茨木ICO CITY East Courtの契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。
物件スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/654589/
公式URL:https://www.ico-city.com/shinchiku/K1709001/
所在地:大阪府茨木市城の前町600番11、12、25、30(地番)
交通:東海道本線「JR総持寺」駅 徒歩14分
阪急電鉄京都線「総持寺」駅 徒歩20分
間取:3LDK
面積:69.12平米~76.80平米
売主:三井不動産レジデンシャル株式会社・野村不動産株式会社
施工会社:長谷工コーポレーション株式会社
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス関西株式会社
[スレ作成日時]2020-09-15 14:08:09
【契約者専用】茨木ICO CITY East Court
162:
契約予定者
[2021-11-16 12:36:08]
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163:
契約者さん6
[2021-11-19 08:29:51]
皆さん27日の挨拶会は参加されますか?
わたし達はしないのですがどのくらい参加されるのでしょう? |
164:
契約者さん0
[2021-11-20 15:29:28]
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165:
契約者さん1
[2021-11-21 14:03:44]
上の階の人の足音が気になります。
玄関から窓の方へ走って駆け抜ける音が毎日聞こえています。恐らくお子さんだとは思いますが…うちでは家の中は走らないと教えて気をつけていますが、自分も見知らぬうちに下の階に迷惑をかけているかもしれないので改めて気をつけて生活しようとおもっています…皆様は騒音等どうですか? |
166:
匿名さん
[2021-11-21 21:27:26]
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167:
契約
[2021-11-25 20:21:05]
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168:
契約者さん5
[2021-12-03 12:32:47]
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169:
契約者さん2
[2021-12-03 20:45:57]
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170:
契約済みさん
[2021-12-08 09:06:14]
失礼いたします、こちらのWestの購入を検討している者です。よく冬にある窓の結露などはどんな感じでしょうか。現住居が毎日大変で…新しい家では負担がなくなるとうれしいなとおもっております。
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171:
契約者さん4
[2021-12-08 11:51:38]
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172:
契約済みさん
[2021-12-08 16:17:13]
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173:
契約者さん1
[2021-12-12 20:23:49]
総会のお知らせが届いてましたが、管理組合ポストへの入れ方が分かりませんでした。
そのまま管理人さんにお渡しすればよろしかったのでしょうか? |
174:
匿名さん
[2021-12-13 21:54:30]
>>173 契約者さん1さん
管理人さんがいらっしゃる時間帯に無事に直接渡せたでしょうか? 管理組合のポスト、居住者と同じ並びにありますよ。 ポストの配達側にまわって左手中央あたりの一番下です。 私も最初は分からなくて管理人室前の扉やら管理倉庫周辺をウロウロしてやっと見つけました。 |
175:
契約者さん1
[2021-12-20 02:21:44]
結露、全然なくてびっくりしています。
構造はしっかりしていますね。 外からの視線は住む前に何度か公園から見てみましたが、歩道から少し芝を登って見ない限り見えないのと、住んでからも予想外に気になりません。 日当たりがいいのでレースカーテンはして過ごす時ことが多いですが、明るいですね。 総会が週末にありましたが、人数超過で不参加にしました。もし参加された方おられたらどのような問題が起こっていたりするのか、少し雰囲気など教えていただけると有難いです。よろしくお願いします。 |
176:
契約者さん2
[2022-01-02 08:57:20]
結露ないと言いましたが、、
室温25度で年末年始にみたらありました。 アルミの部分です! 拭けば問題ないし一軒家などよりかはマシだと思いますが1滴もない。は違いました!笑 |
177:
住民の人に質問したいさん
[2022-01-06 08:58:14]
補足ありがとうございます!
やっぱりアルミ部分はどうしても出ますよね! 今の家が窓前面に水滴がダーッと出るので、それよりは断然まし(経年で悪化はあるかとは思いますが)と思っていこうと思います笑 |
178:
周辺住民さん
[2022-01-11 15:31:20]
アルミサッシだとどうしても結露は出ると思いますが、樹脂サッシに交換したり、内窓を付けるリフォームはマンション内の規約で認められているのでしょうか?
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179:
住民さん7
[2022-01-11 16:28:28]
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180:
周辺住民さん
[2022-01-12 17:19:24]
>>179 住民さん7さん
ありがとうございます。内窓なら大丈夫そうですね。10㎝ほど狭くなりますが。 |
181:
契約者さん2
[2022-01-15 21:32:03]
オプションでピクチャーレールをリビング以外に付けた方はいらっしゃいますか?
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182:
マンション検討中さん
[2022-02-08 08:07:31]
検討者です。共用のゲストルームやフォレストハウスはかなり前から予約必要でしょうか?コロナであまり利用機会はないかもしれませんがいわゆる取り合いのような状況ですか?
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183:
契約者さん5
[2022-02-09 15:09:15]
>>182 マンション検討中さん
私もそれはすごく気になっています!よかったら教えて頂きたいです。 |
184:
契約者さん1
[2022-02-09 23:09:41]
>>182、183
フォレストハウスは、空いていることが多いので予約は取りやすいです。 予約がなければ、開設時間は共有して使用できるのでとても便利だと思います! ゲストルームは、週末は月の半分くらい埋まってることが多い印象です。 |
185:
マンション検討中さん
[2022-02-10 07:07:26]
ありがとうございます。
フォレストハウス、予約なければ自由に使えるのはいいですね。 |
186:
匿名さん
[2022-02-12 10:30:12]
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187:
い子
[2022-02-23 10:25:58]
住民です。
みなさんのガス代が知りたいです。 エネファームだとガス代は高くなるけどトータルでは安くなるとのことですが、いまいち実感できていません。 12から2月の平均だと、 ガス代15000 電気5000 請求額20000 という感じです。売電が月に2000?3000円あるのでのちにこの分は引けるとしても、安いんですかね? ちなみに夫婦2人(共働き)で、引越し前の賃貸の時は、真夏は電気が、真冬はガスが1万くらい行く時はありましたけど、トータルで2万はん?って感じです。みなさんの感覚や金額参考に教えてほしいです。 |
188:
契約者さん
[2022-02-23 22:27:03]
>>187 い子さん
こんにちは。 同じく住人です。 ガス代15000円程度 電気代1000円未満 うちは3人家族(夫婦+乳児)で、現在育休で家に2人ずっといる状態でエアコンは朝から点けっぱなしです。 ガス代は正直最初は驚きましたが、月2000円?3000円売電と電気代も安いので、トータルでは現時点で少し高い程度かなと思ってます。 参考になれば。 |
189:
契約者さん
[2022-02-24 17:07:08]
>>187 い子さん
同じく住民です。 ガス代とても高くて我が家もびっくりしています…電気とガスのトータルで見てもかなり高い…。 我が家は12月、1月はガス代20,000超えました。 起きている間はリビング側だけ床暖房をずっとつけているのですがそれの影響なのでしょうか。。 賃貸マンションや団地など色々住みましたが、今まで住んだ中で一番高い気がします。 |
190:
契約者さん
[2022-02-25 22:38:31]
我が家は大人2人幼児1人
日中家にいることは多く、床暖房使用なし エアコンをたまに寒い時だけ。 ガス11000?14000円 電気数百円?900円 といった感じです。 これから電気代の方が上がるみたいなので、ガスが高い方がマシかなとも思います… |
191:
い子
[2022-02-27 16:08:27]
188.189.190さん
ありがとうございます。 やっぱり高いと感じますよね。 トータルでは安くなるってのは営業用トークなんですかね。期待していた分ちょっとガッカリですが、冬はガス代が高いから余計なんですかね。また春、夏とシェアできれば嬉しいです。 これからもよろしくお願いします。 |
192:
契約者さん
[2022-02-28 01:31:59]
>>191 い子さん
ガス、電気の単価があがっているみたいなので、そもそも比較するのも使用量と単価を見ないといけないかもしれませんね! 我が家は引っ越す前がどれぐらいだったか鮮明に覚えておらずで… ただ、水道代は確実に以前より安くなってます。 |
193:
契約者さん6
[2022-03-10 15:47:52]
イコシティにお住まいのお子様たちは幼稚園や保育園はどこへ入れているのでしょうか?
幼稚園も保育園も倍率が高いとききました。 |
194:
契約者さん7
[2022-03-11 20:00:47]
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195:
契約者さん7
[2022-03-14 23:06:23]
私も気になります!
いま0歳ですが参考にしたいです。 あとイコの子連れさんはどこに遊びに行ってますか?毎日引きこもりで日中どこかで皆さん集まったりしてるのでしょうか?.. |
196:
匿名さん
[2022-03-15 22:24:07]
>>193 契約者さん6さん
一般的なお話になってしまいますが… イコシティの近くには、複数の幼稚園の送迎バスが停まるようになっていて、イコシティに限らず近隣に住んでい方たちが送り迎えを待っているのを見かけます。気になる園があれば、幼稚園のHP等で送迎ルートを確認するのが良いかと思います。 また保育園であれば茨木市自体が激戦区なので、0歳のうちの方が預けられる可能性は高いです。1歳すぎるとかなり難しいかと。。この件は市役所に問い合わせるのが一番です。 |
197:
あ
[2022-03-17 09:20:14]
安威幼稚園よく聞きます。
高槻の幼稚園のバスも来てますね! 1番近いのは公立の太田幼稚園ですね。 保育園は近いのは あいの三島、いぶきの丘、さんすい、 あとは小規模園、待機児童室ですが、 本当に激戦ですね、 でも前に住んでた市もそんな感じだったので、そんなもんだな~と思ってますが、 マンションできたし保育園新設してほしい気持ちはあります。 |
198:
あ
[2022-03-17 09:23:32]
ここにした!などあんまり詳しいことは
個人情報的にも言いにくいかもしれませんね 196さんのおっしゃる通り、 各幼稚園のHPにバスルートが記載されているので、私もそれをみて参考にしました。 |
199:
契約者さん1
[2022-03-19 23:12:24]
私立幼稚園バスは安威幼稚園、りんでん、浪商、わかばを見かけました。他にも来てるのかな?公立は他の方も書かれている通り太田幼稚園がすぐ近くにあります。
遊ばせる場所はやはり西河原公園ですね。たまーに東芝公園にも行きますが、子どもは西河原の方が楽しいようです。 |
200:
マンション検討中さん
[2022-03-21 22:59:58]
エネファームどうですか。うちはあまり効果ありません。ガスがかなり高いです。15000円くらい。電気も大して安くなっていません。やはりガスで電気作ればそうなるのですかね。
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201:
契約者さん1
[2022-03-24 11:33:34]
10階以上に住んでいるのですが、ベランダに小さな虫が多いです。どの階も同じなのでしょうか?
お隣がベランダにゴミ箱を置いているようで少し匂いもあり、そこから湧いているのかな…と思ってしまいます… |
202:
契約者さん2
[2022-03-24 12:39:35]
>>201 契約者さん1さん
コバエでしたらお隣さんのゴミ箱か観葉植物でしょうか。10階以上まで普通は上がって来ないかと思いますので。早く治ればいいですね。。 |
203:
契約者さん4
[2022-03-24 17:56:24]
>>201 さん
我が家も高層階ですが沢山虫がきます。安威川が近く自然が多いことと、風で舞い上がって来るのでしょうか…。 コバエや羽虫が多く、特に暖かくなった最近は少し大きめの羽虫もくるようになりました。雨天の日は雨宿りなのか大量の虫が網戸、ガラス戸、壁面にとまり困っておりました。 これから春を迎えるにあたり対策をしたいなとドラッグストアへ行き、虫対策のスプレーや竿に掛けるものを購入し使用してみました。 効果は覿面でスプレーした翌日から1匹も見ませんでした。サッシや雨水用の窪みに沢山の羽虫が落ちて死んでいました。ご参考までに。 |
204:
エコカラット検討中
[2022-03-28 00:23:15]
玄関やリビング等をエコカラットされた方はいらっしゃるでしょうか?
もしよろしければ費用やおすすめの業者を教えていただけると助かります。 |
205:
契約者さん8
[2022-03-29 17:45:01]
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206:
匿名さん
[2022-03-30 13:20:58]
うちも全くいないので、こちらの投稿を見て驚きました。
近くのお宅の影響ではないかなと思います。 |
207:
契約者さん1
[2022-03-30 17:00:45]
中層階ですが、まれにカメムシが飛んでくるくらいですね。すぐ逃げていきますが
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208:
契約者さん1
[2022-03-30 20:01:33]
うちは低階層で羽虫が結構ベランダにいます。皆さん状況は違いそうなので、階数は関係なく場所によっているいないが変わるんでしょうね。その虫のせいでベランダに出るのが嫌だったのですが、アドバイス通り虫対策しようと思いました。ありがとうございます!
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209:
契約者さん4
[2022-04-01 07:53:13]
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210:
契約者さん8
[2022-04-22 07:50:05]
上の階の足音がひどいです。
恐らく子供さんだとは思いますが… 今のところはお互い様だとおもい我慢していますが 朝決まった時間に起きて走ったり飛んだり 夜もバタバタ、ドンドン…テレビをつけてないと かなり響いてうるさいです。 土日にはボールをドリブルする音が(^_^;) どこのお部屋もこんなもんなのでしょうか? 注意喚起の案内がありましたが、皆さんこういったトラブルは管理会社に連絡しているんですか? |
211:
契約者さん1
[2022-04-22 11:50:38]
>>210
うちは上の階に子供はいないようですが 生活音?なにか作業してる音が聞こえます。 気になることは随時管理人さんや管理会社に 連絡入れて対応してもらって良いと思います。 ただ子供の動きを制限するのは難しいのかもしれないですが... |
212:
契約者さん5
[2022-04-25 20:47:24]
私だけかもしれませんが
第三者を通しても結局誰のことかわからないし 直接言ってもらえた方がありがたいな…って思いますね。 私は関係する方には直接言ってください!ってお伝えはしてありますが… 言いにくいのもわかりますし、 でも知らない間に我慢されるのもなんだか…って思っちゃいます。 教えてもらえた方が、工夫のしようがあるかなと。 |
213:
契約者さん7
[2022-05-11 19:50:22]
数ヶ月に一回くらい、洗濯機の下がとても下水くさいです。時間が経つと匂いもなくなり元に戻るのですが、他の入居者さんは感じたことありますか?
シンプルにお掃除不足なのでしょうか… 以前新築のアパートに住んでた時はこのようなことがなかったので… |
214:
契約者さん1
[2022-05-12 17:55:00]
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215:
契約者さん1
[2022-05-12 21:28:56]
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216:
契約者さん7
[2022-05-13 08:48:47]
そうなんですね。。洗濯機の下の排水溝?からだと思います。洗面所全体が臭くなって、1日経つと匂いもなくなる感じです。
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217:
契約者さん2
[2022-05-14 10:37:35]
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218:
契約者さん1
[2022-06-04 23:35:07]
マンション内でペット飼われている方もいてると思いますが、鳴き声とかきになるものでしょうか?
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219:
職人さん
[2022-06-10 19:02:37]
イオンの撤退の可能性はないのでしょうか?
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220:
契約者さん1
[2022-06-13 00:11:16]
東側に住んでますが、夜若い人たちが集まってバイクを何度も同じルートで走らせていてエンジン音がとてもうるさいです。
こうゆうことは管理会社に言っても無駄ですよね… |
221:
内覧前さん
[2022-06-13 10:02:07]
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222:
契約者さん1
[2022-06-14 20:32:20]
住人さんではなさそうですが…
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223:
マンション比較中さん
[2022-06-14 20:48:19]
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224:
匿名さん
[2022-06-14 21:16:48]
私も横から失礼します。
バイクで集まっているのは住人ではないですね。 マンションに集まっている訳ではないのです。 東側の道路をエンジン吹かして走る走り屋さん達。 毎夜、西河原公園を拠点に集まっては行ったりきたりしている感じです。 ベランダ出入口を閉じていれば音はシャットアウトできるので気にならないですが、気持ちの良い季節、オープンに楽しんでいたらちょっとストレスですよね(涙) 「早よ家に帰りや~」と思いつつ、コロナで遊びに行く場所もないのかと思うと…。 これは管理会社経由で警察に相談できるんですかね。 してもどうしようもない気もしますが…。 難しいですね。 |
225:
契約者さん1
[2022-06-15 14:29:22]
>>224 匿名さん
220です。 そういうことだったんですね… エンジン音に加え大きな話し声もしっかり聞こえてくるので窓を開けていると本当にうるさくて… 窓を閉めればいいだけかもしれませんが、今の時期どうしても窓をあけてしまいたくなって笑 皆さまありがとうございます。 管理人さまに直接お話しできる機会があれば一度お話ししてみて必要な場合管理会社に連絡しようと思います。 |
226:
契約者さん7
[2022-06-20 23:23:13]
|
227:
契約者さん7
[2022-06-20 23:29:43]
>>219 職人さん
毎日のように7割程度の駐車場が埋まってるように見えますし、食料品売り場の品揃えも良く評判が良いです。 撤退の可能性は素人目線では低く見えます。 それに大学や病院などが一体となり街づくりをしているので、イオンだけ撤退しますというのは考えにくいかと。 |
228:
契約者さん7
[2022-06-20 23:36:49]
>>225 契約者さん1さん
確かにうるさいですよね。 警察に言えば注意はしてくれると思いますよ。 まあバイクに乗るのも気持ち良い季節なのでしょうね。 そりゃコンビニや公園は夏場は若者が集まったりしますよね。と思ったり。 私も我慢出来ない日は警察に言ってみようかな、、、 |
229:
契約者さん1
[2022-07-01 15:28:35]
窓からの風通しはいいのでしょうか?
遮るものが建物の前になさそうなので日差し等もこの季節気になりますね。 |
230:
契約者さん1
[2022-07-04 13:20:41]
>>229 契約者さん1さん
南側に住んでますが、 季節や時間で風向き変わりますね。 玄関側から入る時と、リビング側からはいるときと。洋室2つの窓が玄関側なので、その時の風向きに合わせて開ける窓工夫したりもします。 南側は直射日光って感じでもないです。 1番暑そうな光は、物干し竿あたりまでなので、部屋まで直射ではなく、程よいな~と感じてます。 冬は暖かかったです。 マンションの南側が初めてなので比較できませんが、実家の戸建南側の部屋に比べたら断然暑くないですね。 |
231:
契約者さん1
[2022-07-04 13:23:16]
追加ですが、南側良いですよ!
景色が見やすく、開放感があります。 遠くに電車が見えて、子供は喜んでます。 来客の方、みんな景色の良さを褒めてくださります。 良い風が吹く夜に、椅子に座って飲み物飲みたい感じです。笑 |
232:
契約者さん1
[2022-07-04 19:28:14]
低階層だと木などがあって景色はあまりなんですかね?
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233:
匿名さん
[2022-07-06 21:24:07]
低層階でも日当たりが悪いわけじゃないし、絶景ではないにしても安心感あっていいですよ。
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234:
契約者さん1
[2022-07-08 10:42:38]
マンションのオプションでキッチンの天板をフラットにすると色は白のみになるのでしょうか?それとももともとの3色の天板の色がフラットになる感じですか?
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235:
契約者さん4
[2022-07-11 14:44:08]
夏になって、マンションの1階や階段に芋虫?毛虫?みたいなのがうようよ居ませんか?雨の日の次の日に多い気がします。あれってどうにかならないんですかね、、、?
管理会社に言えば良いのでしょうか? |
236:
契約者さん1
[2022-07-12 09:25:12]
>>235 契約者さん4さん
新築マンションにはどうしても多いって掲示板に掲示されていましたよ!ポスト寄った時にみてください! おそらく管理人さんが拾ってくださってて、減ってきてる気がします。でも雨降ったらまた湧いてくるのかもですね。 |
237:
契約者さん1
[2022-07-14 09:52:23]
|
238:
契約者さん1
[2022-07-18 20:57:31]
通勤されている方は、どのルートを通って駅まで行かれているのでしょうか?
公園ルートは気持ち良さそうなので気になりました。 |
239:
住民板ユーザーさん5
[2022-07-28 22:24:06]
>>238 契約者さん1さん
朝は学生が多く危ないので、エントランス側から出て171を渡り、西河原公園 南グラウンドの東側の道を利用しています。道幅が比較的広いので。 夜はまっすぐ(疣水神社の前を通る道)です。ちなみに川沿いは暗いです。 |
240:
契約者さん1
[2022-07-30 17:22:59]
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241:
総持寺で検討中
[2022-08-23 20:45:22]
最上階に入居の方、教えてください。よく最上階は夏は暑く、冬は寒いと聞きますが、このマンションではどうでしょうか?今のマンションは断熱は問題ないでしょうか?
|
242:
契約者さん1
[2022-09-08 11:38:06]
マンションのオプション会がはじまりましたね。
フロアコーティングやクロス等を外注で依頼しようと考えているのですが、どこかおススメなところはないでしょうか? |
243:
契約者さん5
[2022-09-10 23:50:24]
インテリアオプションで湿気と臭気対策に珪藻土を使おうと思っていますが、同じように考えておられる方どれぐらいいますか?冬は床暖房もありますが、おそらくガスファンヒーターも使うことも考えています。
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244:
契約者さん4
[2022-09-11 09:20:15]
>>243 契約者さん5さん
珪藻土より値段は高いですが、エコカラット プラスの方が湿気と消臭効果が高いそうですよ。 コンセントや照明スイッチを避ければ、自作でも貼り付けができるみたいです。 壁全面ではなく、壁の一部分施工もアクセントになっておしゃれだと思います。 ネットで施工例を見て気に入った模様のエコカラットをネット購入し、 YouTubeで貼り方を見ながらDIYも面白いかもわかりませんね。 |
245:
契約者さん5
[2022-09-11 17:48:20]
|
246:
契約者さん3
[2022-09-16 09:45:57]
>>244 契約者さん4さん
ご意見ありがとうございます。先日相談会に行ってきました。ご意見頂きましたのでエコカラットも同時に検討しており、三井のインテリア担当の話を聞いていると珪藻土の面積が多ければ多いほど機能性が上がる。且つ湿気や臭いは上にいくので天井の方がおすすめということでした。あとここはエアコンがベランダ側の壁面に付かないので、エコカラットを切り欠くことになるとのことでした。エアコンの方が寿命は短く、取り替えのタイミングで切り欠きのサイズとぴったりにならないように思ったので諦めようかとも考えています。意匠面か機能性かどっちをどう取るか、もう少し検討しようかと思います。大変参考になりました。ありがとうございます。 |
247:
契約者さん3
[2022-09-16 09:48:47]
>>245 契約者さん5さん
やはりDIYの方が安価ですよね…重度のめんどくさがりなので重々の腰が上がればって感じです…笑 クローゼットの中は買って貼り付けるのは頑張ってみます!ご意見頂きありがとうございます。 |
248:
契約者さん3
[2022-09-29 08:26:15]
駐車場もバイクも敷地内確保できなかった人っていますか?
|
249:
契約者さん1
[2022-09-29 13:04:37]
>>248 契約者さん3さん
ご参考までに、、私は駐車場確保できました。バイクは申し込んでいません。 |
250:
契約者さん5
[2022-09-30 06:07:50]
|
251:
契約者さん2
[2022-09-30 16:05:46]
|
252:
契約者さん4
[2022-09-30 20:25:48]
|
253:
契約者さん3
[2022-10-03 03:54:29]
|
254:
契約者さん3
[2022-10-03 03:55:29]
|
255:
契約者さん3
[2022-10-18 14:36:08]
過去のお話で申し訳ありません、、
先日オプションの業者に話をきいてきたところ、エコカラットを自分で貼ると剥がれ落ちてきたり、ずれてしまったりのリスクがあると言われ、お金かかりますが業者に依頼しようかなと思っているところです。ご参考までに。 |
256:
契約者さん1
[2022-10-19 19:37:37]
エネファーム電気代買取通知きましたね。電気、ガス共に上がってるとはきいてますが
…エネファームはいいのでしょうか。 |
257:
契約者さん4
[2022-10-23 00:37:24]
>>241 総持寺で検討中さん
最上階です。夏は暑く冬は寒いかどうか。他の階と比べてないのでわかりませんが、まぁ夏は夏だから暑いし、冬は冬だから寒いなって感じで、特に最上階やからって感じはないですね。それより上からの音に悩まされる不安が一切ないのはやっぱり良いですよ。 |
258:
総持寺で検討中
[2022-10-23 12:55:10]
>>257 契約者さん4さん
ありがとうございます。暑すぎて、または寒すぎて苦痛ということはなさそうですね。 確かに上からの音でストレスがないのはとても良いですね。 このマンションは前が公園なので、最上階だと眺めも良く、過ごしやすそうですね。 |
259:
契約者さん1
[2022-10-23 15:09:59]
ウエストに入居予定の者ですが、イーストに住まれている方はベビーカーはどこに置かれていますか?参考にさせていただければ有難いです。
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260:
契約者さん1
[2022-10-25 14:12:43]
エネファームの売電状況めっちゃ気になります!
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261:
契約者さん1
[2022-10-29 09:48:29]
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つけた方はどこに何個ぐらいつけましたか?
また実際つけてみて、足りないorいらなかった等ありましたら教えてください。