ルフォン ザ・タワー大塚ってどうですか？

[坪単価比較中さん]

公式URL：https://www.lefond.jp/otsuka-tower/
売主： 株式会社サンケイビル
施工会社： 三井住友建設株式会社　東京建築支店
管理会社： 株式会社サンケイビルマネジメント

所在地 東京都豊島区南大塚三丁目28-3外（地番）
交通 　　JR山手線「大塚」駅徒歩4分
　　　　 東京メトロ丸ノ内線「新大塚」駅徒歩9分
　　　　 東京さくらトラム（都電荒川線）「大塚駅前」駅徒歩4分
総戸数 146戸（事業協力者住戸6戸含む）
構造・規模 鉄筋コンクリート造地上23階建(免震構造)
管理会社 株式会社サンケイビルマネジメント
設計・監理　 三井住友建設株式会社
施工 　　　　三井住友建設株式会社
完成時期 　　2022年5月下旬予定
お引渡し時期 2022年6月下旬予定
売主　　　　 株式会社サンケイビル
販売提携（代理）東急リバブル株式会社

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【物件概要を追記しました。2020.9.23　管理担当】

[2351: 匿名さん]

芝浦の駅遠マンション営業さんが来ているようですね。
分かりやすくて微笑ましい。

[2352: 購入者]

マンション購入する条件としては、人それぞれかと思います。
大規模で見た目の風景、豪華さ人気のエリアに魅力を感じて契約する方もいらっしゃるでしょう。
でも、私は災害大国日本において、今ならお金で買える高台立地、山手線徒歩3分程度の条件を最優先した選択肢で購入しました。
ある動画で不動産購入時の買ってはいけないマンションとのフリで、災害危険エリアの物件が買ってはいけない第一位の条件としてコメントされていました。
書店のハザードマップを見比べたらとても港区、品川区周辺の海、川周辺の湾岸エリア物件は買う気にはなれませんでした。
これはあくまで私的な一個人としての意見であって、湾岸物件そのものを批判するつもりはありませんので念のため

[2353: マンション検討中さん]

実際完成当以降、それまで東京近郊で人気沸騰注目されてた憧れのランドマークだったタワマンが、比較的川近の低い土地がら昨年台風、集中豪雨でマンションに水が浸いた影響で資産価値大きく落として、今売りにくくなってるようなニュースなかったでしたっけ?

[2354: マンション検討中さん]

ほんとにお気の毒とは思いますが、一度でも水が浸いたマンションだと、命の危険も考えると正直相場の半額にしてもらっても、小心者の私には買う勇気はないですね。

[2355: 匿名さん]

>>2350 購入済さん
2348です。
上がったり下がったりしながら上がっていく。株と一緒ですね。

ただ今は一旦は上がり切った状態ですからどこかで下がるはずです。
なので、一旦下がった所でここで買わなきゃもう庶民は買えない！ならわかりますが、上がってる所でここで買わなきゃもう庶民は買えない！はナンセンスかと。

この先10年以内にはもっとお得なタイミングは必ず来ますよ。
ただ、それとローンを組める年数だったり、欲しいタイミングが一致するかはまた別問題ですので、待てる人はもっといいタイミングがあるはずだと発言させて頂きました。
マンマニさんがいうところのいつがベストかよりも今のベストが大事って事だと思います。

[2356: マンション検討中さん]

>>2349 マンション検討中さん
確かに芝浦、浜松町付近にも魅力的な物件もあり、ここと迷ってますが、仮に3.11クラスの災害に直面した場合にほんとにこの海抜2～3m立地の場所がはたして耐えられるのか不安が拭いきれないのですか…

[2357: マンション検討中さん]

今週MR行かれた方、残り何部屋ぐらいでしたか？
だいぶ契約件数がペースダウンしてる感じですが…

[2358: 匿名さん]

>>2356 マンション検討中さん
東京湾が防壁になるのでまずないですし、最悪でもマンションの1階が水没するぐらいですよ。
3.11の時も鉄筋コンクリートの建物は全部残ってたじゃないですか。
マンションごと流される事はないですし、仮に2階や３階に住むのが不安ならば10階に住めばいいんじゃないですかね？

[2359: 匿名さん]

山手線徒歩5分以内の物件しか興味なかったので芝浦は検討しなかったな

[2360: 評判気になるさん]

>>2358 匿名さん
津波がきたら？

[2361: 匿名さん]

>>2360 評判気になるさん
まさに100年に一度の津波の3.11でどんな津波がきても鉄筋コンクリートの建物が流されない事が証明されたのでは？
2階や3階ならば建物は残っても水死するかも知れませんが、10階なら大丈夫だと思いますが？

[2362: 匿名さん]

本物件の希少性がようやく認知されたのかスレが盛り上がって来ましたね。山手線実質3分、高台、内側、眺望良の免震タワーが坪470で買えるなんて今後はもう無いですからね。

[2363: 評判気になるさん]

>>2361 匿名さん
ありがとうございます、それでも不安要素になるんですかね。。30年以内に高確率で3つの大型地震が起こると予測しているし、やっぱ高台の方が安心できそう。。

[2364: 匿名さん]

>>2363 評判気になるさん
湾岸のタワマンも大型地震が起こっても津波は大丈夫だと思いますよ。
液状化だとかの問題はありますけどね。
災害の時の安心が何より大事！という考えも全然ありだと思いますよ。
例えばここならば、災害でケガをしても徒歩圏内に都立病院があります。それも安心材料ですね。

[2365: マンション検討中さん]

>>2360 評判気になるさん
それです。
今のタワマンは地震の揺れには強い構造だけど、津波に強い構造なんて存在しませんからそこを心配しています。
3.11クラスの地震の震源地が万一関東、東海近郊で起きたなら津波の心配は充分にあり得る話で、仮に1階に水か浸けばエレベーターや電気も止まって、たちまちインフラが復旧までの間途絶えることは十分に想定されます。
安易に10階の部屋買っても、エレベーター復旧までの間10階まて階段登り降りの生活なんて想像するだけで...

[2366: マンション検討中さん]

>>2355 匿名さん
10年以内にチャンスが来るとしても同じこと思ってる人がいて、需要が多くて結局そんなに相場は下がらないかと思いますよ。山の手内は本当に土地がないでしょうから。安めが出ても争奪戦かと思います。

[2367: 通りがかりさん]

そもそも、災害リスクがあるとお考えの立地の物件は、端から貴殿の購入検討候補から除外してここに絞って検討すれば良いじゃないですか?

[2368: 匿名さん]

>>2365 マンション検討中さん
そこまで震災を心配するならばここを買われるのをお勧めします。
そのクラスの直下型地震が起こってもタワマン10階は水没しません。

ですが、そうなると大塚や東池袋は戸建てを中心に火の海になる可能性があります。
可能性は低いとなっていますが。
東京都の防災計画では、そうなった際には環7より内側は消火自体を諦める事になっています。

仮にそうなって、自分や家族がケガをした場合は火の海になり、あちこち道路が陥没している中で都立大塚病院を目指す事になります。
その場合は東池袋のタワマン群よりはここの方が断然安心です。

[2369: マンション検討中さん]

>>2367 通りがかりさん

っていうか、ホントに災害リスク気にする人はタワマン自体購入しないでしょ…

[2370: マンション検討中さん]

そうですね。
最初から高台立地、地盤強固な大塚にしとけば、そもそも水害のことが不安で住み始めてからも頭悩ますこともないですよね。

[2371: 匿名さん]

>>2366 マンション検討中さん
これから人口減少がまさに始まる訳ですが、、、、
10年後のマンション購入適齢人口は今より少ない訳ですが、、、、
マンションに適している土地が少ないとおっしゃりますが、今だけで再開発がどれだけ進行していますか？
人口は減少するのに、次々に再開発タワマンがたつ（＝単位面積辺りに住める人が増える）のに、今後チャンスはこない、とお考えの理由を聞きたいです。

[2372: 匿名さん]

普通の板状マンションって耐震だからね。
こっちは免震。その差ははっきり言って歴然。
免震構造はもっと評価されるべき。
https://youtu.be/7yCYmAhlW0g

[2373: 匿名さん]

>>2371 匿名さん

山手線駅徒歩5分以内の再開発でここより安く買える案件なんてほぼ無いですよ。
唯一日暮里野村はここと同じくらいになりそうですが、外側で低地。

[2374: マンション検討中さん]

>>2369 マンション検討中さん
お言葉返すようで恐縮ですが、3.11の時の新浦安のタワマンがどんな事態になっているか一度、ご覧になってみてください。
水害については、昨年記憶に新しい武蔵◯杉のタワマンは台風の影響で低い土地故に１階に水が浸いてインフラストップして大変な被害に会われたようで、ほんとに気の毒な事態に陥ってます。
タワマンなら災害時も絶対安心なんて保証はなく、ひとたび災害被害をうけた物件は資産価値と評判を落として売却するのに非常に苦労するはずです。

[2375: 匿名さん]

>>2373 匿名さん
いつできるのか知りませんけど入居時期的に日暮里なんか検討してませんよ

[2376: 匿名さん]

>>2375 匿名さん
貴方の検討状況は論点では無いです。山手線徒歩5分以内の再開発でここより安くなる見込みの案件挙げてみて下さいね。

[2377: マンション検討中さん]

>>2371 匿名さん
おっしゃる通り日本の人口は減少してます。郊外はどんどん下がっていくことは容易に想像できます。
https://www.seiwa-stss.jp/journal/vol86/
人口減少とは逆に世帯数は増えています。それに都市部の人口は減少と逆で増加してます。都市部の人口と世帯数が増えれば需要が増える、都市部や内側のマンションはより激化する可能性はありますね。

それにもともとある土地を潰す交渉から再開発し大規模マンションが建つまで一体何年必要かご存知ですか。待ってたらあっという間に10年は経ちます。そこまで待てるのであれば待ってもいいんじゃないでしょうか。ただ、価格が上がるか下がるか誰にもわかりません。

そもそも将来の議論は全くもって不毛です。投資に対して深い知識や下がる自信、先見の明があれば待てばいいですし、欲しい時や年齢を考えて買えばいいと思います。

[2378: マンション検討中さん]

>>2374 マンション検討中さん

ここを購入される方（検討の方）は、安全よりも立地、駅近、山手線内などを優先されてると思います。

防災リスクの事気にされてる方は、タワマン購入しないですよ。おっしゃる通りエレベーター止まったら階段ですからね。
この大塚はタワマンと言いながら高層ではないですから。

[2379: マンション検討中さん]

ここの完成後の入居開始時期はいつ頃かご存知ですか?

[2380: 匿名さん]

>>2379 マンション検討中さん
7月頭です

[2381: 匿名さん]

>>2368 匿名さん
そんな状況で大塚病院に行ってどうかなると考えてるあたり、ただのポジショントークにしか見えんな
東池袋タワマン界隈から春日通りまでの道に戸建てなんて密集してたっけ？なんなら自衛隊ヘリが着陸出来る大規模防災公園あるけど。

[2382: 匿名さん]

大規模防災公園ならここから徒歩5分だね
というか激甚災害来たら免震のブリリアとここ以外倒壊だよ。

[2383: 匿名さん]

ここも道１本渡れば東池袋なんだから隣町同士仲良くしましょうよ

[2384: 匿名さん]

マンマニがどうたらとかわざわざ近隣エリアがどうたらとか、スケープゴート的に何かを引き合いに出して(しかも的外れ)、持ち上げないといけないくらい自明的な評価ポイントがないのかね

無駄に騒いでる若葉だけならまだしも、それ以外にも散見されるから、まぁそういうことなんだろうというね
目の敵にしてるステアリでそんな話なんて出てなかったし、後発の価格が安いここがどうたらなんて一切出てなかったからそういうもんだよ

[2385: 匿名さん]

>>2382 匿名さん
どこも油断できないですよ。
ただ、ブリリアは温暖化で身近になってきた水害が

[2386: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[2387: マンション検討中さん]

>>2385 匿名さん
ですね。
少なくとも、山手線沿線の中でもここは水害に関する安全性はトップクラスだと思いますね。

[2388: 通りがかりさん]

ここと標高同じ、区役所上、耐震計画一類、居住12F以上、中間免震のブリリアと地震や洪水、災害対応で比較して同列や上というのはちょっと無理があるとは思いますが...免震の内容みても。

ただブリリアとは値段差がかなりある(坪600)のでここが悪いとは言い切れないとは思います。ゴミ置き場含めステアリより仕様落ちるのや駅直結じゃないこと、イケサンまで歩くとけっこう遠いというあたりが気にはなりましたが、山手線+丸の内線利用者にはいい気がします。瞬間蒸発ではないにせよぼちぼち売れてるのはその辺りかなぁと。

C地区も具体的にはなっているので両方を検討するのもいいかもですね。(価格が読めませんが)

[2389: 匿名さん]

C地区はさすがに時期が先過ぎて比較検討できないな
販売開始も早くて来年でしょ
ここは最近のMRの埋まり具合を見るとこの夏で大体売り切れそうな気がするが

[2390: マンション検討中さん]

>>2389 匿名さん
最近はMR満席になってないみたいよ。

[2391: マンション検討中さん]

>>2390 マンション検討中さん

満席ですよ

[2392: マンコミュファンさん]

まあ確かにC地区は先なので一次取得ではない人(竣工時期の差を待てる人)でないと厳しいでしょうね。C地区が出たときに東池袋近辺の中古価格がどうなるかが読めませんが...

[2393: マンション検討中さん]

>>2391 マンション検討中さん
今週まだ空いてますよ。
私予約出来ましたし、全くの新規の方も明日以降なら。

[2394: マンション検討中さん]

HP上のカレンダー予約表見ても今週連休中25日も空いてます。(現時点)
ここは、比較的直前予約や飛び込み来客が多いみたいです。
土日は予約多いみたいですが急なキャンセルがあったり、平日は比較的空きが多いようです。

[2395: マンション契約済み]

マンション選びは結局は、自分にとって現実的な生活が満足出来るかどうかじゃないかな。
ブリリアみたいなところは豪華すぎてホテルみたいだし不便が多そう。もう大規模タワーの時代は終わったかな。

[2396: 匿名さん]

>>2388 通りがかりさん

免震の内容とは？興味があるので是非お聞かせください

[2397: 評判気になるさん]

超高層に有りがちな自分じゃ使う予定も多分ないであろう豪華な共有施設とかここはない分、他の超高層より管理費とかにも優しくて良いんじゃないかな。
契約者から見ると山手線駅距離、買い物、飲食、高台立地、大通りや高速道隣接の騒音問題等々マンション選びに相応しい条件をトータルで備えていて、今後ここに住むこと考えたらあんまり不満な点はないような感じに思えますね。

[2398: 匿名さん]

>>2397 評判気になるさん
共有施設が多いもう一つの問題点は、共有施設が多いとそれだけもめ事が増えるんですよね。
何か所かタワマン住みましたが、共有施設がほとんどないマンションは人間関係が希薄なのでもめ事が少ない印象です。
そういう意味でここはいいですね。

[2399: 匿名さん]

>>2384 匿名さん

ステ◯リ契約者の方ですか。物件愛強いのは結構ですが、他物件貶めるのはやめた方が良いですよ。

[2400: 匿名さん]

既に完売御礼でここに関連性がないステ◯リ契約者の方ならば、今さらネガ話題でここを引合い出さないでC地区物件通しで盛り上がっていてほしいね。
ここは、東池袋と環境比較できない今も検討者多い大塚の販売中の物件ですから。