【契約者専用】ソライエシティ ザ・パーク/ザ・ガーデン

[匿名]

ソライエシティ ザ・パーク/ザ・ガーデンの契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。

物件スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/645665/

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/sokamatsubara3/

所在地：埼玉県草加市松原三丁目1638番9（ザ・パーク）、1638番10（ザ・ガーデン）（地番）
交通：「ザ・パーク」
　　　東武スカイツリーライン「獨協大学前<草加松原>」駅　徒歩9分
　　　「ザ・ガーデン」
　　　東武スカイツリーライン「獨協大学前<草加松原>」駅　徒歩10分[松原団地記念公園ルート利用の場合]
　　　東武スカイツリーライン「獨協大学前<草加松原>」駅　徒歩11分[公道ルート利用の場合]
間取：1LDK＋2S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：70.56平米～81.38平米
売主：住友不動産株式会社　東武鉄道株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

[1104: 契約者さん1]

>>1102 契約者さん1さん

追記です

裁判例もあるので証拠
つまりどのくらいの頻度かや何時何分に喫煙していたら場所はどこであったか、被害はどうなのかを詳細に記録して、プラス他の方にも証人になって貰えば間違えなく裁判に勝てます。

プラス参考までに訴訟はあくまでも組合になるので個人として裁判費用など負担する必要はありません。

事例と判例
https://www.retpc.jp/archives/21708/

[1105: 契約者さん1]

>>1102 契約者さん1さん

>>1102 契約者さん1さん
アドバイスありがとうございます。
先週末に管理会社に伝え、すぐに対象戸(と思われる)とその周辺戸に注意喚起について、ポスト投函してもらったのですが効果なしでした。。。

もう少し様子見てみますが続くようだとにおいがかなり辛いので対応策を考えてみます。

[1106: 契約者さん1]

>>1103 匿名さん
吸わない立場からするとかなり敏感になってしまいますよね。。。今は我慢してますがずっと続くてつらいです。
子供とかいると家の中では吸えないのでしょうね。。。それで周りに迷惑かけているとは皮肉なものです。

[1107: 契約者さん1]

>>1104 契約者さん1さん
裁判例までありがとうございます。
もう少し様子見て対応考えたいと思います。

[1108: 入居済みさん]

参考までにお聞きしたいのですが（私は喫煙者ではありません）、
喫煙者の皆さんがタバコを吸いたくなった場合、一般的には、どこで吸うことになるのでしょうか？
①自宅内（換気扇の下、空気清浄器購入）
②マンション敷地外の路上
③記念公園のベンチ（→公園内での喫煙可否は未確認です）
④最寄りの喫煙所（どこ？）
※②については、「草加市路上喫煙の防止に関する条例」で『なお、条例の規定により、路上喫煙禁止区域にかかわらず、市内全域の路上等では、喫煙をしないように努めてください。』と努力義務が課されているようです。

[1109: 匿名さん]

>>1108 入居済みさん
旦那が喫煙者です。バルコニーや敷地内はだめだとおもうのでうちは、換気扇の下で吸ってます。

[1110: 契約者さん1]

そう言えば、東武ポイントが支給されたみたいです。
対応している店舗では、Suicaみたいに決済できるのでありがたいです。

[1111: 入居済みさん]

>>1110 契約者さん1さん
教えてください。
先日、うちにも営業担当から入会申込書のようなものが送られてきたのですが、
「東武ポイントが支給されたみたいです。」とは、入会するとマンション住民の特典ポイントか何かあるんでしょうか？

[1112: 契約者さん4]

バルコニーで堂々と椅子に座りながら喫煙されてる方いますね。皆さんが言っている方なのか分かりませんが、多分バルコニーでの喫煙がダメとはご存知ではないのかな？
管理会社から注意を受けた上でも喫煙されている方なら、あまりにも集合住宅不適合者極まりないですね。
その煙が私どもの部屋に来ることは無い距離なんで、直接嗅覚や副流煙で迷惑を被ってるわけではないですが、視覚や同じマンションにそのようなルールを平気で無視できる人が居ると思う精神的な不快感で迷惑ですね。

[1113: 匿名さん]

>>1112 契約者さん4さん
同感です。うちも煙が届く距離ではないですが、見かけました。周りの方が気の毒です。掲示板とかみてないのだとおもいます、、部屋番号わかれば管理室にお伝えしたほうがよいかとおもいます。

[1114: 契約者さん4]

>>1113 匿名さん
部屋番号はわかるので次回見たら管理会社に言います｡
15分ほど前にも見たから、こちらに書いたんですけどね。
次回見たらね！

[1115: 契約者さん2]

>>1108 入居済みさん
最寄りの喫煙所どこだろう？
駅西口の松原サービスセンターの横、西口公園近くの酒屋さんの外。
それくらいしかわからないですね。
あと、ベルクスの外に喫煙所がありましたが、今は改修工事で入れませんね｡

[1116: マンション住民さん]

>>1112 契約者さん4さん

管理会社から注意を受けてもやめないあたりは、騒音や無断駐車とよく似てますね。
でも、同じマンション規約の禁止事項であっても、喫煙禁止は騒音禁止などと違って、個人個人で受け止め方や判断が分かれるわけではないので、言い逃れできませんよね。防火の意味でももちろん。
管理事務所に協力してもらって現行犯で注意するしかないのかもしれませんね。

[1117: 契約者さん4]

>>1116 マンション住民さん
まー、私がよく見る方が既に注意を受けたかどうかは分かりませんが、もし注意を受けたのに引き続きバルコニーで喫煙しているのなら、ちょっと怖いですね。
もし注意を受けたのなら、その時なんて言い訳したのかな？「いやいや、お彼岸なんで線香を焚いていただけです」とか言って誤魔化したのかな。
注意も受けていなくて、バルコニーの喫煙がダメってことを知らない方であることを同じマンションの住人として願います｡

[1118: マンション住民さん]

>>1117 契約者さん4さん

管理会社は絶対に直接会話はしないと思います（対面はもちろん、たとえインターフォン越しであっても）。やるとすれば、１F郵便受け か 各戸の新聞受けへの文書差し込みだと思います。
ですから、指摘された方も、基本「無視」できてしまうわけです。管理会社としては「言われたので、やるべきことはちゃんとやりましたので。」という感じだと思います。
それでも、根気強く繰り返しやること（やられること）で、やめる人もいれば、無視し続ける人もいる、ということだ思います。
世間体を気にせざるを得ない状況に追い込まれるか、明確なペナルティーでもなければ、そういう人はやめないと思います。（きっと、全世界共通でしょう。）

[1119: 契約者さん1]

>>1111 入居済みさん

うる覚えですが、購入者に対して
ポイントを進呈してくれるという内容でしたよ。
内訳は郵送物をご確認下さい。

[1120: 匿名さん]

>>1119 契約者さん1さん
ですね。うちは、東武カードはつくらないので低いポイント数でしたが少しでももらえるものは、嬉しいですね！

[1121: 匿名]

私も何度かベランダで喫煙されている方、見かけますね。。うちも喫煙者がいますが、家の中では電子タバコを換気扇の下で吸うようにして、紙のタバコが吸いたい場合は自転車に乗って駅前の喫煙所まで行っています。やはり紙の方は匂いが強いので、部屋の中は電子タバコのみにしてもらってます。（あとは壁に色がつくのが嫌なので…）
喫煙者も非喫煙者もお互い心地よく過ごすために、ルールは守って周りの迷惑にならないよう心がけてますが、ベランダで喫煙してしまう方がいると、喫煙者がより肩身の狭いことになってしまうので残念です。。

[1122: 入居済みさん]

>>1119 契約者さん1さん

東武ポイントの件、ありがとうございます。帰ったらよく見てみますね～。

[1123: 契約者さん1]

>>1120 匿名さん

そうですね?。
因みに、東武ストアのカウンターで商品券に変更して貰えますよ。(お釣りは出ないみたいです)
単位は500円からあるそうです。

[1124: 契約者さん1]

>>1122 入居済みさん

確認下さい?。

[1125: 入居済みさん]

>>1121 匿名さん

（私は吸いませんが）いっそのこと前向きに考えて、喫煙協議会的なものを考えてみるのはどうでしょうか。主旨・目的としては、情報交換と自主規制があると思います。情報交換は、それこそ喫煙場所や小ネタ（アイコス VS プルーム）などで、自主規制は、喫煙に係る諸問題について管理会社と連携するなどが考えられると思います。
住民の理解が得られれば、つまり理事会・総会の承認が得られればですが、ひょっとしたら、マンション敷地内（ただし、かなり隅っこの方）に喫煙場所を設置することも検討できないではないかもしれません（前例とかないんでしょうか）。なお、この場合、管理の問題（清掃・防災など）にも率先して取り組んでいただく必要がありますが。

駅の喫煙所まで自転車で行くんですね～。これから寒くなりますけど風邪ひかないように暖かくして行ってくださいね～。

[1126: 契約者さん7]

まさに今ベランダで吸われてます。
私は、そこの人しかまだ見たことがないですが、かなりの頻度で見ます｡左右と下の階は住民がいらっしゃるようなので、かなり迷惑だろうなと思います｡
多分、ここの掲示板に書かれてる方の多くが、その部屋の人のことを言っているのかと｡

[1127: 匿名さん]

>>1126 契約者さん7さん
スってるときに、管理室にいってあのひとですーとかいって、確認してもらって、口頭でおーいって手をふって、やめてもらったりはできないんですかね、、わたしもみなさんとおなじ部屋のひとのこといってる気はします。

[1128: 特命リサーチ]

>>1118 マンション住民さん
そうなんですね。私は以前、子供が知らないでバルコニーの柵にかかるような形で布団を干した際に、管理会社からすぐに、部屋のインターホンに内線？がかかって来て、「バルコニーの柵に物が掛かることは禁止していますので」と連絡かかってきましたよ。
だからバルコニーで吸っているのを目撃した瞬間に管理会社に部屋番号を伝えて、注意内線して貰えばいいかも。
なかなか住人が直接注意するのは、その後のことを考えると相当な覚悟が要りますもんね。

[1129: 入居済みさん]

>>1127 匿名さん

きっと現行犯であれば可能だと思いますよ。現行犯であれば、管理事務所も強気な対応が出来るはずです。

[1130: 匿名]

>>1129 入居済みさん
そもそもの基本中の基本ですが、バルコニーの喫煙の禁止されているのでしょうか？私は非喫煙者なので、そのような説明を入居前にされていても、頭の片隅にも記憶されていないもので。禁止が明文化されているなら、明らかにOUTなので直ぐに迷惑がかかっている方は管理会社に言うべきです。

[1131: 契約者さん2]

外部の方も見れるこの掲示板で、喫煙者の話題で昨日からずっと炎上しているのは、あまり望ましくないと思います。UCOM光かなにかで議事録見れるところに掲示板があったかと思うのでそちらで議論してはいかがでしょうか。これからガーデンを購入する方もいるでしょうし、ここを見て購入意欲が失せて売行きに影響が出るのではと心配になりました。

[1132: 入居予定さん]

昨日近隣の方の喫煙について書き込みしたガーデン棟に住んでいるものです。
下記報告させていただきます。

もう一度私の方から管理会社にお伝えし改善されていない旨伝えました。折をみて再度ポストに投函いただけるそうです。迅速な対応に感謝致します。

我が家ではほとんどテレビをつけず窓を開けている状態なので、しかし一回目の注意文書投函後もライター？ジッポのカチカチという音が聞こえ、それとともに煙が発生し匂いが部屋に充満してくるという状態です。
それに加えて、喫煙されている間はバルコニーでスマートフォンの動画をイヤホン等無しで見られている様子で、、、その音までこちらに聞こえてくる次第です。
専有部分でテレビや子供の声が聞こえるならまだしも、、、昼間や夜の静かな時間にバルコニーで動画再生されるという行為に大変驚きました。想像力が欠如されているというかなんというか。

一度遠くから(100円ローソンにあたり)疑わしい方のバルコニーを見たのですが私の住んでいる部屋に近い方のバルコニーに椅子を設置しておられたので、おそらくそこで喫煙されているのではないかと思われます。
景色もいいですし、広いバルコニーで喫煙したい気持ちはわかるのですが、非喫煙者しかいない我が家にとってはなかなか厳しいものがありますね。

ただこれを悲観的にとらえるのではなく、自分も含めた居住者の皆さんで注意喚起していくことで、これから出てくるであろういろいろな問題に対応していきたいものですね。

[1133: 入居予定さん]

>>1131 契約者さん2さん
おっしゃる通りですね。以後控えるもしくは最低限の共有事項にとどめさせていただきます。被害にあっている私も実は転勤族でして、５～１０年で売却を予定しておりますので。

[1134: 匿名]

>>1128 特命リサーチさん
内線がかかってくるんですね！
以前他の方の部屋の前を通ったとき、ドアに紙が挟まっていて文字がチラッと見えてしまったのですが、ベランダに置く物についてだったかと思います。もちろんちゃんと見てるわけではないですが、恐らくベランダの隣との仕切り壁の前に物は置かないでください的なことだったのかなあと。（避難の観点から置かないでくださいという意味ですよね。）うちはまだ何も紙など入っていたことはないのでわからなかったのですが、管理会社の方がちゃんと対応してくださってるんだなぁと思いました。
ただドアに挟まってるのだと、ちょっと見えてしまったので、、ポストに投函が良いですよね。

[1135: 契約者さん1]

では別件で……。
シェードカーテンにしようと思ってカーテン専門店に行ったのですが、シェードにするならカーテンレールを外して取り付けたほうがいいですと言われました。
普通にレールにつけようと思ってたのですが、そういうものですか？
レールの取り外しまで費用にいれるならいっそシスコンのシェードのほうが安い気がして悩んでます。
一部屋だけシスコンってありなんでしょうか？

[1136: 契約者]

マンション内の事情のときはUCOM光マンションコンシェルジュのアプリで会話していきましょう

管理会社も見れるしアプリの利用促進もかねて

皆さんアプリインストールしてみてください( *・ω・)ノ

３つスレッドでやり取りできますよ
この手のやり取りなら入居者フォーラムから教えます/教えてください
ですかね

[1137: 契約者]

>>1136 契約者さん

追記

アプリ誘導してみましたが、入力すると部屋番号でますね…

こういう繊細な話だと匿名性があった方がいいからこのままこの掲示板で節度あるやり取りを心掛けるしかないかも…

アプリに匿名性を持たせられないか確認してみます。

[1138: 匿名さん]

>>1136 契約者さん
そのアプリがみつけられないのですが、もしかしてAndroidはだめとかありますかね、、

[1139: 契約者]

アプリを管理している会社(株式会社ズーム･コミュニケーションズ)に下記のメールをしました。
機能修正していただけると嬉しいです。

ご担当者さま

ソライエシティザパークの契約者です。
UCOM光マンションコンシェルジュの
入居者フォーラムからコメントするとき
部屋番号を匿名にすることは可能でしょうか

繊細なやり取りを行いたい場合に、部屋番号が出ると参加者が少なく利用頻度が低くなるので、ぜひ匿名入力ができるよう仕様の変更についてご検討をよろしくお願いいたします。

[1140: 匿名]

自分勝手な意見なのは百も承知ですが、私はマンションを購入する前にこちらの口コミでベランダで煙草を吸っている人や、ゴミの分別を守らない方がいた等、マイナスな情報もあった点が逆に助かりました。
遠回しに住友の営業さんに伝えて出来るだけ害の無さそうなお部屋を紹介していただいたのと、何か気になることがあっても「そういえば口コミサイトに書いてあったなぁ」と、そこまでストレスを抱えることなく生活できています。
だからといって必要以上の情報や悪口を書くのはやはり違うと思いますので、匙加減が難しいところですが・・・。
こちらでの情報交換が、住みやすいマンションに繋がる一歩になればいいですね。

[1141: 契約者]

>>1138 匿名さん

確かQRコードでインストールした気がします。

契約書と一緒に渡されませんでしたか？
もし無ければ管理人か営業の方に聞いてみてください

[1142: 契約者さん1]

>>1140 匿名さん
どんなマンションであっても少なからず問題はあるでしょうしある意味オープンな方がいい部分もあるのかもですね。

[1143: 匿名さん]

>>1141 契約者さん
ありがとうございます。書類みてみますm(_ _)m

[1144: 契約者さん1]

>>1136 契約者さん
情報ありがとうございます。早速ログインしてみましたがなかなか使いづらそうですね。
部屋番号出ますがそこで喫煙の話するのもいくら入居者しか見られないとしても難しい部分がありますね。

そして先程私が帰宅してから40分足らずで、もう2本も吸っておられます?笑
管理会社さん早く助けてくれ?。
こちらに何か気に食わないことがあって、あえて喫煙してきているのかと思えてきましたよ。
奥様とは引越し時に挨拶してますし直接言ってみよかな?。でもな?って感じです。

[1145: 契約者さん2]

1131です。おっしゃる通り多少なら別にいいと思いますが、昨日から20件超喫煙コメントで埋め尽くされると流石にちょっと嫌だなと思いました。外側からここを見ると喫煙問題でマンション中で大問題となっているトラブルマンションなんて見られたら困りますし。
私はどなたが喫煙されているのがわかりませんし、感じの良い住人の方しか見かけてません。ちなみに私は400世帯を超えるマンションですし、騒音問題やら喫煙やらゴミの分別やら多少の問題はありえると想定して入居はしております（幸い周囲の住人の方に恵まれて気持ちよく過ごせております）

[1146: はーときー]

>>1145 契約者さん2さん
だけど、自分が嫌煙家で隣の人がスパスパ吸う人なら誰かに聞いてもらいたい、だけど管理会社にも近所付き合いもあるし露骨には言いづらい。
この葛藤、皆さん聞いて！っと気持ちは理解できますよ。

[1147: 匿名さん]

>>1146 はーときーさん
そうですよね。自分がその立場ならきいてもらいたいです。管理室にもつたえてあるのにそれでもよくならないとなると、、ここで聞いてみようかなと思ってしまいそうです。ましてや、コロナで交流もできないですしね。でもアプリがあるならそっちものぞいてみたいとおもいます。

[1148: 住人さん]

>>1145 契約者さん2さん

言い方が悪かったら申し訳ないですが、それは1145さんご本人が仰ってる通り、幸い周りの方に恵まれてて気持ち良く過ごせているからだと思いますよ。
何でもそうですが、騒音も喫煙も所詮その身になって被害を受けてみないと結局は他人事で分からないと思うんです。

今後のマンションの価値や販売に影響が…という話も理解できます。
が、当事者の方々はそんな事より今辛い現状が優先になってしまうのは仕方がないのでは？とも思います。
正直、今後のマンション価値や(重々大切なのは分かってます)、販売状況なんかより、今ここに既に住んでいる同じマンション住人の悩みの方が遥かに大切かな、と。
ま、今後売る事の可能性のある方々&現在被害のない方々にとっては、迷惑極まりないかも知れませんが…。

[1149: 入居済みさん]

>>1148 住人さん

1148番さんの言う通り、これは「運」なのだと思います。新規分譲開始時に自分の上下左右にどんな人が住むことになって、どんな家族構成なのかは、原則として販売会社は教えてくれませんし、その時点では気にも留めていなかったかもしれません。（特に上階に幼児がいるかどうか。幼児の騒音は親の意識次第なのですが、日常の良識人も子供のこととなると別人になったりします。）
このマンションも入退去が始まっていると聞いていますし、決して他人ごとではなく、明日は我が身と思って自分ごととして耳を傾けてみてはいかがでしょう。「不運」」は誰にでも突然訪れます。
検討中の方にも一般論としてそういうことを知ってほしいと思いますし、どういうやりとりが展開されているかをご覧いただくのもいいのではないでしょうか。

「資産価値を高めるやりとり」こそを、お願うばかりです。

[1150: 匿名さん]

基本みなさま挨拶してくれますし、とてもいいかたばかりだと思っております。だからこそ、マイナスに思う面も皆さんで共有してしっておくのはいいことと思いますし、本人がみて気をつけようとも思えるかもしれないですし、検討されている方もこういうやりとりはみたいかなぁと。私が検討中だったらみたいです。いいマンションライフになるとよいですね！

[1151: 入居前さん]

>>1136　契約者さん

住民しか見れないこうした便利なアプリがあるのですね。
「譲ります」といった掲示板もあるようなので、話しが合ったら、直接メールのやりとりができるようなシステムだったらいいですね。

IT会社でWebシステムをちょこっと手がけてますが、部屋番号を非表示にすることは簡単にできると思いますが、このアプリを作った目的とか、どういう運営を思い描いていたのかとか、そういうところがわからないと、部屋番号を非表示にすることによって他の動作、運用に影響が出かねないところが恐いところですね。
ズーム･コミュニケーションズの反応が楽しみですね！

[1152: 匿名]

>>1150 匿名さん

私も両親が来た時に、皆さん挨拶をしっかりしてくれてとてもいい方が住んでるんだね、と言われるくらい、基本的には良い方が多いと思っています！

確かに喫煙の問題で何件も投稿されているのを見て今後のマンション価値などが気になるというご意見も理解できますが、やはりお困りの方の投稿にも一緒に考えていきたいと思う気持ちもあります。一方で喫煙者の方はどのようにしてますか？とかこれから前向きにこんなことはどうでしょう？とか健全な意見交換もなされてるように思えますので、それはむしろ良いことではないかな？と感じました。
問題点を改善すべくきちんと議論されている様子は逆にプラスポイントかもしれないなと思います！

[1153: 契約者さん3]

>>1101 匿名さん


通報した者です。110番にかけたらすぐに対応してくれました。
住人からの声が上がれば巡回も増えるでしょうし、バイクの若者も来づらくなるのではないかと思います。