袋駅なら座れる。まさかわかってるとは思うが。
１つ先のメリットって、3分早く着くぐらい？
3分遅れても俺は座りたいけどね

[411: 匿名さん]

>>409 匿名さん

一人暮らし？サンシャインのベビーザらスとか行ってないの？ファミリーならよく行くと思うんだけど。ベビーザらスはサンシャインの端っこだから、"ステアリのあたり"っていうエリアに入ってると思う。
イケサンパークも近いし、ファミリーならステアリのエリア行ったことあると思うよ。

[412: 匿名さん]

>>410 マンション検討中さん

ラッシュ時は座るには並んで待つけどね。
自分は早めに行っていつも座って通勤してたんでよく知ってるよ(笑）

[413: 匿名さん]

>>411 匿名さん

サンシャインの端は「ステアリのあたり」じゃないだろうな。
公園なら南池袋公園だね。

[414: 匿名さん]

>>413 匿名さん

"あたり"の範囲狭すぎ笑
それ、ステアリのエリアが良くないって言いたいだけだな。
イケサンパークは豊島キッズパークがいいんだよ。小さい子がいる家庭には。かなり遠方から来てる人もいるぐらい。もし行ったことないなら行ってみな。タダとは思えないから。うちは今イケサンパークのすぐそばに住んでるから、奥さんがほぼ毎日連れてってるよ。

[415: マンション検討中さん]

>>409 匿名さん

なるほど、言いたいことがなんとなく分かってきた
建物敷地内もしくは隣接するとこに何があるって話だね？
徒歩5分以内(地下道直結であっても)の施設はあまり価値ないって、あなたの価値観？
となると、あなたにとって徒歩4分の大塚駅も価値ないよね

[416: 匿名さん]

ステアリは完売したので対立煽ってるのは高値で共用が、眺望ゼロのラウンジしかないペンシルに嵌め込まれた方々でしょうね。シサンカチガーとか言いながら多額の修繕でランニングカツカツになる計画には失笑しか出ません。

[417: 匿名さん]

>>405 匿名さん
ますます目くそ対鼻くそが不毛の争いになってきましたね。もう少し実のある話にはならないんでしょうか？

[418: 匿名さん]

>>400 匿名さん
近隣住民ですが、ステアリは実際池袋駅の改札まで歩くと15分はかかりますよ。駅の入り口から改札までも結構ありますから。
信号待ちのタイミングが悪いと20分はかかると思います。
山手線を通勤などで使う方にはステアリは向いてないと思います。

[419: 匿名さん]

>>418 匿名さん

別に歩かなくても直結の有楽町線使えばいいやん。
池袋駅徒歩10分のメリットって池袋駅で電車を乗るという話ではなくて、池袋駅周辺の店などが使えるというメリットでしょ。大塚駅徒歩4分より、池袋駅徒歩10分の方が生活利便性は確実に上。

[420: 匿名さん]

ステアリさん完売したでしょうからしゃしゃり出て来ないで下さいね。5年毎に爆上がりする修繕費に頭抱えてるのは分かりますが。山手線徒歩4分にケンカ売るのは無謀ですよ。

[421: 匿名さん]

ステアリ推しさんの熱心さとそのコメントの「参考になる」の多さは確かにね。。。

[422: マンション検討中さん]

ド三流デベの高値マンションとか価値あるの？

[423: 匿名さん]

>>419 匿名さん
サンシャインやその周辺を使うには便利だと思います。
池袋駅東口で言うと、西武デパートやヤマダ電機も歩くのはかなりしんどい、通勤・通学などで歩いて池袋駅に向かうのはもはや罰ゲームレベルです。
一度歩かれればわかると思います。
あくまでも東池袋駅を便利に使えるマンションで、池袋駅には電車で行くマンションです。

[424: マンション検討中さん]

毎日初代プラウドから池袋駅の丸ノ内線に歩いてる俺涙目なんだけど。

[425: 匿名さん]

>>424 マンション検討中さん
グランドミレーニアから丸の内線にのっている私から見ると毎日がライザップですね、、、

[426: 匿名さん]

>>423 匿名さん

イケサンパークの目の前に住んでんだよ。
西武はよく歩いていくよ。全く苦にならんよ。東武までもよく行くわ。先週の土日も雨降ってたから、東武のにこはぴきっずまで歩いて行ったわ。
確かに通勤通学に池袋駅を使うのはちょっとしんどいから、それは東池袋を使って池袋駅に行った方がいいけど、買い物なら全然歩きの距離。
さらに、時間はかかるけど、精神的には近く感じる。途中にいろいろあるからね。サンシャインを通り抜ければほぼ建物の中を通っていけるし。
ここよりはステアリの方が確実に便利。
ここと同じく山手線徒歩４分のプラウド高田馬場と同様、ここも相当販売に苦労するだろうね。

[427: 匿名さん]

ここ買う人は何がいいんだろう。
なんでこのマンションにこんな高い値段を払うのだろう。
どこにその価値を見出したんだろう。
純粋に疑問に思う。

[428: 匿名さん]

大した体力だね。

[429: 匿名さん]

こんな小粒の物件がネチネチネガの標的になってる理由考えてみたら近隣でSが2件販売中、一件販売予定だったわ。

[430: 匿名さん]

>>426 匿名さん
初代プラウドから東武まで歩いていくぐらいならルフォンザタワー大塚から電車で東武にいく方が遥かに早いのでわ、、、、
近隣住民ですが、初代プラウドから東武までは歩いたことがないですが、30分前後はかかりませんか？

[431: 匿名さん]

すみふの大塚駅近物件と比べると、ここが上じゃないかな、ステアリは駅も違うし、比べにならない
ただここは坪500?でこの仕様はやはり残念、8年前のザ・タワーレジデンス大塚の仕様と同じぐらい、そこは駐車場は室内、今7480万円で売出中、
10年後のルフォンの資産価値がどうなるか怖いですね。

[432: 匿名さん]

>>430 匿名さん

早いのはそうかもね。でも、電車に乗るという心理的ハードルがない。電車に乗るんだったら行かないことも多い。
また、東武に行くことだけが目的じゃない。その道中で西武によったり、今だったらミスドでピエールマルコリーニのドーナツが売ってないかみたり、ハンズに行ったり、西友で夕飯の材料買ったり、いろいろするからあまり遠いって感じないんだよ。だから、池袋駅徒歩10分は電車に乗るためじゃなくて、周辺の店に行けることがメリットなんだよ。

[433: 匿名さん]

>>430 匿名さん
自己レスです。すいません。
試しにグーグルマップしてみると、初代プラウドから東武まで徒歩21分、ステアリは徒歩17分この物件だと23分です。
ちなみに電車だと、この物件が12分、初代プラウドも12分、ステアリが8分です。
地下鉄を使う場合は上がり降りにも時間がかかるのでグーグルマップの読みよりも+数分かかります。
池袋駅を日常使いできるので初代プラウドやステアリがよいはさすがにないかと、、、、

[434: 匿名さん]

>>432 匿名さん
池袋は歩いているだけでも楽しい街だと日々実感しているのでそこは同意します。
グリーン大通りに計画通り路面店とかできるとさらにわくわくしながら歩けますよね！

[435: 匿名さん]

>>431 匿名さん
スミフの方が外廊下除けば仕様は上。場所もスミフの2つ、特に南側の方が全然上です。どうしても内廊下がいい人でなければここがいいはないかと。

[436: 匿名さん]

>>435 匿名さん
南側でも小さめな3LDKで田の字間取り、洋室の窓がすべて外廊下向け、柱の食い込みはここと大した差はないかと、どんな仕様が上かわからない、窓ガラスですかね

[437: 匿名さん]

池袋駅周辺を気軽に毎日楽しむならもっと近くないとね。
サンシャインを抜けて云々もなあ、、、サンシャイン劇場でいつも公演していた某劇団が「池袋駅から歩くと15分かかります」とHPで周知してたのを思い出す。あのサンシャイン通りも個人的にはキツイ。

[438: 匿名さん]

ここの検討者がそれでいいならいいのだけど、なんでステアリの話ばっかりしてるの？
マウント取らないと納得できないの？
某ブロガーが気になるのもわかるけど、設備仕様と駐車場バイアスがかかってるのは本人も言ってるし、資産価値なんて後の市場評価以外は水掛け論でしょう。
個人的にはここの修繕計画とかの方が気になる。

[439: 匿名さん]

>>438 匿名さん

srarに嵌め込まれ方々が必死なだけですよ

[440: マンション比較中さん]

スレ、読ませていただきました。
よくない流れですね。

大塚は、住んでいましたが、良い場所です。
駅から南は昔から落ち着いた場所ですが、
近年、アパタワーが建ち、商店街もキレイになり、
目を見張るものがあります。
このSL公園も何十年も前から知ってますが、目の前にタワマン
が建つなんて夢のようですよ。

実は私はどちらかと言うとステアリ推しですが、
ステアリを賛美してる人、書くのやめられませんか？

どちらも良い場所なんです

[441: 購入経験者さん]

>>423 匿名さん
何度も歩いてるけど、罰ゲームとまで言うあんたの感性が理解できんわ

[442: 匿名さん]

マンマニさんの記事を読んでみたが、周辺中古相場を見る限り、値付けが間違ってるような。
スミフの価格を相場と間違えてしまったのでは。
モモレジさんはシティハウス南大塚の記事で

>ここがこの水準だと普通にルフォンザ・タワー大塚（価格は現状未定）が安く感じてくるはずなので、住友不動産はサンケイビルからお金をもらってもいいぐらいではないかと（笑）。

なんて書いてるわけだが、サンケイビルは違う判断をしてしまったようだ。
売れないとわかれば価格調整してくるだろう。

[443: 匿名さん]

>>441 購入経験者さん
高いお金を払って山手線内側に住んでいて毎日改札まで徒歩15-20分かかる通勤をするのが罰ゲームじゃないと思える感性が理解できませんね。
ステアリの自室からでて、徒歩で池袋駅の電車に乗るまでだと25分はかかるんじゃないですかね？
仮に山の手線の通勤・通学ならここを買った方が通勤・通学には便利だと思いますよ。
ここなら山の手線のホームまででも10分もかかりませんから。

[444: 匿名さん]

>>443 匿名さん

まあまあ。ステアリの住民はどこに行くにも東池袋駅から乗って乗り換えて行くらしいからいいんじゃないの？
この物件とは関係ないのでそれくらいで。

[445: 匿名さん]

価格調整するか、設備のグレード上げるか
何とかして欲しい

[446: 匿名さん]

この値段でちゃんと売れてくれるといいんだけどね。
これから建つであろう南池袋二丁目C地区やB地区、今の保健所跡地等々。
価格が維持されて豊島区のバリューが上がっていけば最高。

[447: マンション検討中さん]

新築はステアリだけじゃない、アウルタワーもあるんだけど、そこと比較して悩む。。ここは設備がゴミすぎるし、かと言ってアウルも地震経験マンションだし。

[448: 住民板ユーザーさん4]

タワマンで各階ゴミ置き場がないのは致命的だったり
リサイクルゴミだけ出せる謎スペースとか、回収するための人件費は各階ゴミ置き場同じだけかかるくせに利便性は殆ど上がらないので、あれならない方が良いくらい。

ここの共用施設って板状と大して変わらないよね。

[449: 匿名さん]

マンチルうぜぇなぁ。ステアリも似たようなもんだろ。

[450: 匿名さん]

23階建てだから「一応タワー」ぐらいに思ってたほうがいい。
免震、天井高2.6mなど基本的な構造は評価できるね。
立地も利便性だけでなく公園隣接もよろしい。こういう利便性と住環境の両立は結構重要。

マンマニさんは確かにバイアスかかってるな（笑）野村の営業にしかみえない。
彼はプラウドタワー東池袋を購入したようだけど、住まいサーフィンによると値上がり率はたったの5.6%、利益は全くでないレベル。同年竣工の別物件を購入したが20%超の値上がりとなっていることを考えると、センスはいまいちかな。。。

[451: 購入経験者さん]

>>443 匿名さん
まあまあそんなムキになりなさんな。
財布と気持ちの「ゆとり」があなたと違うだけのことよ笑

[452: 匿名さん]

要望書の受付が始まってる割に、ここは全然盛り上がりませんね。

[453: 匿名さん]

どのタイプが一番人気ですかね、抽選にはならないでしょう

[454: 匿名さん]

デベ側からいろいろ情報も出てきてるはずなのに全然書き込みがないってことは、やっぱり不人気なんでしょうね。

[455: 匿名さん]

>>452 匿名さん
シティハウスと比較検討してる方はいらっしゃいますか？

[456: 匿名さん]

>>455 匿名さん

シティハウス南大塚全然得れてないみたいだよ。
まぁ単価ステアリより高いからな。

[457: 匿名さん]

なんかゼネコンと今後協議して色々頑張るみたいな事言ってたのでそれに期待。改善無かったら見送り。

[458: 評判気になるさん]

>>457 匿名さん
具体的にどこの改善を希望していますか
自分は浴室と洗面台をグレードアップ希望ですが、

[459: 匿名さん]

>>457 匿名さん
まだ設備、仕様の変更の可能性があるかもしれないということですか？購入を考えて進めていたのですが、洗面台とガラス(low-Eじゃない)とキッチン(水道)が気になってしまって。オプションで更に払うのはキツイですし、どうにかグレードを上げて欲しい、、、切実です。ゴミ捨て場が各階にないのは私はあまり気にならないので、むしろリサイクルステーションを無くすことで管理費が下がるのであれば無くしてほしいですね。

[460: 匿名さん]

標準仕様上げるのか、オプションで選択肢を増やすのかは不明ですが、仕様面では変更可能性もあるようなニュアンスで話されてましたよ。

ただ担当営業の方も私より図面読み込んでなかったり、売る気あるのかな？といった対応が気になりましたがw

[461: 匿名さん]

>>460 匿名さん
ああ、私の担当の方も図面の読み込みが甘かったです。同じ人ですかねぇ笑
わざとではないと信じてますが、モデルルームのキッチンコンロのガラスパネルとレンジフード、オプション仕様なのに、これが標準ですよ?的なニュアンスで言ってきて、後でパンフレット見てびっくりさせられました。