三菱地所レジデンス株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「ザ・パークハウス 駒沢レジデンスってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション比較中さん [更新日時] 2022-03-27 17:19:46
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ザ・パークハウス 駒沢レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:https://www.mecsumai.com/tph-komazawa/

所在地:東京都世田谷区駒沢3丁目42番3他6筆(地番)
交通:東急田園都市線 「桜新町」駅 徒歩7分 (北口より)

間取:2LDK・3LDK
面積:55.23平米~99.06平米

施工会社:大豊建設株式会社
管理会社:三菱地所コミュニティ株式会社
売主:三菱地所レジデンス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2020-09-17 14:45:43

現在の物件
ザ・パークハウス 駒沢レジデンス
ザ・パークハウス
 
所在地:東京都世田谷区駒沢3丁目42番3(地番)
交通:東急田園都市線 桜新町駅 徒歩7分 (北口より)
総戸数: 69戸

ザ・パークハウス 駒沢レジデンスってどうですか?

201: マンション検討中さん 
[2021-01-18 23:06:33]
反響いいなら下げない。割高でも。
202: 匿名さん 
[2021-01-18 23:13:03]
東側Kの5-2階が-100、Grの4-2階が-100、
南側Kの1-5階が-200
ですよ
203: 匿名さん 
[2021-01-18 23:15:46]
仕切りがあるので確かに出入りは厳しそうですね。
太陽光パネルが置かれるという事ですが、
そういう風にエコなマンションがもっと増えてくれると良いですね。
居住者の管理費等に影響あるかわかりませんが。
204: マンション検討中さん 
[2021-01-18 23:22:55]
>>202 匿名さん
東側、例の社宅が建て替わる情報でも出たのか、、
205: マンション検討中さん 
[2021-01-21 21:17:48]
20年も前のことですが、世田谷区内の凶悪事件で2番目に有名なやつ、世田谷区新町2丁目で起きた事件の現場と近い。。
そのことが脳裏によぎって一歩踏み出せない自分は考え過ぎなことは重々承知。それでも、、
206: マンション検討中さん 
[2021-01-21 21:21:20]
>>205 マンション検討中さん

数年前にも新町2丁目で凶悪事件ありましたよね?
自主したそうですが。
207: マンコミュファンさん 
[2021-01-21 21:31:19]
>>205 マンション検討中さん
https://www.udon-affili.com/setagayaku-shinmachi-2choume-josei-satsuji...

こちらですか?知らなかった…
新築現場ってところは尚更怖いですね。
208: マンション検討中さん 
[2021-01-21 21:55:50]
>>205 マンション検討中さん
そんなこと言ったらどこも住めないですよ。
地歴調べたらキリがない。。。
それとも、感じやすい とか 見える方ですか!?
209: マンション比較中さん 
[2021-01-22 19:59:12]
最近の新築マンションは、公式サイトを見ても、情報が少なく、宣伝コストも抑えている印象をぬぐえない。エントリーしても、特に提供する資料は配布しないことを明言している物件もある。ここは、バーチャルMRをアップしていて、良心的なほうだろう。物件ごとにモデルルームを造らない昨今、高い買い物なのに、コンセプトルームでどう判断しろうというのか。
210: 匿名さん 
[2021-01-23 21:43:58]
確かに公式サイトでは情報が足りないので、
きになるなら資料請求しなければならないかな?という事が時々あります。
ただあまり情報量に宣伝コストが影響しているとは考えた事はありませんでした。
211: マンション検討中さん 
[2021-01-24 21:23:48]
他社さんですが、販売末期値引き費用は広告費から流用していると聞いた事がありますよ。
こちらのマンションが値引きするかどうかは別問題ですが。
今時マンションは売り手市場なんですかね。資料はHP参照、ダウンロードしてねと。
こちらのマンションモデルルームには伺いましたが、正直あれくらいのモデルルームなら他のマンションと合同モデルルームでも良いと思いましたが。毎回よくできてるなと思うのはマンションの模型ですね。ちょっとした車が位買える額だそうですよ。
212: ご近所さん 
[2021-01-24 22:56:44]
横断幕って、いろいろ注文つけてるだけで建設反対してるわけじゃないんだな
横断幕って、いろいろ注文つけてるだけで建...
213: マンション検討中さん 
[2021-01-24 23:23:06]
ペーパーレスなご時世ですし、資料送付は別に無くても良いと思いますけどね。
モデルルームはオプションモリモリで参考にならないのは、どこのデベも同じですね…
214: 名無しさん 
[2021-01-27 20:56:44]
モデルルームの予約、全然取れませんね。。
215: 匿名さん 
[2021-01-27 21:00:33]
MRでの「密」回避策ってこと?
216: マンション検討中さん 
[2021-01-28 17:17:26]
ここの周りは暗い雰囲気ですし、駅前の東急のマンションは周りが汚い感じですし、サザエさん通りから深沢方面もしくは桜新町から用賀方面で徒歩7,
8分以内でマンション計画をご存知の方おられたら教えて下さい。
217: 匿名さん 
[2021-01-29 20:20:58]
へえ。いまいちなんだ
218: 名無しさん 
[2021-01-29 21:50:55]
>>212 ご近所さん
となりの歯医者さんも横断幕掲げていますね。
GoogleMapでも確認できます。
ここに住むことになったらこちらの歯医者さんには通いづらいかも。。
219: 周辺住民さん 
[2021-01-29 21:58:35]
マンション銀座といっても過言ではない桜新町だけど、中古でもいいから買いたいといわれるような人気物件って、あまり聞かないですね。
220: 名無っしー 
[2021-01-29 22:05:35]
>>218 名無しさん
結構周りに横断幕掲げている家、多いんですね。
そうなると、住む際に肩身が狭い思いしそうで嫌ですね。。。
221: 評判気になるさん 
[2021-01-29 22:08:25]
自由が丘の地所&モリモトの建設地も、一部の住民から反対ありますが・・・
222: 評判気になるさん 
[2021-01-30 08:18:09]
地所さんと反対運動を結び付けるのは少し強引ですが、早く解決して欲しいというのは事実ですね。
223: マンション検討中さん 
[2021-01-30 08:26:36]
住宅街にマンション建てようと思ったら反対運動なんて普通
そしてそんなの無視して強行するのが普通
解決方法は時間が解決
224: 評判気になるさん 
[2021-01-30 08:41:40]
>>223 マンション検討中さん
それはデベ側の常識。
購入検討者にとっては一生で一番高い買い物なのだから、心配するのも、これまた普通のこと。
225: 名無しさん 
[2021-01-30 10:56:30]
>>224 評判気になるさん
心配であれば湾岸地域などマンション建ち並んで地域に住むしかないですね。


226: ご近所さん 
[2021-01-30 10:59:07]
湾岸? 地震こわッ
227: マンション検討中さん 
[2021-01-30 11:05:45]
議論が飛躍しすぎで話にならないな。
近隣説明で納得させることもデベの仕事でしょ。
多少反対運動起きたとしても、ちゃんと対話して引渡しまでに解決させるのは当たり前のこと。
228: マンション検討中さん 
[2021-01-31 20:29:15]
物件はすごい良さそうだけど、通勤時間帯の田園都市線の混雑度合いが懸念点。。。
229: 評判気になるさん 
[2021-01-31 20:33:35]
>>228 マンション検討中さん
今はコロナの影響もあって全然混雑していませんよ!
大企業勤めが多い地域なので、今度も混雑は多少緩和されたまま継続するんじゃないですかね。
混んでると言っても渋谷までですし、同じ東急でも東横、目黒線辺りの都心に直結してる路線はほぼ同じくらいの混み具合です。。。
230: 口コミ知りたいさん 
[2021-01-31 22:26:06]
この辺りの学区の評判をご存知の方おられますか?小学校や中学校の評判等、もし何か情報お持ちの方がいたら教えてください!!
231: マンション比較中さん 
[2021-01-31 23:29:38]
この物件のエントランス側の道路ですが、車通りが多く且つ結構スピードを出している車が多いような印象を受けました。こちらの道路は、どこか抜け道になってるんですかね。子供が事故に巻き込まれないか、少し心配になりました・・・・。
232: 匿名さん 
[2021-01-31 23:48:47]
>>231 マンション比較中さん
246から弦巻通りへの抜け道になりますよ。
246旧道との交差点は、246から来る車は信号と関係なく進行できると思いました。うる覚えですが246と246旧道との間は居住者用車両以外侵入禁止だと思ったのですが。
233: 第一期登録 
[2021-02-01 00:36:12]
そろそろ第一期登録が始まりますがどんな感じでしょうかね。
234: ご近所さん 
[2021-02-01 01:25:39]
>> 230
小学校に関してですが

以前桜町小学校が云々とかありましたが、基本的に個々の周辺の小学校はほぼ同水準で中学受験率が30~40%ぐらいあるほど、全体的に学習意識がすごく高いと思います。

結局特定の学校というよりは周辺環境自体がおおよその小学校の学区の水準に依存する状態かと。

このマンションの学区は深沢小学校?か駒沢小学校かな。
深沢小学校は90年以上の老舗学校で、積み上げられた伝統やイベントが豊富で地元との交流も多く暖かい関係性がある印象。

駒沢小学校は校舎が新しくなってそんなに経ってないので設備や運営がスマートな感じってぐらいですかね。
結局周辺の学習塾や周囲の中学校など、教育環境は一円全体で高い状態に決まっている形です。
235: 名無しさん 
[2021-02-01 09:10:55]
>>234 ご近所さん
とても参考になります。
この辺りの小学校に通うお子さんたちは集団登校はあるのでしょうか?
236: 第一期登録 
[2021-02-01 11:21:52]
>>235 名無しさん
基本新学期の頃だけだと思いますよ。
世田谷区は住所による指定校制で、ここのマンションは学区は深沢小学校ですね。
道路を挟んで新町三丁目は松丘小学校ですが、ここは越境受け入れしていないです。
237: マンション比較中さん 
[2021-02-01 22:23:18]
>>236 第一期登録さん
このマンションから深沢小学校への徒歩経路を見ると、246を横断する必要がありそうですが、どこかに歩道橋とかあったりするんですかね?
google mapを見る限り無さそうですが、もしそうであれば子供の通学が少し心配ですね。
238: 前向き検討中さん 
[2021-02-02 09:37:04]
>>237 マンション比較中さん

深沢小方面の1番近い交差点は新町1丁目ですが、そこは確か歩道橋ないです。
しかし、左右には開けている交差点なので、見通しはそんなに悪くないですよ。
この辺は246の混雑気味エリアなのであまり飛ばす車も少ないかと思います。
子供の通学としては、マンション前の道の方が歩道もなく抜道でトラックも通ったりするので、むしろ怖いです。
239: ご近所さん 
[2021-02-02 10:43:50]
>>237
深沢小学校は
東急バスの渋12の乗り場近くに歩道橋があってそこを渡って歩くのが通学路なので横断歩道を使ったりは基本しないですね。

あと歩道橋などには朝親が交代で立って旗持って案内するのである程度そこは安心ですよ。
240: 匿名さん 
[2021-02-04 08:37:04]
全69戸で各階15.16戸の住戸があるのにエレベーター1基で足りるとは思えません。
同じ三菱さんの経堂でも90戸超で1基だけの物件があるようで。。。

毎日使うものなので不便だとかなりストレスなんじゃないかと思います。
三菱さんにはもう少し住んだ後のことを考えたものづくりをして欲しかったです。
241: マンション検討中さん 
[2021-02-04 10:05:47]
>>240 匿名さん

私もそれは少し思いました。ただ、一階を除くと59、二階が昇り降り毎回全員が使うわけではない、と考えるとギリギリ有りなのかなとも思います。すごくハイクラスのマンションというわけではないので多少我慢なのかなと。管理費修繕積立金がその分減ると思って。
ただ一基だと点検中全く使えないのは辛いですね。
242: 匿名さん 
[2021-02-04 11:03:17]
>>241 マンション検討中さん
確かに、ランニングは安くなりますね!
朝の通勤時間帯と点検時は我慢、ということですかね…
であれば、せめて日常的に使える階段をもう1箇所は設置して欲しかったです。
エレベーターホールから遠い住戸だと、移動して更に階段となるとなかなか精神的負担が大きくなるかなと。
モデルルームだけだと、この辺の細かい居住性が判断しにくいところが悩ましいです。
243: 匿名さん 
[2021-02-04 21:09:48]
モデルルーム行ったけど、営業マンの態度がすこぶる悪かった。
お客をなめてるとしか思えない。
高い買い物なのに、気分を害されるような接客して売れるとでも思っているのか。
地所さんも地に落ちましたね。
244: 匿名さん 
[2021-02-05 07:02:22]
>>243 匿名さん

地所といえども地所の正社員ではないだろうし、しょうがないと思いますよ。

245: 匿名さん 
[2021-02-05 16:34:38]
え、モデルルームの担当者って正社員じゃないんですか?
知らなかった。
246: マンション検討中さん 
[2021-02-05 19:32:14]
エレベーター1つって本当ですか!?
コスト削減にも限度がありますよね。
朝とかほとんど乗れないのでは。。。
247: マンション掲示板さん 
[2021-02-06 11:58:58]
供給戸数69に対し、駐輪場も69台しか置けないみたいです。
子どもも自転車に乗るようになったとき困りますよね。
248: 匿名さん 
[2021-02-06 17:25:20]
正式価格出ましたね。一期販売は47戸で残りの22戸は次回販売ですね。
249: 名無しさん 
[2021-02-06 17:30:15]
>>248 匿名さん

第一期の登録開始は今日からなのでしょうか?

250: マンション検討中さん 
[2021-02-06 20:31:12]
>>248 匿名さん
要望書出されたのですか?
ホームページの物件概要は未だ更新されていないようなので、要望書出した方にだけ正式価格を案内してるということでしょうか。
251: マンション検討中さん 
[2021-02-06 21:18:37]
第一期で47戸も販売とは即完の予感。
今の相場からすると@430万ぐらいなら割安ですもんね。
252: 評判気になるさん 
[2021-02-07 00:07:25]
確かに、駅前のブランズと比べると大分易しい値付けですが、果たして割安なんでしょうかね?
バランスは良さそうですが、これといった個性が無くてリセールの時に苦労しないか少し引っかかります。
永住するつもりなら、すごく落ち着いた住環境なので良さそうではありますが。
253: マンション検討中さん 
[2021-02-07 09:19:40]
>>252 評判気になるさん

都心距離、駅距離共に少し中途半端で割安とは思わないですね。むしろ最近の割高物件のひとつという印象。周辺の建て替えリスクもあり、仰る通りリセールもなんともなぁというかんじ。公園も多いので子育てしながら長く住むとか、ライフスタイルによってはまあまあかなとは思います。
254: マンション検討中さん 
[2021-02-07 12:16:54]
結局こういう可もなく不可もなくの普通のマンションが売れるんですよ。2Lは抽選ですかね?
255: マンション検討中さん 
[2021-02-07 16:17:13]
勿論抽選です。
256: マンション検討中さん 
[2021-02-07 17:41:30]
この辺りかなり住みやすいですよね。
抽選やむなしかなと。
257: マンション検討中さん 
[2021-02-07 18:18:08]
全ての住戸が抽選、と言う訳では無さそうですよ。
条件の良い(日当たりとかマトモな)ところにある程度集中しそうです。
258: 匿名さん 
[2021-02-08 22:19:33]
抽選受ける事自体にはお金はかからないものでしょうか?
また、抽選受けて仮に当選したとして、
そこから自体するとなった場合に違約金のようなものは発生するのでしょうか。
259: マンション検討中さん 
[2021-02-08 23:26:24]
>>258 匿名さん
抽選通ってのキャンセルはあまりオススメしませんが、基本的に売買契約を締結するまでは違約金等は発生しません。

通常は、抽選で1番手であれば、その日中に連絡をもらって申込に進むか決断することになりますから、そこで断れば2番手の人に権利が移転します。
260: マンション検討中さん 
[2021-02-11 23:41:17]
こちらのマンションの購入を希望してるのですが、モデルルームの予約枠が少なく、いっこうにとれません。
*予約のコツなどを知ってらっしゃる方がいらっしゃれば、教えて頂けると助かります。
*第一期で抽選に漏れた方が第二期で優先されることなどはあるのでしょうか?
不慣れなもので、お門違いな質問でしたら申し訳ございません!
もしご存知の方がいらっしゃればご教授ください。
261: 買い替え検討中さん 
[2021-02-12 01:51:44]
地所のモデルルームはいったことないのですが、大体1時間って考えるともう少し枠数あってもよいのかなぁ・・と勝手に想像してみたり。

ただ、申し込みにはモデルルーム来場が前提だったと思うんですが、たしか1期の締め切り日までの予約は全部埋まってたきがするので、今からだと二期にまわるしかないのかもしれませんね・・・。

いずれにせよ、検討してるのなら後悔しないように、電話でアグレッシブに攻めるのが良いかなと思います。
262: 匿名さん 
[2021-02-13 19:12:40]
電話問い合わせしましたが、2月は1期の申込契約会やらで、新規の予約は予定してないとの事。
263: 匿名さん 
[2021-02-14 00:55:55]
予算オーバーだから営業酷評
やってらんないよね
264: 匿名さん 
[2021-02-14 17:18:37]
抽選結果、一次の売れ行きはどうだったのでしょうか?
265: 匿名さん 
[2021-02-14 19:31:18]
1期で47戸販売。40戸以上は進捗したんじゃない?抽選倍率がけっこう高い部屋もあったみたいですね!
266: 匿名さん 
[2021-02-14 22:38:55]
10数戸は抽選だったようですね
267: 匿名さん 
[2021-02-15 20:53:20]
2LDK完売で他5戸先着で出てますね。
268: 匿名さん 
[2021-02-16 08:20:38]
てことは42戸売れたんですね、ここもすぐに完売する感じですかね?購入を検討してるんですが、モデルルームの予約が取れず本当に困る・・・
269: マンション検討中さん 
[2021-02-16 14:25:15]
>>268 匿名さん
今確認したんですが、平日なら少しだけ枠あるみたいです
またすぐ埋まるかもしれませんが
270: マンション検討中さん 
[2021-02-16 14:27:38]
>>269 マンション検討中さん
訂正、23なんで祝日でした
271: 匿名さん 
[2021-02-16 14:50:08]
ここは人気だけどペラペラボード
272: マンション検討中さん 
[2021-02-16 15:32:32]
出た!マンコミュ伝家の宝刀ペラボー君!
今時ボードでも上下ちゃんと詰まってるし、全く取り立てる必要ないのに、ご苦労さん。
273: 匿名さん 
[2021-02-17 13:36:07]
二期に回った住戸はほぼ角住戸なのは理由があるんですかね?
274: 匿名さん 
[2021-02-17 13:49:53]
ペラペラボードのシンク無しはコストダウン
275: マンション検討中さん 
[2021-02-17 14:03:00]
また出たー!次はスロップシンク君もお連れですね!
近頃だと都心物件くらいしか付きませんねぇ。
では、坪500万以上の都心物件にお帰りください!
276: 匿名さん 
[2021-02-19 13:22:21]
現地見てきましたが、マンションのエントランスが面している狭い道路、車の交通量が凄かったです。1分程度で7-8台が通りました(しかもスピードを出している車多し)。
ちなみに、見に行ったのは平日の朝8-9時頃です。
抜け道に使われているとのことでしたが、これでは小さい子供を持つ家庭は心配が絶えないでしょうね。。。
なんとか取締りできないものでしょうか。
277: 匿名さん 
[2021-02-19 13:39:54]
>>276 匿名さん
有益な情報ありがとうございます。この物件も含めて手広く検討中で、小学生の子どもがいるので、物件エントランス前の道路の状況に関心がある者です。今回の調査では、だいたい何分間ぐらい計測されましたか?よろしければ教えてください。
278: 匿名さん 
[2021-02-19 13:59:11]
>>277 匿名さん
今回はマンションのエントランス前で5分ほど見ておりました。
駅前の通り(旧246でしたっけ?)から左折してくる車、246号線からの抜け道を通って直進してくる車が大半で、マンションの工事関係の車はゼロでした。それに加えて自転車も多く、細い道とは思えない混雑ぶりでしたね。。。
ずっとその頻度で車の往来があるとは思いませんし、偶然多くの車が来てしまっただけかもしれませんが、子供が登校する朝の時間帯だけに流石にちょっと事故が心配になりました。
279: 匿名さん 
[2021-02-19 14:02:13]
>>276 匿名さん
246新道旧道間は確か居住者専用道路だと思ったので、そうであれば取り締まれるかな?

280: 匿名 
[2021-02-19 14:18:58]
>>279 匿名さん
そうなんですね。
旧246から左折してくる車が多かったですが、添付の感じで入ってくる車も一定数いたので、そこを取り締まることができたら、少しはマシになるかもですね。
そうなんですね。旧246から左折してくる...
281: ご近所さん 
[2021-02-19 14:20:25]
入口に面している道路は弦巻通り、駒留通りに通じているので、商用車の抜け道としてもよく使われていますね。
このマンションができることで歩道の拡幅等を期待していましたが、特にそのような動きも無さそうで残念です。
水道局の施設までの区間はトラックが飛ばしているケースもよくあって、事故多発エリアになってしまっています。。。
282: マンション検討中さん 
[2021-02-19 14:20:46]
休日現地見たときは全然車通り無かったのですが、平日は結構あるのですね。
283: 匿名さん 
[2021-02-19 14:25:48]
>>282 マンション検討中さん
平日の朝だったからなのでしょうか。
281さんが書かれれているように、結構大きい車体のトラックやバンが飛ばしていたので、何とかしたいものです。
284: 匿名さん 
[2021-02-19 15:25:13]
>>278 匿名さん

どうもありがとうございました。
285: マンション検討中さん 
[2021-02-21 09:20:15]
ここの前の道よく通りますが、交通量は多いですね。大通りから一本入ったメリットは昼は少ないかもしれませんね。にしても建物出来てきましたが、全面空地取りすぎたのか、隣地との間隔がタイトですね。駅前の物件ダクトビューとは違いますが、低層部は少し厳しそう。
286: 名無しさん 
[2021-02-21 23:18:40]
>>285 マンション検討中さん
交通量ネガキャンお疲れ様でした。
287: マンション検討中さん 
[2021-02-24 15:47:35]
モモレジさんのブログに取り上げられましたね。
288: eマンションさん 
[2021-02-24 16:05:38]
>>286 名無しさん
厳し目の書き込みだけど、これをネガキャンとは言わないでしょ。長所と短所の両方あって、個人的には前者の方が遥かに大きいと思うけど、別に賛否両論あっていいんじゃないかと。
289: マンション検討中さん 
[2021-02-26 08:40:21]
>>288 eマンションさん
同意。
実際見に行くとマンション前が抜け道になっていて車通り激しいのは事実で、この物件のデメリットの一つだと思う。
幼い子どもを持つ親は尚更心配だと思う。
受け入れられなければ検討から外せばいいし、入居後どうやって注意していくかは各々が決めればいい。
キャンペーンでも何でもない。
290: 通りがかりさん 
[2021-02-26 09:58:40]
ファミマの交差点は信号はあるのですが、246から一方通行路を通ってマンション方面、246旧道を右左折する車は、一時停止するものの信号に関係なく交差点を通行できるのも一つの問題かなと思います。完全な十字路ではないからだと思いますが。
291: マンション検討中さん 
[2021-02-26 11:20:17]
何度か現地前行きましたが、いつも土日なので交通量は全く気になりませんでした。我が家は子供なしなので良いですが。お子さんいる場合は平日のいくつかの時間も実際見てみたほうが良いかもしれませんね。
反面、公園環境など子育てには魅力的なので悩ましいかと思います。何かしら取締りで改善されていくと良いのですが。
292: 坪単価比較中さん 
[2021-02-26 11:39:23]
この予想図みる限り、エントランスからある程度距離はありますね。とはいえ安心ではないですが。このあたりに住むなら車には十分注意するよう教えるのは必至ですし、リスクとしてどこまでみるか、各家庭での判断ですかね。
この予想図みる限り、エントランスからある...
293: 匿名さん 
[2021-02-26 12:00:38]
駒沢公園以外にも、水遊びができたりプレーパークのある緑泉公園、新町児童館と新町南公園、マンションギャラリー直ぐ側の世田谷新町公園(小さい公園ですが昭和12年開設された世田谷区第一号の公園)、世田谷中央図書館、幼児教室や塾も沢山ありますね。
294: 職人さん 
[2021-02-26 15:15:18]
パークハウス市ヶ谷ヒルトップの悲劇を見ていると、ここも周辺住戸と距離が近い・三方囲まれ・建設反対横断幕あり、と他人事ではいられない気もしますね。
怖い怖い。
295: マンション検討中さん 
[2021-02-26 15:29:27]
建築確認取り消しですか。怖いですね。一期は今週末契約ですしね。
296: 匿名さん 
[2021-02-26 15:33:56]
>>295 マンション検討中さん
販売停止は認識していましたが、建確の取消しだったんですか?恐ろしいですね…
手付倍額解除で儲けた人もいそうですね(笑)
297: マンション検討中さん 
[2021-02-26 15:51:21]
>>296 匿名さん
それなりのデベだと、そのへんの保証はあるから、それはそれで良いかなと思ってしまう(笑)
298: 匿名さん 
[2021-03-01 09:26:43]
マンション建設地南側の横断幕は撤去されましたが、北側の横断幕はまだありますね。裁判等にはなってないようですが。
299: マンション検討中さん 
[2021-03-01 10:55:10]
乱暴に建設反対というメッセージではなく、騒音やプライバシーに配慮してください、というものですね。
確かに逆の立場になったら心配ですよね。
無茶を仰っているわけでもないので、良い方々ではないのかなと。検討中ですが、三菱さんにもがんばっていただき、双方納得できる形になればと思います。
300: マンション検討中さん 
[2021-03-03 15:24:22]
MRの営業は、解決に向けて話し合ってるとは言ってましたが、早く交渉が終わるといいですね
301: 匿名さん 
[2021-03-09 21:53:56]
建設反対の件、市ヶ谷ヒルトップはデベが説明していないことに憤ってる人多いけど、こちらはちゃんと説明されているんですかね?
無事竣工したとしても、引渡しまで引っ張られて以降入居者が対応しなきゃならないとか、最悪だよなぁ。
302: 匿名さん 
[2021-03-09 22:38:49]
反対運動しててもお金で解決する出来る
303: マンション検討中さん 
[2021-03-10 10:35:44]
重要事項には、横断幕があることの記載があった。
また、MR訪問1回目か2回目かで普通に教えてもらった気がする。
後は早期決着できるかどうかデベの腕の見せ所かな
304: 匿名さん 
[2021-03-12 00:27:02]
>>303 マンション検討中さん

形式上は決着がついても、入居後に周辺住民からのいたずら・嫌がらせが原因で退去者が続出し、新規入居者が寄りつかなくなって、結果、取り壊しになったマンションも、過去にはいくつか事例があるようです。

周辺住民からの追い出し戦略ですね。
大変だこりゃ。何をそんなに怒ることがあるのか。

305: マンション検討中さん 
[2021-03-12 09:04:51]
>>304 匿名さん
古い住民の多い土地柄なんですかね…ちょっと躊躇してしまいますね
306: 匿名さん 
[2021-03-12 09:13:46]
>>305 マンション検討中さん
304さんが言ってる過去の事例は、この辺のものではないと思いますよ。
307: マンション検討中さん 
[2021-03-12 09:43:18]
>>306 匿名さん

そうなんですが、反対してる人が近所に住んでるのはちょっと不安です
308: マンション検討中さん 
[2021-03-12 11:54:21]
299さんも書かれていますが、横断幕の内容は
「三菱地所レジデンスさん 日照・騒音・防犯による近隣住民の健康?安全を考えて!」です。Googleストリートビューで確認できますが、南側の横断幕は既に撤去されて、北側が残存しています。反対という内容ではないのかな?とは思いました。交渉で北側窓はすりガラス?、機械式駐車場の段数削減がなされたとききます。またマンション敷地前道路にゴミ取集場があったそうですが、移転交渉もされているそうです。
309: マンション比較中さん 
[2021-03-12 12:29:28]
子どもがいれば同じ学校に通うことになるし、周辺住民の方々との関係は良い方がいいですよね。住居地域のマンションは環境がいい半面で、そのあたりはうまく対処する必要ありですね。ここは反対運動もそんなに激しくないようだし、過度の心配要らないと思いますが。
310: 購入検討ウーマン 
[2021-03-12 20:35:44]
>>305 マンション検討中さん

たしかに躊躇しますね。
購入するなら長く住む予定なので、周辺住人の方々とのイザコザは避けたい
311: マンション検討中さん 
[2021-03-13 03:12:39]
それにしてもモデルルーム、オンライン相談ともに予約とりにくい状況は続いてますね。
今日は第一期第二次の登録日みたいですが、先着順住居以外の第一期分の登録ということでしょうか?
312: 匿名さん 
[2021-03-14 20:30:17]
第一期二次11戸だったみたいですね。一次と先着で45戸決まったので残り13戸、中々順調じゃないですかね。
313: 通りがかりさん 
[2021-03-15 18:17:05]
公式HP更新されて販売個数6戸、先着順申込受付中となってますね。
314: 匿名さん 
[2021-03-22 21:45:44]
先着順も完売しましたね!あっという間に最終期か…
315: 匿名さん 
[2021-04-12 10:43:28]
なんか、すごく販売ペース早いですね。決してすごく安いって言うわけではないのですが。
高すぎず、立地もよく、というのがあって
このペースで売れているのでしょうか。
これだったら、入居前に完売もあるかもしれないですね。
このあとのペースがどうなるか!?
316: 匿名さん 
[2021-04-12 23:17:28]
>>315 匿名さん
入居は来年2月なので、竣工すら待たずに完売するでしょ。
最近は、すみふみたいに意図的に販売遅らせる例を除いて、竣工半年前とかに完売するのが普通では。
317: マンション検討中さん 
[2021-04-14 15:15:25]
第2期で販売しているのがほとんど角部屋になりますが、その理由についてご存知の方がいらっしゃればご教授ください。
318: マンション検討中さん 
[2021-04-15 23:46:03]
>>317 マンション検討中さん

想像になってしまいますが、単純にグロスですかね?
どの方角も角が一番広かったと記憶してます。
あとは角部屋の割りには開口部が狭いとかですかね。
319: 匿名さん 
[2021-04-16 01:00:57]
>>317 マンション検討中さん
私も単なる想像ですが、318さんも指摘しているとおり、角部屋と言っても側面の窓は小さいし、ほとんど開かないので、中住戸との差が分かりにくい、そうなるとグロスが嵩む分だけコスパが悪く感じられてしまうのかもしれませんね。あと、廊下やキッチン横のデッドスペースも(そこまで酷くはないですが)けっこう長く感じられるので、気になる人はいるかもしれません。立地条件はとてもいいですし、マンション自体は素敵なデザインだけど、間取り的に同じ建物内で角住戸の優位性がいまいち感じられないような。
320: 匿名さん 
[2021-04-16 14:43:10]
>>317 マンション検討中さん
あくまで個人的な意見ですが、角部屋は70平米後半の物件が中心で、中住戸は今人気が高い60平米前後の2LDKや角部屋より小さい3LDKが占めているからではないかと思います。今残っている販売物件に欠点があるというわけではなく他の物件の方が需要があったからですかね!
321: マンション検討中さん 
[2021-04-20 14:12:25]
南側に新しい建物が建つ可能性は高いでしょうか。今後の日当たり条件に引っかかっていますが。
322: デベにお勤めさん 
[2021-04-20 15:16:13]
南側は戸建てなので高い建物は建たないですね。東側は将来、郵政宿舎の土地にマンションができるでしょう。
323: 評判気になるさん 
[2021-04-20 23:16:35]
>>321 マンション検討中さん

道路沿いのエリアは近隣商業地域になるから、地上10階のビルの建つ可能性は一応あるのではないでしょうか。https://www.city.setagaya.lg.jp/mokuji/sumai/001/001/d00004878_d/fil/1...

324: 匿名さん 
[2021-04-21 17:33:45]
南側は接道していないので(私道除く)、戸建やアパートの土地が纏められて開発されたら、高い建物が建つ可能性はありますね。
ハードルはかなり高いでしょうが。
どちらにせよ、3階以下は日当たりイマイチです。
325: 通りがかりさん 
[2021-04-30 17:33:42]
第2期・最終期の登録状況はどうなんでしょうか? 抽選あるのかな?
326: マンション検討中さん 
[2021-05-02 22:34:43]
売れてんの?ここ
327: 匿名さん 
[2021-05-02 23:09:08]
>>326 マンション検討中さん

今日最終期の登録日・抽選会みたいですね
残り11戸のようでしたが、申し込み状況どうだったのか私も気になります

以前MRの方曰くでは、問い合わせは多く対応に困ってるとのことでしたが
328: マンション検討中さん 
[2021-05-03 14:03:19]
売れてるみたいな印象を受けました
329: 通りがかりさん 
[2021-05-03 18:23:37]
11戸中3戸申し込みだったようです。残り8戸は先着順になるのかな?
330: 匿名さん 
[2021-05-06 09:25:55]
あとは売れ残り部屋のみか。タイミングが遅かったな
331: 匿名さん 
[2021-05-06 15:08:56]
どこの部屋が売れたんでしょうか?
まだHPも更新されていないので気になります。
332: 通りがかりさん 
[2021-05-06 16:48:38]
ホームページによると物件概要の次回更新予定日は明日5/7となっていますね!
333: マンション検討中さん 
[2021-05-07 11:56:30]
物件概要更新されましたね!
先着残り5戸!
8000万円台の部屋は完売したようです。
334: マンション検討中さん 
[2021-05-08 07:48:21]
9000万後半から1億超える中途半端な広さの間取りが多く残ってた印象。
335: マンション検討中さん 
[2021-05-08 08:21:34]
南2戸、東1戸、西2戸ですね。
若干割高感あるものの
良い意味で立地も間取りも無難なマンションなので、早めに売り切れそう。
336: マンション検討中さん 
[2021-05-08 10:15:10]
>>334 マンション検討中さん
物件概要には、販売価格91,980,000円~97,980,000円となっているので、1億超の部屋は完売しているようです。

337: 匿名さん 
[2021-05-13 20:38:49]
希望をあげればキリがなく、このエリアで、この条件は、ひとによは有りですよな。
販売予定の他の物件と比較しても、わたしにはとても魅力的に感じました!世田谷で上品に活気があり、でもザワザワしていない桜新町。
いまのがしたら、3年待ってもこれ以上なものがあるか?でしょうか。
338: マンション検討中さん 
[2021-05-14 10:34:48]
>>337 匿名さん

>>337 匿名さん
そこまで絶賛するまではいかなくとも、たしかに人によってはかなり魅力あるだろう。
基準は人それぞれだが
駅距離、都心距離、買い物利便性、治安、デベなどおそらく一般的な平均点はクリア。タワマン嫌いや公園好きには加点もある。
坪数百足したらそりゃもっと良いとこあるだろうけど、そういう層は別だろうしね。
今のタイミングどうやら比較できる似た物件がない。
339: マンション検討中さん 
[2021-05-14 15:15:50]
いま桜新町で検討しているなら、周辺の中古みても同じぐらいの値段するし、ここはありだと思うな
340: 匿名さん 
[2021-05-14 19:35:39]
>>339 マンション検討中さん

中古を買うなら、新築がいいですね。
金額面も含めて満点案件はなかなかないので、マイナスポイントを、自分の感じるプラスポイントが、いかに上回るかですね。ありがとうございます!
341: 検討板ユーザーさん 
[2021-05-14 22:02:41]
いい物件だと思う。勤務先へのアクセスとか、間取りに関する希望とか、しっかり条件が合えば買って後悔はしなさそう。ただ、桜新町周辺はコンスタントにまずまずの品質のマンションが供給されてるから、逆に焦って買う必要もないとは思う。
342: 匿名さん 
[2021-05-14 22:45:52]
可もなく不可もなしっていう感じで、買ってはいけない物件ではないとは思う。
343: 匿名さん 
[2021-05-14 23:14:30]
>>341 検討板ユーザーさん
駒沢?用賀、いったんだつかした感ありますが、まだ予定ありそうですか?発表あっても、入居が1年以上先なのかなと思うと、更に新生活を無駄にする気がして、、、コロナ禍でいろいろ考えさせられます。
344: 匿名さん 
[2021-05-14 23:34:51]
>>343 匿名さん
ライフプランとの関係でいまが買い時で、かつ交通利便や家族構成と間取りの関係などの諸条件がだいたい合う(100%は求めてはいけない)のなら、もちろん早く決めた方がいいでしょうが、そうでないなら無理に急ぐ必要はないかと。よほど身軽な人でない限り、一度買ってしまえばすぐに買い替えはできないでしょうから、優柔不断は困りますが、同時に慎重さも必要でしょう。諸々の条件がぴったり合っても、予算面で無理をしてしまうと、リスクが大きくなり過ぎますしね。
345: マンション検討中さん 
[2021-05-17 18:35:16]
残り4戸となりましたね。
物件概要次回更新予定日:2021/05/24
346: マンション検討中さん 
[2021-05-18 07:27:14]
成約済が空いて、空きが埋まった部屋がある?誰かチェンジしたか?

駅からの道がフラットで待たされる信号もほとんどないのが良いですね。
347: マンション検討中さん 
[2021-05-18 08:55:03]
先着順はGr五階、O二階、K三階、N四階ですね。
348: マンション検討中さん 
[2021-05-18 11:58:15]
>>347 マンション検討中さん

先週までは、Gr5階は埋まっていてH5階が先着だったので。詳細は問い合わせですね。。
349: 匿名さん 
[2021-05-20 09:26:41]
早めに動いてた人は着々と商談進んでますよー
ぼーっとしてると、気付いたら終わってた状態になりますよー
350: 周辺住民さん 
[2021-05-20 10:00:56]
家って普通の人にとっては一生に一度の買い物ですから、少しでも躊躇したり気になることがあったら見送るべきだと思いますね。縁がなかったと思って、きっと将来出会えるであろうベストな物件を思い描く日々も楽しいものですから。
351: 匿名さん 
[2021-05-20 12:43:43]
>>350 周辺住民さん

そうですね。ベター案件から、現実的な妥協点をみいだして、自分のベストを見つけれるかですね。
352: マンション検討中さん 
[2021-05-24 12:51:42]
あと2戸となったようですね。
353: マンション検討中さん 
[2021-05-24 20:44:12]
KType 南向き 9,898万円 73.26㎡
OType 南向き 9,798万円 77.99㎡
完売間近ですね。
354: 名無しさん 
[2021-05-24 20:48:17]
階数は何階になるのでしょうか?
もしご存知であれば教えて下さい。
355: 名無しさん 
[2021-05-24 20:57:57]
>>354 名無しさん
公式HP見ると、Oが2階、Kが3階となってます。
356: マンション検討中さん 
[2021-05-26 17:24:41]
Kタイプは当初の販売価格より500マンも高くなっているようですが、その理由についてご存知の方がいらっしゃいましたらご教授いただけますか。
357: 検討板ユーザーさん 
[2021-05-27 16:09:58]
>>356 マンション検討中さん
ホントですね。Oは変わってないようですが、Kだけ値段が上がってるように見えますね。
358: マンション検討中さん 
[2021-05-29 09:11:50]
来場予約に6月予定は無いですね。完売したのかも、ですね。
359: マンション検討中さん 
[2021-05-29 17:02:38]
>>358 マンション検討中さん
今見たら6月も来場予約できそうでしたね。
残りわずかとはなってましたが、6月最初の週末は予約可能そうでした。
360: 匿名さん 
[2021-05-29 20:37:02]
ここは実際に現地行ってみた方がいいですよ。内装・設備は良いですが、街の雰囲気(桜新町駅?用賀駅とは全然違います)と戸建てに囲まれている閉塞感、高価格から検討するのをやめました。
361: マンション検討中さん 
[2021-05-30 09:26:58]
>>360 匿名さん

似たような価格と利便性で抜け感重視だと、最近はタワマンしかないのかなぁと。

都心距離、駅距離、地盤、緑(公園など)、への距離、から総合すると、なかなかバランスは良く、
抜け感は妥協してもアリな物件と自分は思いました。一戸建て同士のように接近している訳ではないので。

あと、雰囲気は桜新町用賀とは違いますが、駒沢寄りに魅力感じる人にはやはり良いとおもいます
仰る通り行ってみないとですね。
362: 匿名さん 
[2021-05-30 11:55:35]
>>361 マンション検討中さん

桜新町駅くらの適度な距離感、さらに静かな環境として、いいですね。私にもうちょっと余裕があればと。。検討出来る方、羨ましいです。
363: 名無しさん 
[2021-05-30 12:36:11]
>>361 マンション検討中さん
おっしゃる通りです。ネットの評判とかモデルルームとか関係なく、現地に行ってみないと自分が求めていた物件なのかどうか分かりません。
364: マンション検討中さん 
[2021-05-30 12:47:11]
1回目の現地観察では確かに周囲へのネガティブな印象がありましたが、2回目には駅周辺、公園などの環境でプラス評価に転換、内装などチェックした上で3回目の現地確認で決める事にしました。眺望などは低層マンションではマイナー材料ですね。
365: 匿名さん 
[2021-05-30 13:06:52]
駅からの幅広かつフラットな歩道は子連れファミリーにとってはすごく魅力的だと個人的に思います。毎日のことですから、ストレス感じなく歩けるというのは意外と大切かと
366: マンコミュファンさん 
[2021-05-30 17:32:22]
このマンションは一階のテラス付き部屋が最高だったな。テラスの植栽も綺麗でタープかけるフックもついてて、タイル貼りであのテラスはすごい良かった。しかも一階の部屋はキッチン床下に収納もあったし。確かに周りの戸建てに囲まれ感はあるものの、それを遥かに上回るメリットを感じました。残念ながら、一階テラス付き部屋は即完売してて、私は時間切れでしたが。泣
こういうところに住める人、素直に羨ましいです。
367: eマンションさん 
[2021-05-30 19:00:55]
>>366 マンコミュファンさん

1階テラス付き良かったですよね
368: マンション検討中さん 
[2021-05-30 20:01:57]
>>364 マンション検討中さん
私も1回目の現地視察では、マンション前の車通りの激しさ、周辺住宅との閉塞感やコンビニのゴミ置き場が景観を損ねている等ネガティブな印象でした。ただマンションの設備仕様はとても気に入り、何度か現地を訪れこちらに決めました。
駅周辺は程よく栄えていて買い物に不便なさそうですし、駅前は若干道幅が狭く特に土日は人で混雑していましたが裏道もありますし、駅前を抜ければマンションまでの歩道は広くて安心して幼い子どもと歩けます。
個人的には大規模タワマンだとそこだけでコミュニティが完結しそうでそれは避けたかったのと、もともと下町住まいなので住宅街の雰囲気にしっくりきた上、ハザードも問題なし。都心部への通勤アクセスも良いですし、休日は電車で2駅の二子玉川でのショッピングも楽しめそうです。
ネガティブ要素を上回る物件に出会えたと思います。
369: ご近所さん 
[2021-05-30 23:36:14]
>>368 マンション検討中さん
電動アシスト自転車もお勧めですよ
駒沢公園はもちろん、砧公園、馬事公苑、二子玉川公園なんかへ、これからの時期は夕涼みのドライブが楽しいです
特に岡本や上野毛の国分寺崖線を下って二子玉川に至る道は自然も多く、芸能人や文化人が多く居を構えるのも納得です
370: マンション検討中さん 
[2021-05-31 11:40:04]
物件概要更新されました。
ラスト1邸!
OType 南向き 9,798万円 77.99㎡のみ販売中です。
完売したらホームページも見れなくなりますね…
371: 評判気になるさん 
[2021-06-01 06:47:27]
>>367 eマンションさん

1階テラス付は、リセールでは苦労しますよ。

372: 匿名さん 
[2021-06-01 09:58:23]
1階住戸のリセールのしにくさは地域によって違うし、物件によってもかなり違いますよ。囲まれ感ばっちりの下手な都心の2階住戸より、ここの1階テラス付きの方がリセールしやすいと思う。欲張った値付けさえしなけりゃね。苦労するかどうかは、売り方次第って面もある。既に販売済みの住戸なんだし、他人に不快感を与えるだけのコメントをするのは如何なものかと思いますね。
373: マンション検討中さん 
[2021-06-01 10:37:13]
>>372 匿名さん

世田谷の一階テラス付、近年で査定相場+αでスムーズにリセールできた経験者です。条件としてはここより悪いかと。更に昔も経験あって苦労していません。ご指摘の通り、一概に難しいといえないですね。

その経験からも、現時点の情報からの判断になりますがここのテラス付、悪くはないと予想します。
※こちらの一階契約者ではありませんが
374: 匿名さん 
[2021-06-01 13:38:48]
ほぼほぼ完売なのに、ネガコメント入れる意味がわからないですね。入居を楽しみに待たれてる皆さんにとって、よい準備期間になるといいですね!
375: 匿名さん 
[2021-06-01 17:09:07]
地番を詳しく調べたいのですがどなたか知っていますか?「駒沢三丁目42番3 他6筆」とありますが「他6筆」の地番が知りたいのです。よろしくお願いいたします。
376: 匿名さん 
[2021-06-02 21:27:32]
>>375 匿名さん
営業に頼んだ方が早いでしょ。
それとも冷やかし?
377: マンコミュファンさん 
[2021-06-04 17:02:03]
今週末の来場予約はもう取れなさそうですね。
今週末で完売しちゃうのかなぁ。。
378: 匿名さん 
[2021-06-04 21:48:51]
>>372 匿名さん
違うと思う。
379: マンション検討中さん 
[2021-06-05 15:33:02]
モデルルーム、20日で閉鎖だそうで。売れちゃったんでしょうかね。
380: マンション検討中さん 
[2021-06-05 22:21:01]
>>379 マンション検討中さん
えっ!!それってどこ情報ですか?
381: マンション検討中さん 
[2021-06-06 05:31:22]
郵送で閉鎖の案内が来てました。
382: マンション検討中さん 
[2021-06-06 19:29:57]
完売したんでしょうね。
さすが、あっという間の完売でしたね。
383: マンション検討中さん 
[2021-06-07 16:45:22]
>>382 マンション検討中さん

ホームページも更新されましたね。
ホームページも更新されましたね。
384: 匿名さん 
[2021-06-08 01:55:17]
この駅距離でこの価格。最近三菱さんもぱっとしなっかったから、ある意味機運をかけて最強の布陣で臨んだんじゃないのかな。そりゃ売れよね!
385: マンション検討中さん 
[2021-06-09 12:38:17]
世田谷からどんどん新築がなくなっていきますね笑笑
386: 匿名さん 
[2021-06-09 18:39:42]
モデルルーム予約開始10月
第1期1次2月
第1期2次3月
第2期最終5月
完売6月
387: 匿名さん 
[2021-06-09 23:00:28]
売行き良かったみたいですね!
さて、ここからリセールで闘う時は他の築浅中古と比較されることになります。
この物件の強みとは!?いかに。
388: 匿名さん 
[2021-08-30 23:02:23]
ドレスアップオプション会はいかがでした?
皆さま、結構オプション購入されるのでしょうか?それとも自前で調達されますか?
389: マンション掲示板さん 
[2021-08-31 19:21:00]
坪400でこんなに早く売り切れたんですね。。
さすが世田谷田園都市沿線徒歩10分圏内はすごい人気、出遅れた。
390: マンション検討中さん 
[2021-08-31 21:36:29]
戸数が多くないとはいえ、第一期二次が終わった時点でめぼしい部屋は完売していて、泣く泣く諦めたマンションです。そのまま速攻完売ですか。
マンクラにも取り上げられておらず、勝手に掘り出し物のマンションだと考えてましたが、世の中そんなに甘くなく、本当にいい物件は瞬間蒸発してしまうのですね。
391: 匿名さん 
[2021-09-03 17:31:51]
>>388 匿名さん

自前かなぁって考えてます。
392: 匿名さん 
[2021-09-05 19:21:00]
>>391 匿名さん

ありがとうございます。
オプション会で出された見積金額がなかなかだったので、うちも基本的には自前になりそうです
393: 匿名さん 
[2021-09-06 17:43:47]
毎日使ったり目にするようなものなので、車買った位の気持ちでパーっと注文する予定です。
真面目な話エアコンなんて高いですが、知人で最近同ランクのマンションを購入、エアコンは後日他社さんで設置したら工場が雑で後悔されてました。
394: eマンションさん 
[2021-09-10 11:48:46]
>>393 匿名さん
それもありですね。
私達には少し高かったので普通にヤマダとかでエアコン、あとやりたいところは自前で他の業者さんとかを探すかなと考えてます。
車は車で欲しいので別で買うかなとも!
395: 匿名さん 
[2021-09-10 20:05:15]
外廊下でリビングインの間取りとか高級感ゼロだから、全く悩むことなくスルーした
売れ行きが良いのは正直理解不能ではあるが、やっぱ立地なんでしょうね
396: 通りがかりさん 
[2021-09-11 00:02:25]
酸っぱい葡萄というやつですね、よく分かります
397: 名無しさん 
[2021-09-11 20:38:11]
あっさりスルーしたのはずなのに未だ掲示板にくるという...
398: 名無しさん 
[2021-09-11 20:44:15]
予算より少しオーバーでしたが、入居時に揃っているというメリットをとって、ある程度はドレスアップオプション注文する予定です
自分でしっかり手配、業者の見極めができる力があるなら自分で手配でいいと思いますが
399: 匿名さん 
[2021-09-12 17:29:34]
現況ですよ。
現況ですよ。

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