住友不動産株式会社の埼玉・千葉・ほか関東のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「【契約者専用】ソライエシティ ザ・パーク/ザ・ガーデン」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 埼玉・千葉・ほか関東のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)
  3. 埼玉県
  4. 草加市
  5. 松原
  6. 【契約者専用】ソライエシティ ザ・パーク/ザ・ガーデン
 

広告を掲載

匿名 [更新日時] 2024-11-09 18:57:27
 削除依頼 投稿する

ソライエシティ ザ・パーク/ザ・ガーデンの契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。

物件スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/645665/

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/sokamatsubara3/

所在地:埼玉県草加市松原三丁目1638番9(ザ・パーク)、1638番10(ザ・ガーデン)(地番)
交通:「ザ・パーク」
   東武スカイツリーライン「獨協大学前<草加松原>」駅 徒歩9分
   「ザ・ガーデン」
   東武スカイツリーライン「獨協大学前<草加松原>」駅 徒歩10分[松原団地記念公園ルート利用の場合]
   東武スカイツリーライン「獨協大学前<草加松原>」駅 徒歩11分[公道ルート利用の場合]
間取:1LDK+2S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
面積:70.56平米~81.38平米
売主:住友不動産株式会社 東武鉄道株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

[スレ作成日時]2020-09-18 10:18:25

現在の物件
ソライエシティ ザ・パーク
ソライエシティ
 
所在地:埼玉県草加市松原三丁目1638番9(ザ・パーク)、1638番10(ザ・ガーデン)(地番)
交通:東武伊勢崎線 「獨協大学前」駅 徒歩10分 (ザ・パーク)
総戸数: 472戸

【契約者専用】ソライエシティ ザ・パーク/ザ・ガーデン

1151: 入居前さん 
[2021-10-12 09:39:38]
>>1136 契約者さん

住民しか見れないこうした便利なアプリがあるのですね。
「譲ります」といった掲示板もあるようなので、話しが合ったら、直接メールのやりとりができるようなシステムだったらいいですね。

IT会社でWebシステムをちょこっと手がけてますが、部屋番号を非表示にすることは簡単にできると思いますが、このアプリを作った目的とか、どういう運営を思い描いていたのかとか、そういうところがわからないと、部屋番号を非表示にすることによって他の動作、運用に影響が出かねないところが恐いところですね。
ズーム・コミュニケーションズの反応が楽しみですね!
1152: 匿名 
[2021-10-12 10:10:00]
>>1150 匿名さん

私も両親が来た時に、皆さん挨拶をしっかりしてくれてとてもいい方が住んでるんだね、と言われるくらい、基本的には良い方が多いと思っています!

確かに喫煙の問題で何件も投稿されているのを見て今後のマンション価値などが気になるというご意見も理解できますが、やはりお困りの方の投稿にも一緒に考えていきたいと思う気持ちもあります。一方で喫煙者の方はどのようにしてますか?とかこれから前向きにこんなことはどうでしょう?とか健全な意見交換もなされてるように思えますので、それはむしろ良いことではないかな?と感じました。
問題点を改善すべくきちんと議論されている様子は逆にプラスポイントかもしれないなと思います!
1153: 契約者さん3 
[2021-10-12 11:06:31]
>>1101 匿名さん


通報した者です。110番にかけたらすぐに対応してくれました。
住人からの声が上がれば巡回も増えるでしょうし、バイクの若者も来づらくなるのではないかと思います。
1154: 契約者さん3 
[2021-10-12 11:14:44]
>>1135 契約者さん1さん

住んでからシェードに変更しましたが、レールも変えました。付いていたカーテンレールは処分してもらいました。
カーテンと同様、生地によってかなり値段が変わります。気に入った生地がシェードに向かなかったりと選択肢も狭まりましたが、日差しの入り方でシェードを下ろす範囲を変えられて使いやすいです。
シェードとカーテンの組み合わせをするならば、カーテンレールもそのまま活用出来るので、色々相談されると良いかと思います。

ちなみにシスコンでも見積もりを出しましたがシスコンの方はカーテン推しでしたね。
値段は外部とあまり変わらなかったです。
1155: 住人さん 
[2021-10-12 11:22:59]
1148 です。

何年と他のマンションの掲示板を見てきましたが、私たちのこのマンションの掲示板は、他のマンション掲示板に比べたら、とても健全で言葉の汚い方もいらっしゃらず、常識を持った方々が多いと感じています。

私は基本的に臭いものには蓋をしろ論は好きではありません。
特に同じマンションに住み、どういう事で悩みが発生し、どの過程を踏んでこの掲示板で発言されたのか。
ただただ文句を言うだけだったり、名指しをするなどは問題外だと思いますが、その為の解決策や対策論を話せる掲示板は他には少ないですし、この掲示板には今の所それが存在すると思います。

このご時世なので、リアルに皆さんとお話してみたくてもやはり難しいですよね。
ここの掲示板が全てとは思いませんが、解決方法や対策論が前向きにされていれば、ここでの話も意味があると思います。

縁あってこんなどデカいコンクリートの塊を分けて一緒に住んでる皆さんw
マンション内での問題は、自分に火の粉が飛んで来るのは明日かも知れません。
自分には関係ないと、臭い物には蓋をしろではなく、苦痛な日々を過ごさなくてはならなくなった方の話は聞いてあげたいし、聞いてほしいなって思います。
ほとんどの皆さんは、ここに長く住む予定で購入されてると思いますので、少しでも住み心地の良いマンションにしていけたらいいですね。
1159: 入居早半年 
[2021-10-12 11:50:33]
[No.1156~本レスまで、ご本人様からの依頼、および、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
1160: 契約者さん2 
[2021-10-12 12:05:39]
1145です。私は風評被害につながるので住人だけ見れる掲示板でお話しを続けたらどうでしょうかと当初申し上げたつもりですが、ここで議論することで該当者への抑止力につながるもしくは購入者への参考になるので引き続き語りたいというのであれば、それはそれで構わないと思うのでこれ以上コメントありません。
そもそもこのコメント自体も関係ない方にとっては見苦しい限りで大変恐縮ですが。
1161: 契約者さん1 
[2021-10-12 12:13:04]
私が2日程前に投稿した喫煙の件で様々な方の意見をいただいてることが大変ありがたく、改めて良いマンションを選んだなと思っております。
一方で匿名であるがゆえの難しさもあり、投稿に反対する意見もあり、まさしく人それぞれだと感じている次第です。
特定するような内容や過激な言葉使いは控えながらも皆さんに参考になるような投稿が出来ればと思います。
ちなみに管理会社さんから追加の注意喚起のチラシ配布については、時間をおくべきだと言われておりまして、一方で個人でも何か対策を考えようかと思っております。
その一つに、突拍子もない思いつきなのですがバルコニーの仕切り版の拡張なんてどうかなと考えております。
もちろん規約の確認等は必須ですが、煙草の煙や喫煙時のバルコニーでの動画視聴などの音を少しでも遮断出来れば快適度がアップするのではと考えてみました。
皆さんのご意見お伺いしたいです。
宜しくお願いします。
1162: 契約者さん3 
[2021-10-12 12:40:26]
>>1161 契約者さん1さん

さすがに消防法もあるので仕切り板の拡張は難しいかと思いますよ。
効果も低そうですし、お金を払うなら私だったらサーキュレーターを買って煙を持ち主の方に戻してしまうかも。
あとは消臭剤とか。
音はなんだったら骨伝導イヤホンをプレゼントしてやりたい……。

人がいないからやってるような人なら、向こうがベランダに居るタイミングであえてベランダに出て音をたてたりしたら引いてくれるかもと思いますがどうでしょうか。
1163: 入居済みさん 
[2021-10-12 12:46:17]
>>1161 契約者さん1さん

思いつきですいません。
・バルコニーの仕切し版に向けて扇風機を回してみてはどうでしょうか。

P.S.
 くさやを焼いてうちわで扇ぐという手もありますが、これは規約違反ですね(笑)
1164: 入居予定さん 
[2021-10-12 12:50:28]
>>1162 契約者さん3さん
アドバイスありがとうございます。
やっぱりそうですよね。。。
サーキュレーターいいですね。少しネットで調べてみます!!
イヤホンは古いのが家にあるのですが、それを渡すのも変ですよね((笑))
とりあえずは音は諦めます。

妻は昼間は子守りで忙しいので、私が夕方仕事から帰った後は匂いや音がするたびにベランダに出て、咳払い等しているのですが、何の効果もなくでして。
しばらく継続してみますが。
1165: 契約者さん1 
[2021-10-12 13:54:56]
>>1163 入居済みさん
扇風機くらいだったら有りかもしれないですね!
くさやは笑いました。ギャグ漫画の世界ですね。笑
自分の家の洗濯物も被害出そうですし。
和みましたありがとうございます(^^)
1166: 住人さん 
[2021-10-12 14:19:28]
>>1163 入居済みさん

くさやww
笑いました。

でもサーキュレーターなどはいい案だと思います。
ただバルコニーにコンセントがないのが残念ですよね。延長コード使うしかないですもんね。

あと、すみません、質問なのですが、浴室のシャワーヘッドって取れないのでしょうか?
変えたいと思ったのですが、説明書が見当たらなくて、作りが分からずで。
まさかホースごと変えなきゃいけないなんて事ないですよね?
1167: 匿名 
[2021-10-12 14:33:25]
>>1166 住人さん

私もシャワーヘッドを替えたくて調べたのですが、ホースごと替えないとダメそうです・・・。
こちらのページに記載してありました。

https://faq.lixil.co.jp/faq/show/6232?site_domain=default


1168: 住人さん 
[2021-10-12 14:43:32]
>>1167 匿名さん

回答ありがとうございます。
ホースからとは…ビックリです。
交換できると思い込んでてウルトラファインバブルのシャワーヘッド買ってしまいました…。
肌が弱いので、取り付けられてる水圧だと痛くて交換したかったのですが、取外し料はとられ、新たなホース料金もかかるってことですよね…。
1169: 匿名 
[2021-10-12 15:08:29]
>>1168 住人さん

ホース部分は簡単に取り外しできるみたいですよ。
リクシルさんの公式YouTubeで取り外し方を公開してましたのでぜひ見てみてください。
ホース料金はかかってしまいますね・・・。
1170: 腹減った 
[2021-10-12 17:29:35]
石やーきーいもー♪
なんか昭和でいいですね?。
同じ煙でも、石焼き芋の煙なら歓迎。
マジ値段見に言って、許容範囲なら購入してきます♪
1171: 匿名さん 
[2021-10-12 17:31:43]
>>1170 腹減ったさん
音が聞こえますね(^^)どこらへんなんだろぉ。遠くにきこえますが、、、
あ、、!音がとまりました。

1172: 腹減った 
[2021-10-12 18:09:48]
>>1171 匿名さん
行って来ましたよ!焼き芋屋さんを追いかけて栄小あたりまで!
芋の種類四つほど有りました!紅あずま?安納芋?だったかな。種類により値段は違いましたが安いやつなら1個300円ほどだよ!って焼き芋屋のおっちゃんが教えてくれました!
よし!!買いや!と思い、お金を出そうとしたら、財布を家に忘れて来ちゃいました。サザエさん。。。
週の初めくらいにこの辺りを回るからとおっちゃんが教えてくれ、軽トラの後ろ姿を見送りました。

1173: 契約者さん8 
[2021-10-12 18:23:36]
先程、出かける時に、まさにバルコニーに出てきて、タバコを吸い始める現場を見たので、一階の管理事務所に寄り「今、○○○号室のバルコニーで吸われてます!」と直接、管理会社の人に伝えました。
その時に管理会社の方に言われたことをまとめると
・色んな方からクレームが入っている。
・今日から日本語以外の「バルコニーでの喫煙禁止」の注意文も掲示板に掲載した。
・しばらく様子をみる。
って事でした。
多分、それくらいしか管理会社として出来ないんだろうな。でも、近隣の人の事を自分だったらと考えると、これくらいの対応では終えて欲しくないですね。
○○○号室って言った時の管理会社の人の反応を見ると、どうやら殆どの方が同じ号室の人のことを言っているんだなと思いました。
1174: 住人十色 
[2021-10-12 18:30:30]
記念公園横の商業施設予定地、草刈りましたね!
いつ刈ったのかな?先ほど気づきましたが。
前にこちらの掲示板に書かれていた様に、草を刈ったからカメムシがやって来るかも(>人<;)
ヤメテ!!!
1175: 匿名さん 
[2021-10-12 19:35:38]
ここの住人の方々は優しい方多いですね。
3~400を超える規模の大型マンションだと掲示板が荒れるのかなと思ってました…
辛い思いをしている人に寄り添うという気持ちは大切ですね。
私は周りの住人に恵まれていたのかそのような問題があるとは気付けませんでした。
掲示板があったからこそ知ることが出来て良かったとも思います(住人以外の方が見たら確かにお見苦しいですけど汗)
資産価値として心配されるのもわかりますが、金額の過多に関わらず規模の大きいマンションでは同じような問題が必ずと言っていいほど起こります。その時に住人がどう対応しているのかは検討者にとっては価値ある情報ではあると思いますよ。
1176: 契約者さん1 
[2021-10-12 19:50:48]
>>1172 腹減ったさん
週の初めなんですね!有益情報ありがとうございます!
1177: 契約者さん1 
[2021-10-12 19:55:05]
>>1173 契約者さん8さん
隣人の喫煙に悩むもの、です。
わざわざ伝えに行くとは、そのアクティブさ見習いたいものです!
管理会社としても新たな対応について考えるとは言ってたので期待したいですが、限界ありますもんね。
1178: 契約者さん1 
[2021-10-12 20:20:35]
もう喫煙の話は充分なので辞めませんか。
見てて不快です。

良くも悪くも住民のことをここに投稿するのはリスクだと思います。今は大丈夫ですが、言う側も言われる側も特定されるリスクが潜んでると思います。気をつけると仰ってましたが、過去に投稿を消されてるとはいえ、ルールを守ってない住民を中傷されている方はいらっしゃいました。この掲示板のルールを守れない方がマンションのルールを守れない方の相談をされても違和感を感じます。繰り返しになりますが一線を超える前に住民のことを書き込むのは控えるべきかと。結果としてそれがマンションを守ることになると思います。
1179: 応援 
[2021-10-12 21:00:09]
>>1178 契約者さん1さん
見に来なければいいのかな?って思いますが。
自身が隣人でもその様な事言うのかな。
って思いました。



1180: 住人です。 
[2021-10-12 21:01:27]
掲示板に喫煙に関する注意文書が掲載してありました。
日本語、英語、たぶん中国語の3枚が並べて張ってありました。

一定の成果ではないでしょうか。
これがゴールではありません。「継続は力なり」です。
1181: 契約者さん1 
[2021-10-12 21:55:43]
商業施設、なにが入るんですかね!
そろそろ発表してもいい頃ですよね。
東武鉄道だから、まさかのここにも東武ストア?だったらキツイ!
希望としては、ライフかオーケーストアあたりが入ると嬉しいです。
あるいは草加駅のvarieみたく複数のテナントを集めたりするのかな。
いずれにしろ楽しみです。
1182: 契約者さん1 
[2021-10-12 22:18:54]
商業施設、当初の予定よりだいぶ延期されていることを
最近知りました、、、
2023年3月までと
工事期間が伸びていますね、、、楽しみなだけに
待ち遠しいです!
1183: 契約者さん1 
[2021-10-12 22:25:19]
>>1178 契約者さん1さん
おっしゃる通りです。自分に直接危害が加わってない以上は取るに足らない不要な情報であり、不快と感じるのも一理あるかと思います。
例えば自分なんかはニュース番組で流れる児童虐待のニュースなど、見たくありませんし不愉快な気分になります。嫌なら見なければ良いじゃないかと言われたところで、他のニュースも気になりますしやはり見てしまい自然と目に入ってきます。そしてまた不快な気持ちになります。

ただニュース番組や他の発信ツールがそうであるように、未だ一線を超えてない以上(上の例でいうと虐待の詳細な内容を語るなど)は発信や情報の共有を止める権利もないような気もしますよね。
そう考えるとやはりこれだけの方が自分ごとのように考えてくれているという事実だけでも有益な書き込みと言えるのではないでしょうか。
もちろん不快な気持ちになる方もいるかとは思うのですが、でももしそんな風に思う方たちがもっと増えれば自ずと誰も返信しなくなると思いますし。
まとまってないですが結論難しいですね。

1184: 匿名 
[2021-10-12 22:26:29]
>>1178 契約者さん1さん

私はこちらのスレの初期から読み漁ってる者ですが、中傷(根拠もない悪口を言いふらして相手を傷つける)にまで発展した発言があった記憶がないのですが、何かありましたっけ?

確か以前も何か問題が出た時に住民のことを悪く言うのはやめましょうといった口コミがありましたが、残念ながらルールを守っていない住民がいるのも、今回に至ってはそれで周囲の住民に被害が出ているのも事実です。
明日は我が身と思いながらも改善策を出して議論している方が多く、ありもしない悪口を言ったり、中傷したりといった話とはまた違うと思うのですが。
1185: 匿名さん 
[2021-10-12 22:34:26]
>>1181 契約者さん1さん
完成予想図みると、カフェテラスみたいのありますよねぇ。たのしみい。スーパーもどこがはいるかなぁ。期待しています!
1186: 匿名 
[2021-10-12 22:43:56]
以前自販機の件でこちらで相談させてただいた者です。
先日改めて自販機を利用しまして、デカビタを押したらトマトジュースではなく無事デカビタを入手することができました。
管理人さん達の迅速な対応に感謝です。(たまたま自販機業者が気付いて直しただけかもしれませんが)

喫煙問題も、早く解決して過ごしやすいマンションになればいいですね。
商業施設もどんな店舗が入るか楽しみです。
激安スーパーとかGUユニクロあたりが入ってくれたら個人的に万々歳ですね。
1187: 契約者さん1 
[2021-10-12 23:12:47]
タバコや騒音の問題はどのマンションでも発生し得るもので、当事者は非常に困っているでしょう。無闇に誹謗中傷しているわけではなく、解決策を見出そうとしているのですから、個人的には問題ないと思います。

商業施設楽しみですね。東武はソラマチなど素敵な商業施設をつくっているので期待してます。
1188: 契約者さん1 
[2021-10-12 23:37:44]
色々なご意見が聞けてよかったです。
私は単に匿名だからこそ、そこにリスクが隠れてるから辞めた方が良いという考えです。以前だとロビーにいる若者2人をヤンキーと決めつけ、なんなんですかね?睨まれた。という主観的な投稿がありました(削除されてます)。今回の喫煙の件とは違いますけど、相手が物ではなく人の場合、本当にここを使うのが正しいのですかね。今ではなく、この先に どちらかが特定されるような、傷付くような一線を超えた投稿が出そうな気がして心配だというだけです。逆恨みをされたら。勘違いだったら。取り返すのは大変だと思います。
失礼致しました。
1189: 匿名 
[2021-10-13 00:16:14]
>>1188 契約者さん1さん

1184です。
過去にそのような投稿があったのですね、大変失礼致しました。情報ありがとうございます。

今回の件は実際に目撃情報が多数あるので流石に勘違いではないとは思いますが、確かに逆恨みは怖いですね。
ただ、管理人に報告して対策していただいたにも関わらず、まだ問題が解決していないからこそ、他にも何か出来ることはないかとここで相談されているのだと思います。
一線を超えてしまわないか心配な点もわかりますが、皆様子供ではないので、他の住民の方々を信じて行末を見守るのも一つの手段かなと私は考えております。
長文失礼致しました。
1190: 通りがかりさん 
[2021-10-13 00:38:09]
>>1188 契約者さん1さん
そうですね。一線を超えるかどうかは主観の入った当人だとわからないものですもんね。あらぬ疑いをかけられて、特定されるような事は本当にあってはいけないと思います。
皆さん強い人ばかりではなく匿名でないと住人同士の間柄、話しにくいこともある気持ちもわかります。辛い人に寄り添ってくれる優しい住人も多く住まれてるんだなとも思いました。この掲示板でなくてもいいとは思いますが気軽に相談できるところはあると良いなと感じました。
本当に色々な意見がありますね。
その投稿ですが、もし特定の恐れがあり削除されたものなら今蒸し返すとミイラ取りがミイラになってしまうような気がします…さすがにボカして書かれているとは思いますがせっかくの良い意見が勿体ない気も… 失礼な言い方になっていたら申し訳ありません。
1191: 契約者 
[2021-10-13 06:25:25]
タバコ問題の解決策はやはり本人に気付かせてあげることしかないように思えます。
一度管理会社に直接言ってもらえるように働きかけてみます。
無理なら理事会で対応方法考えて対策するしかですかね

あと、掲示板については不快に思われる方もいたり共有や解決したい方もいるので、アプリと掲示板を使い分けられるようにしたいですね
ただ、先日照会した株式会社ズーム・コミュニケーションズからまだ回答がまだありません。。。

回答があったらこちらの掲示板で共有させていただきます。

みんなで住みやすいマンションにしていきたいですよね
1192: 匿名さん 
[2021-10-13 07:56:03]
>>1191 契約者さん
アプリ早くつかってみたいですが、まだしらべてなくて登録できていませんが、、アプリってけっこう使ってる人多そうですか?
1193: 匿名さん 
[2021-10-13 11:12:57]
最近ネット接続どうですか?工事後のほうがなんとなくつながりにくくなった様な気がするのですが、、地震のとき数時間かなりおもかったですが、やはりそれはみなさま集中して使っていたからなんですかね?そういう知識が無知ですみません。
1194: 契約者 
[2021-10-13 12:23:50]
>>1192 匿名さん

今のところ利用者は少ないと思います。
というより、現在のアプリだと利用メリットがあまりないように感じます。

ただ今後色々な問題がでてマンション住人内だけで共有したいときにしっかりと使えるようにしていきたいとは思います。

匿名性と部屋番号表示を選択できるように出来れば利用者は増えると思います。
1195: 匿名さん 
[2021-10-13 12:25:56]
>>1194 契約者さん
1192です。お返事ありがとうございます!近々登録とりあえずしてみます。
1196: 契約者さん1 
[2021-10-13 13:00:50]
>>1193 匿名さん
地震の時はまた、UCOMの障害だったようです!
速度は相変わらず遅いと感じます。
1197: 契約者 
[2021-10-13 13:10:31]
ズーム・コミュニケーションズから回答届きました。

うーんって感じですね…
もしこのアプリに費用かかっているなら別の会社のアプリに乗り換えも検討した方がよいかもしれませんね

↓以下、回答です。
このたびご連絡いただきました件、ご返信申し上げます。

本サービスにおける掲示板につきましては、お部屋番号を表示することを前提でご提供しております。
利用頻度の件につきましては、重々理解いたしておりますが、
「節度・責任を持った発言」「トラブルの原因にならない」といいった理由のため誰の発言かを明示しております。
大変恐れ入りますが、ご了承くださいますようお願い申し上げます。

以上です。
1198: 引越し前 
[2021-10-13 13:48:02]
>>1196 契約者さん1さん

まだ引越し前で、賃貸マンションに住んでる者です。
引越し後もリモートワーク半分になりそうなので、ちょっと心配になってきました。

今時点で、私の環境は上り35M、下り25M出てるようです。
この速度くらいあれば、まあ滞りなく作業できてるのでOKかなと思っているのですが、
実際、そちらの環境ではどれくらいの通信速度でてますでしょうか。
1199: 匿名さん 
[2021-10-13 13:56:23]
>>1196 契約者さん1さん
1193です。ありがとうございます。また障害だったのですね、、
1200: 匿名さん 
[2021-10-13 14:04:06]
>>1198 引越し前さん
テレワーク時間中で困ったことはないですね。
一応今時点で図ってみました。ガーデン棟に住んでいます。
ルータの性能によって差はあると思いますが、ご参考までに。
テレワーク時間中で困ったことはないですね...

[PR] LIFULL HOME’S OWNERS エアコン、カーテンなどお得な会員価格で提供

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる