クリオ レジダンス横濱綱島ってどうよ？

[匿名さん]

公式URL：https://www.meiwajisyo.co.jp/clio/867_Tsunashima/

大型マンションや戸建住宅が建ち並ぶ成熟した住宅街に明和地所のマンションが誕生します。
このマンションについて情報交換をさせていただきたく、検討者・ご近隣の皆さまからの書き込みをお待ちしております。


クリオ レジダンス横濱綱島

地名地番 神奈川県横浜市港北区綱島西5-384-2ほか
住居表示 神奈川県横浜市港北区綱島西5
交　　通 東急東横線綱島駅徒歩17分、横浜市営地下鉄日吉本町駅徒歩11分

構造規模 鉄筋コンクリート造地上7階建（総戸数99戸）
延床面積 8731.51 ㎡
建築面積 1882.80 ㎡
敷地面積 3626.89 ㎡

建築主 明和地所株式会社
設計者 株式会社いしばし設計
施工者 株式会社大勝

着工予定 2020/11/02
完成予定 2022/03/31

【施工者名を追記しました。2021.2.15　管理担当】

[601: 検討板ユーザーさん]

プラウドシティ日吉は高すぎて買えません

[602: マンション検討中さん]

投稿でギスギスするのは良くないと思います。情報を交換してワクワクするスレにしたいですね。

[603: 匿名さん]

>589

あなたのとんでも理論、理解されたと勝手に思わないでね。全熱交換の本当のデメリットは相変わらずわからじまいないんでしょ。

某メーカーの説明

取り込む外気と排出する室内空気は仕切板で完全に分けられており、混ざり合うことなく常に新鮮な空気を供給します。

[604: マンション検討中さん]

>>603 匿名さん

熱交換システムは素人の方にはわかりにくくそこを突いて売り込むメーカーもあると思います。全熱にしない理由を585さんはじめ皆さんは納得されてます。
後はマンションの場合、素人考えではなく住民の立場に立ってエネルギー機器を選んでくれた一流デベロッパーに頼ることかと思います。

[605: 匿名さん]

＞一流デベロッパー


明和のこと？　ご冗談でしょ。

ちなみに引用したメーカーは三菱電機。全熱交換ではトップブランド。

[606: マンション検討中さん]

三菱電機はトップメーカです。
電機機器なら三菱電機、マンションなら明和、共に超一流であることは私も異論ありません。

ただし、「木を見て森を見ず」ご存知かと思います。
個々の電熱変換器一つ一つを見れば文句なしです。でもマンションのエネルギー施設ゼッチは機器を組み合わしたシステムです。どう組み合わせて住民にとって最高の施設とするか、かなめはデベロッパーです。任せませんか。

[607: 匿名さん]

>606

論理破綻してるよ。高断熱にしてるのだから外気を直接とりいれず熱交換と組み合わせるのがベストでしょ。

[608: 匿名さん]

あと、デベで一流と言えるのは大京を外したメジャー７辺りまでかな。

[609: 匿名さん]

給気と排気の混合で思い出したけど、内覧業者がブログで内覧の様子を公開してるの見てると給気口と排気口の設置が近くて排気が給気に戻っちゃうって指摘が結構あったりした。設計の問題だから内覧時に指摘しても後の祭り。設計図書でちゃんと確認しないとね。

[611: マンション検討中さん]

>>608 匿名さん

もともとはクリオは大京から出た社員が作ったと聞いてます。そのクリオがメジャー6に入り、大京を追い出したということですか。

[612: 匿名さん]

いやっ、大京は過去の栄光でメジャー7に入ってるだけなので除外して考えるべきってこと。

[613: 匿名さん]

大京と明和の関係といえば、強引な営業スタイルは一緒ってところだよね。資料請求やモデルルーム行くときは心しないと。

[614: eマンションさん]

キャッチセールスの組織だろ

[615: 匿名さん]

キャッチは明和のオリジナル。そこんとこよろしく。

[616: マンション検討中さん]

>>612 匿名さん

大京が外れたのはともかく、
後発の明和がメジャー6にいることはすごいですね。

[617: 匿名さん]

メジャー6なんて無いよ。明和はメジャー7でもないし。

[618: 匿名さん]

仲介の住まいvalueには大京入ってないしね。系列にアステージあるのに。

[619: マンション検討中さん]

>>587 匿名さん

いやー、あるあるですね。
中庭の池が藻だらけの通称ボウフラ池。
片や水道代けちって水の出ないエアー噴水。管理組合何してるんだと。

レジダンスは心配ないでしょう。
風美名水という言葉ご存知ですか。
光と風、水と緑、自然の中に住まう人を表した言葉です。それを実現したレジダンス。植栽に水盤、人の視線と動線が交錯するシーズンガーデンです。

水盤を水道代がかかるお荷物と見る発想はレジダンスにはありません。風美名水を理解したいと思います。

[620: 匿名さん]

管理は管理組合次第。管理会社がやるなんて思ってららマンション買っちゃダメ。

[621: eマンションさん]

2020年管理会社ランキング28位が仰っています。

[622: マンション検討中さん]

>>620 匿名さん

> 管理会社がやるなんて思ってららマンション買っちゃダメ。

管理会社がやるなんて思ってたらマンション買っちゃダメ。

でしたね。
「ららマンション」と言った「ララポートのマンション」かなと誤解されますよね。ララポートのマンションで噴水が枯れたとか風評被害まずいですからね。単にタイポミスですよね。タイポミス誰もしますよね。

[623: 匿名さん]

ららってだけでララポマンションって発想がすごい。三井も水を使った共用設備好きだけど。

[624: 匿名さん]

三井で思い出したけど、滝のある三井のマンション、建物の北側で結露しないのかなって思った。コンクリって結露に弱い。ここの水盤も建物の北側だよね。

[625: マンション検討中さん]

一流デベロッパーのマンションには水と緑のコラボレーションは欠かせないと思います。

こちらのシーズンガーデンの緑と水盤に映る木々、一瞬自分たちは上高地にいるのかしらと錯覚を起こすような静謐でナチュラルなガーデンです。やはり非凡な空間デザイナーを連れてくるのが一流デベロッパーと思います。

[626: 匿名さん]

機械式駐車場が視界に入って上高地って（笑）。一流デベさんなら地下駐車場にして緑いっぱいの庭とかやるよね。

[627: マンション検討中さん]

パンフレット見ると水が出てる絵写真になってるから常に綺麗な水が循環してるに決まってすでしょ。それこそボウフラの溜まり場になっちゃう。一流なら普通でしょ。水の音を聞き風を感じる。素敵なライフスタイルだね。ただの溜池だったら最悪だけど

[628: 匿名さん]

その水を流すのが意外にお金かかるってので水を止めて枯山水ってのがパターン。枯山水となっても風情があるか確認しておかないと。

[629: 匿名さん]

あれ、枯山水を知らなかったのかな。三流だから風流を心得てないのか。

[630: マンション検討中さん]

枯山水、それ平凡ですわぁ。
昭和の団地の中庭です。

現代のモダニズムで非凡な空間デザイナーが狙うテーマは「風美名水」です。光と風、水と緑、自然の中に住まう人を表した言葉です。「風美名水」を実現したレジダンス。水盤の清水の輝きは住民の豊かな生活の輝きではないでしょうか。

[631: 匿名さん]

京都の龍安寺を否定するの。あっ、理解できないだけか。三流なんて過大評価だったか、五流。

[632: マンション検討中さん]

>>627 マンション検討中さん

そうです。
一流なら普通です。
常に綺麗な水が循環してる水盤。
高級マンションでは普通の日常です。
その普通の日常に住まうことの幸せを感じてみたいと思うのは私だけでしょうか。

[633: eマンションさん]

＞高級マンションでは普通の日常です。
その普通の日常に住まうことの幸せを感じてみたいと思うのは私だけでしょうか。

住まうことの幸せを感じる？オマエは売る側だろ。売る側が自ら高級マンションて表現は胡散臭い。

[634: 匿名さん]

住まうって表現、住宅パンフレットでしか見たことない。関係者ってもろバレ。普段営業で使ってるから気が付かないだろうけど。

[635: マンション検討中さん]

>>634 匿名さん

それは高級マンションに慣れてらっしゃらないからです。
三井のパークマンションの住民の方は、
「このマンションに住む私たちは」
とは言わず、必ず
「このマンションに住まう私たちは」
と話されます。
つまり「住まう」とは単に住むだけではなく、水盤のあるシーズンズガーデンなどマンションの日々の豊潤な生活が伴うことを意味します。

レジダンスも同じです。
住むから住まうへ、意識を変えていきませんか。

[636: 匿名さん]

パークマンションなんてこのエリアにはないでしょ。三井も郊外はパークホームズ。

[637: マンション検討中さん]

>>636 匿名さん

わかりました。
だから「住まう」に慣れてないとおっしゃるのですね。実は高級マンションではあたりまえの言い方です。

今からでもかまわないと思います。
水盤のある高級マンションに住まうレジダンスの住民たち、このように「住まう」を使っていきませんか。

[638: 匿名さん]

水盤はパークホームズクラスであるけどね。

[639: eマンションさん]

もう完全にネタ。
営業が笑わしてどうするの。

[640: 匿名さん]

三井はマンションと謳っておりません。
「わたしは、三井に住んでます」
オタクと違い、ゼッチだのパッシブだの余計でどうでもいいウンチクは一切無し。
多くを語らず一言。

[641: マンション検討中さん]

>>640 匿名さん

こちらは三井のスレではありません。
投稿するスレ間違ってられます。

[643: 匿名さん]

>>640 匿名さん

言いたいことはわかる気がするが、クリオ綱島の掲示板で三井のマンションのことを言うのは書く場所が違う。

[646: 匿名さん]

>>644 マンション検討中さん

640 が言ってるのは三井とかクリオなど一流ブランドはいいと言ってるのでは。


言いたいことはわかる気がするが、クリオ綱島の掲示板で三井のマンションのことを言うのは書く場所が違う。

[647: マンション検討中さん]

644です。
＞＞646さま
それ違います。買うなら三井と書いてます。
一切、クリオのクの字も書いてません。
一切だ。

[649: マンション検討中さん]

三井がメジャーだから三井のマンションは良いと決めつけたり、同じ考えでクリオもメジャーだからこの綱島のクリオも良いマンションのはずだと決めつけるのは疑問です。

マンションは一つ一つ違いものですから、いくらクリオが有名だったとしてもきちんと調べてみたいと思います。

[651: 匿名さん]

結局クリオ絶賛が結論ですか。

[653: マンション検討中さん]

いろいろな意見があるようですね。
言い合いになることもありますが喧嘩両成敗でお互い反省すべきところもあるのではと感じます。読解力は人さまざまです。誤解を生む幼い書き方はやはりまずいかとも思います。

いずれにしてもこの綱島物件が気になって仕方がないというのは皆さん共通だと思いました。

[654: 管理担当]

管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。

他の投稿者に対する批判や暴言、中傷を含むレスが散見されたため、関連レスの一斉削除を行わせていただきました。
レスが抜けている部分が多く、読みづらいかと存じますが、どうぞご了承ください。


また、本スレッドの趣旨と異なるデベロッパーに関する話題が散見されるようです。
著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。

以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、予め、ご了承くださいますようお願いいたします。
今後とも、宜しくお願いいたします。

[655: 検討板ユーザーさん]

今売れ行きどーなんでしょー？

[656: 評判気になるさん]

東横線沿線の小杉から菊名あたりでハザードマップなど回避&6500万円前後だと、直近の新築はここになるのかなと思っていますが綱島徒歩16分が一番ネックです。

考えてるメリットは
周辺に公園があり、住宅地立地で落ち着いた環境
スーパーが近い
物件周辺は平坦で徒歩自転車使いやすそう
ゼッチの希少性とそれによる控除アップ

デメリットは
綱島駅から遠い
日吉本町周辺は何もない
物件周辺の飲食店がない
（ここでも上がっていた）周辺住宅のゴミ捨て場が移動するのか不明

正直、デベの営業さんと思しき意味ない投稿ばかりで何も参考にならないと感じてましたが、サイト管理側での削除対応によりこれから良い情報が集められることを期待します。

また、日吉のプラウドシティは液状化リスクなどで候補外です。
近隣エリアで検討中の方のご意見をお伺いできればありがたいです。

[657: マンション検討中さん]

日吉で液状化なら綱島も危なくね。あの距離なら地質なんてあまり変わらないはずだよ。ボーリングデーター見ないとわからないけど。アップダウンが無い平坦地だからそんなに変わらないってのがセオリーなんだよ。液状化のソースはどこからですかね。

[658: 評判気になるさん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[659: 評判気になるさん]

>>657
液状化のソースですが、横浜市のHPにあります。
3パターンの地震で予測しています。
そのうちのひとつの港北区版がこちらです。
https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/bousai-kyukyu-bohan/bousai-sai...

でもボーリングデーターを見ないと分からない、ということなんですね。勉強になります。

[660: 匿名さん]

ボーリングは支持層までの深さの確認で表層の揺れやすさや液状化リスクは分からないからハザードマップは表層の揺れやすさマップで確認。まあ、ボーリングデータも確認したほうがいいけど。地盤調査の結果ってこちらから要求しないと出てこないんだよね。地盤調査だけではないけど。

日吉本町は昔、池だったところだからね。

[661: マンション検討中さん]

支持層まで杭打ってれば関係ないでしょ。

[662: 匿名さん]

杭は上からの力は支持層で支えるけど横方向の力は表層の摩擦力で支える。豆腐に箸さしても倒れちゃうでしょ。

[663: マンション検討中さん]

みなさんそこまで調べて検討されてるんですね。でも全てを兼ね備える物件ってあるのかしら。

[664: 匿名さん]

ボーリングデータも確認したほうがいいけど結局はハザードマップの方が実際のリスク回避には有効、ということでしょうか

[665: マンション検討中さん]

>>656 評判気になるさん
日吉本町は居酒屋さんはちらほらありますが、ファミレスが近くに無いですね。
歩いて15分くらいなので行けなくは無いですが、近くにあったら尚よかったなと思ってます。
平坦なのと周りに高い建物建たないのは良いかと思います。

[666: 匿名さん]

>664

ボーリングデータとハザードマップを組み合わせて判断かな。ハザードマップはエリアの情報で、ボーリングデータはその場所の情報。

あとボーリングデータを見なくても杭の長さとその範囲（○○ｍ~××ｍ）で支持層までの深さと平坦かどうかがある程度わかる。

[667: 匿名さん]

＞＞662
支持層を豆腐に例えてるのか？
それ違うと思うけどな。

[668: 匿名さん]

>667

表層。液状化した状態なんてまさにそうでしょ。

[669: 通りがかりさん]

ここってもうほぼ売り切れてますよね？4500万円からとか書いてありましたけどそんな物件もうとっくになかったような...

[670: 匿名さん]

本広告でそれやったらおとり広告に該当だけど、予定価格だから微妙だね。監督官庁である国土交通省にチクってみる？

[671: 通りがかりさん]

>>670 匿名さん
いえ、大丈夫です。

[672: 評判気になるさん]

ここの建設会社
緊急事態宣言中の沖縄で役員一同ゴルフ旅行してたみたい...

[673: 匿名さん]

＞＞672
だから？

[674: マンション検討中さん]

それがなんか建物に関係あるんですか

[675: 匿名さん]

デベの姿勢は重要だよ。契約した後も入居後少なくとも2年はアフターサービスでお付き合いすることになる。ワーストケースは瑕疵担保責任の10年。

[676: 匿名さん]

あっ、デベ経由で間接だけど建設会社もね。

[677: マンション検討中さん]

いなげやはもちろん、セブンイレブンもあるし、日吉本町駅からだとオーケーとマイバスケットもあるので買い物は困らなそうです。綱島駅が近すぎると飲み屋さんも多くて賑やかすぎるので、ちょっと遠い方が落ち着いていて良いねと我が家はなりました。
新綱島駅もできて綱島周辺がどんな感じになるのか楽しみです。

[678: 匿名さん]

＞＞675
＞＞676
緊急事態宣言中のゴルフとなにか関係ありますか？

[679: 匿名さん]

アフターサービス対応で部屋に上がってもらう。役員がそういう意識の会社の社員も大丈夫かなってこと。コロナ感染拡大期間はアフターサービス期間を延長してくれるなら別かな。

[680: 匿名さん]

いわゆるコロナ脳ですね。
マスコミの過剰な煽り報道と偏向情報の刷り込みによる被害者ですね。

そして、この物件はまだ完成もしてません。
もっと言えば、その定期点検をするのは何年後でしょうか？

[681: マンション検討中さん]

自己満足の自粛警察ってやつですね

[682: 匿名さん]

もう完売ですか。

[683: 検討板ユーザーさん]

検討している者です。
少し前に話を聞きに行った時に、残り1、２割と聞きました。まだ完成前なのに思いの外早かったです。

[684: 匿名さん]

もし自分が営業マンだったら、
残り1、2割とは絶対に言わないだろな。

まず「残り」と表現しない。
そして、1、2割とななに？？
物件概要に記載の数を答えるのが普通でしょう。

[685: eマンションさん]

＞＞683
売れてなくても売れてるように価格表を伏せるからな。

[686: 評判気になるさん]

「残り」と表現してなにが悪いのでしょうか

[687: eマンションさん]

誰も悪いとは言ってない。

[688: マンション検討中さん]

残りわずかっていうのは伝わるので、言い方とかあまり気にしたことなかったです。
どこの部屋が残ってるか気になりますね。

[689: マンション掲示板さん]

売る側からすると、
「残り」という表現は売れ残り感を与えます。
しかし実際は完成前なのでまったく売れ残りではありません。
完成して入居が始まっても尚、未販売の場合を売れ残りというのでしょう。

売れ残り感を出すと、値引き交渉やら足元をみてくる客もいるわけですよ。

なので、「残り」表現は御法度です。

[690: マンション検討中さん]

くだらない事気にするのね

[691: マンション検討中さん]

早く出来ないかしら笑
綺麗な水が循環している水盤を通る風を受けての生活なんて素敵だと思いませんか。

[692: マンション検討中さん]

そうですね。楽しみです。
常に綺麗な水がって所がいいですよね。
風水学的にも水の停滞は良くないそうです。まして汚れた水など最悪なんだって。
その点綺麗な水が循環している風を受けてなんて爽やかですもんね

[693: マンション掲示板さん]

レジダンスです。
風美名水という言葉ご存知ですか。
光と風、水と緑、自然の中に住まう人を表した言葉です。それを実現したレジダンス。植栽に水盤、人の視線と動線が交錯するシーズンガーデンです。

水盤を水道代がかかるお荷物と見る発想はレジダンスにはありません。風美名水を理解したいと思います。

[694: 検討板ユーザーさん]

残りは高いところだけでしょーね

[695: マンション掲示板さん]

価格が？階数が？どっちよ。

[696: マンション検討中さん]

価格でしょ
俺は断言する。俺の収入じゃ無理だw

[697: 通りがかりさん]

昨日飛び込みで自宅に営業が訪ねてきました。すごいね。綱島のマンションギャラリー辺りもに雨の日でも立ちんぼ数名いるし。がんばってね。

[698: マンション掲示板さん]

そらスゲーや

[699: マンション掲示板さん]

源泉営業終えて事務所に戻ると上司が、
「見込み何件だよ？あー？」

[700: マンション検討中さん]

エントランスのゴミ置場問題ってやっぱり話が付かないのかしら。今も工事の車が入るのに警備員さんがゴミとか移動して作業をしてたわ。

[701: マンション掲示板さん]

話しするわけが無い。もう諦めい。

[702: マンション検討中さん]

水盤ってただの水溜りで水が汚くなったら交換するのかな。
それだとそんな風を感じたくないな。
ボウフラの溜まり場になるし、汚い水の停滞は良くないからね。今度営業マンに聞いてみよと思います。

[703: 匿名さん]

網島駅開業予定なの、楽しみです。それから資産価値が上がるんじゃないかと思いますけど…

個人的にはミストサウナつき浴室がいいなと思っています。体験してみたいです。
ホームエステができるんだそうです。

あと、グリーンカーテンフック、子供が夏にあさがおを持ち帰る予定なので、つるをからませてグリーンカーテンにできるのかと思っています。

マンションの営業は企業色が出ますよね。
忙しいので、電話連絡が頻繁だと残念に思います。
かけひきが上手で、いいタイミングで連絡来ると上手だなと感じます。

[707: マンション検討中さん]

[No.704～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[708: マンション好き]

今、何戸くらい売れてますかね

[709: マンコミュファンさん]

反応なし　笑

[710: 匿名さん]

8割9割売れているとおっしゃってました、
価格がハイクラスの部屋が残っているみたいです

[711: 検討板ユーザーさん]

そろそろオプション会が始まります。
既に行かれた方いますか？

[712: 匿名さん]

>>711 検討板ユーザーさん
オプション会に行ってきましたよ。
何か聞きたいことはありますか？

[713: 匿名さん]

オプション高すぎる。スイッチ移動とかだけなのになんであんなにするの？元々販売価格にスイッチとか入ってるのに。電線ちょい伸ばすだけでの値段震えるわ。スイッチだけじゃないけどね。

[714: マンション検討中さん]

で、いくらだったんか？

[715: 坪単価比較中さん]

購入された方、コンセントの位置と高さ、よく確認したほうがいいですよ。
床から40cmの高さって高過ぎませんか？
移設するのにオプション料金がかかるのおかしくないですか？
まだ付けてもないのに、、、図面変更手数料程度なら理解できますが。

[716: 匿名さん]

>702

水を使う共用施設って以外に金食い虫で、入居して数年で費用削減で枯山水ってマンションもある。売る側は売った後のことは知ったことではない。

[717: 匿名さん]

>715

増設ならともかく移設は無料対応して欲しいよね。青田売りしてるのなら注文建築的な要素があるべき。以前なら無料セレクトってあったのに。

そもそもコンセントそんなに高いのってどういう設計思想なのか。

[718: 匿名さん]

うちはまだ、オプション会のお知らせ来ていません。
購入した順番なんですか？

[719: マンション検討中さん]

オプション会は下層階から締めきられるから、その順番です。

あとね、コンセントの位置を変更するのも無料ではないのは当たり前。どこのデベでも同じ。

また高い位置に設置するのもいまやスタンダード。そしてスイッチ類は少し低めに設置。

[720: 匿名さん]

オプション会ですけどいろんなことやっていいですよ。って言ってくれたからいっぱいプラン出してみたけど見積書が怖いわw
大体のデベさんは制限多いのにさすが明和地所ね。

[721: マンション検討中さん]

会社が小さいから小回り利くんだろな。

[722: 匿名さん]

＞コンセントの位置を変更するのも無料ではないのは当たり前。

ってまだ作ってもないものに対してお金払うのって買い手を馬鹿にしてる。
しかも、増設と同じ値段。
元の材料費と手間代がなかったことにされてる。

[723: 匿名さん]

>>717 匿名さん

40㎝がユニバーサルとはいえ、このマンションは若い夫婦をターゲットにしてる矛盾。
コンセントの線に引っ掛かったり、見た目的にきれいじゃない。

無料じゃなくとも、変更手数料（￥1000/箇所）くらいで済ましてほしいですね。

[724: 匿名さん]

>>720 匿名さん

見積書来ました。
私も変更プランをだしたので、どうなったのかなとみると、
本来の工事分が引かれてなく、ただただ要望の値段の金額を積み上げただけの見積書。
これでは、二重取りです。
詐欺かと思いました。
こんな幼稚な見積もり書は初めてみました。

[725: 匿名さん]

>723

ユニバーサル謳うなら、廊下とトイレの手すり下地、玄関腰掛とかもあるべきかな。コストかからないコンセント高さだけってのは。

[726: 匿名さん]

>>725 匿名さん

位置変更で小銭稼ぎ狙い

[727: マンション検討中さん]

みんな、それ売主に言えよ。

[728: 買い替え検討中さん]

一番近いセブンが喫煙所過ぎて大嫌い。
綱島のローソンも。
まん防中でも深夜まで営業するもつ屋も喫煙所。
うんざり

[729: 匿名さん]

>>728 買い替え検討中さん

東横線沿いに住んでいる人達は、タバコを吸いたくてしょうがないのです。

[730: マンション検討中さん]

それ何か関係ある？
その店に言えば？

[731: マンション検討中さん]

>>730 マンション検討中さん
近隣環境の話ですし関係なくはないのでは

[732: マンション掲示板さん]

うちはオプション会の連絡はまだきてませんが、特に何もつけない予定です。
皆さんはつけますか？

[733: マンション検討中さん]

じゃ、あれだな、
喫煙スペースもコンビニも無く、タバコ吸ってる人が居ないとこ、あと夜には営業しない飲食店があるとこでマンション買わなきゃだな。

[734: 港北区住民さん]

コンビニの喫煙所で酒飲みながらタバコをいっぱい吸うのが、何が悪いのでしょうか？

[735: マンション掲示板さん]

>>734 港北区住民さん
近隣の非喫煙者からしたら迷惑でしかないよ
。

[736: マンション検討中さん]

喫煙者からしたら喫煙スペースでタバコ吸って迷惑と言われる筋合いは無い。
これ個人の趣味趣向や多様性を認めるということですよ。

[737: 買い替え検討中さん]

>>736 マンション検討中さん
コンビニの灰皿は禁煙スペースじゃないんだけど（^^;
ま、綱島市民としてはそうだ、ということね。

[738: マンション検討中さん]

綱島市民てなんだ？

[739: マンション検討中さん]

>>737
コンビニの灰皿を喫煙スペースとは書いてないが？

[740: 評判気になるさん]

>>736 マンション検討中さん
コンビニが灰皿を置いている以上、吸うなと強制できた話ではないが、近隣住民からしたら「変な輩がたまる」「臭い」などデメリットしかないので、この物件においてそういうコンビニが近くにあることがマイナスポイントだという話です。

[741: 匿名さん]

喫煙okの所で喫煙してなにがいけないのかわからない。それこそ自分が吸わないだけでそんな批判はおかしくないですか。ただの我儘強要だよ。

[742: マンション検討中さん]

741さん、その通りです。
ちなみに私はタバコは嗜みません。

[743: マンション検討中さん]

そうか、ここは綱島市だったのか　笑

[744: マンション検討中さん]

＞＞737
＞コンビニの灰皿は禁煙スペースじゃないんだけど（^^;
＞ま、綱島市民としてはそうだ、ということね。

コンビニの灰皿は禁煙スペースじゃない、てどうゆう事？？「禁煙」て？

あと綱島市て？？

[745: マンション検討中さん]

>>741 匿名さん
だから吸うなって言ってんじゃないって。笑
しかもその発言は「吸っていいところで吸ってんだからお前が我慢しろ」ってそちらこそ我慢強要をしてるんじゃないでしょうか。
話が逸れてきてるのでこれ以降は黙ります。笑

[746: 名無しさん]

オプション本当二重取りにしか感じないです。コンセント無くしてもお金かかるってびっくりしたわ。材料費施工手間が減るのにお金掛かるんですもん。だから他のオプションも適正の価格なのかまゆつばね。

[747: 名無しさん]

全てが自分の出した条件に当てはまる所なんてないので町自体を言われてもどうしようもないと思います。

[748: 買い替え検討中さん]

>>744 マンション検討中さん
うんざり

[749: 買い替え検討中さん]

>>741 匿名さん
コンビニは喫煙OKなんですか？

[750: 匿名さん]

なにを求めているかわからないけど灰皿が設置してあって喫煙可ならいいんじゃない。それがコンビニだろうがどこだろうが。

[751: マンション検討中さん]

＞＞746
当たり前。注文建築ではありません。

図面通りのものを買う契約をしていて、その図面をアナタの意思で変えて造るのだからカネ掛かるの当たり前。

[752: 匿名さん]

ぼってるに決まってるでしょ。それこそ嫌なら引き渡し後自分でどうぞ。その代わり保証は無しですが。って感じで強気に出るしょ。

[753: マンション検討中さん]

ボってるのではなく手数料上乗せ。正当な請求ですよ。

文句言ってる人はちゃんと重説を聞いてたのかね。しっかり重説を聞いてたら出てこないよ、そんなもん。

[754: マンション検討中さん]

手数料はわかるけど中間マージン入るからね。
明和、建設会社、商社、メーカー、下請け、孫請け計6会社位は入るんじゃない。上の明和営業さんの手数料話はわかるけど買う方は大金払って夢買うのよね。ちょっとでも出費を抑えたいのが人情ってもんじゃない。

[755: マンション検討中さん]

明和とゼネコン。

ゼネコンがどのように下請けに支払いするかは知らん。

ただ、営業マンにインセン入るワケないだろ。
もし入るのならもっとゴリゴリ営業されるで。

あとね、夢買うならケチるなよ。
世の中すべて対価だろ。

[756: マンション検討中さん]

＞＞754
ケチくさい話しにさらに人情とは、、、

要らないかなその人情て。商店街の買い物でオマケしてもらう感覚なんだろうか。

[757: マンション検討中さん]

＞＞746
コンセントを無くすのは手間が減るのではなく、コンセントを無くす手間と費用が増えるのです。
そして、とうの以前に建築資材等は発注済みなのです。

[758: マンション検討中さん]

そんなことないでしょ。プロから言わせて貰えば今の状態なら埋設配管位なので配線器具なんか発注もしてないよ。
それと営業マンに入るわけないでしょ。明和の会社を通すんだから明和の儲けでしょ。それとも売るまではぺこぺこしてたのに契約したらケチ臭いとか言ってるけど少しでも費用抑えたいですもんね。なんて販売の時言ってたじゃん

[759: マンション検討中さん]

売るまでぺこぺこなんて一切してません。
一切だ。

[760: マンション検討中さん]

我が家も言われた。何気にお金掛かるのでやっぱり費用は最小限がいいですよね。なんて親身になってくれてたと思ってたのに、上部だけだったのかしら。ケチ臭い話に笑顔で相槌打って接客ってちょっとショック

[761: マンション検討中さん]

それは残念でしたね。

あと、
上部○
上辺×

です。

[762: マンション検討中さん]

あ、こちらでした。

上部×
上辺○

です

[763: マンション検討中さん]

営業さんがオプションのことなど少し表面的なことで言われてしまうのはいかがなことかと思いました。検討者に寄り添い親身になって相談に乗り、最高のマンションライフを提供するという気持ちは私は本物だと思います。

[764: マンション検討中さん]

だからなに？

[765: マンション検討中さん]

悪いが、

検討者に寄り添い←それ要らない
親身になって相談に乗り←自分で判断する
最高のマンションライフを提供するという気持ち
↑
余計なお世話

このように思います。

[766: マンション検討中さん]

では
検討者に寄り添わない←タメ口、ぞんざいな営業でいいのですか
親身になって相談に乗らない←自己責任だからと放り出すのでいいのですか
最高のマンションライフを提供するという気がない←自分の物件に自信の無い営業って

検討者に寄り添う姿勢は余計なお世話どころか真の営業さんだと思います。

[767: マンション検討中さん]

＞＞766
ご回答します。

わたしはこの会社の社員ではありません。
悪しからず。

[768: 匿名さん]

>>767 マンション検討中さん

他社の営業さんなんですね。

[769: マンション検討中さん]

なんで営業に「さん」付けするかな。

[770: 口コミ知りたいさん]

どっちでもいいから物件の中身の話してくれよ笑

[771: マンション検討中さん]

ミシンのセールスマンなので物件の中身言われましても？？

[772: マンション検討中さん]

どこの営業であれもういいじゃないですか。
オプションという些末なことでごちゃごちゃ言うようでは真剣な検討者とは言えないということはわかりました。物件の中身の話をすべきと私も思います。

[773: 匿名さん]

>>759 マンション検討中さん

> 売るまでぺこぺこなんて一切してません。

真の営業だね。
知識もない検討者には教えて教えてやっと物件の良さがわかる。媚びへつらうのではなくびしっと言ってやる。契約まで指導。それがマンション営業の姿。あんたは真の営業だね。

[774: マンション検討中さん]

すみません。よく言ってる意味がわかりません。

[775: マンション検討中さん]

外国人には難しい日本語でしたね。

[776: マンション検討中さん]

私も物件を知りつくし自信満々の営業に担当してもらいたい派です。建築のことはわからないので素人目にはコンセントを無くすくらいすぐやってくださいと言うかもしれませんが、びしっと、手間と費用が増えるんだよ、と言っていただければ理解できます。

[777: マンション検討中さん]

営業って建築の事ど素人ですよ。知り合いにゼノコンの人とかいれば聞いてみるとわかりますよ。だから適当な事言ってル事が多いんだよ。

[778: マンション検討中さん]

そらそうだ。売るのが仕事だからな。
ただテキトウに言うか否かは人による。

ゼネコンをゼノコンと書くのも人による。

[779: マンション検討中さん]

このマンションの営業さんは
営業だから売るのが仕事
ではないと思います。
売った後に、
購入者が幸せなマンションライフを過ごされること、
それがこちらの営業さんの本当の仕事です。
はんこを押していただいてから私の仕事始まるんですよ、と笑顔が素敵でした。

[780: マンション検討中さん]

＞はんこを押していただいてから私の仕事始まるんですよ、と笑顔が素敵でした。

これ大京系のひとは皆んな言う決めセリフ。
客の目線を引き渡し時期に集中させ、売買契約を通過点という認識にすることで難なく契約完了させるため。

[781: マンション検討中さん]

>>780 マンション検討中さん

それでいいのではないのですか。
売買契約はあくまで通過点。
それから営業さんと購入者のハッピーマンションライフへの二人三脚が始まるんですよ。

[782: マンション検討中さん]

通常、契約後は鍵の引き渡し専門部署の担当チームが引き渡し業務を引き継ぎます。それこそプロですよ。

営業は次々と販売業務が待ってますから、販売しながら引き渡し業務なんてできません。

この会社のように小規模だと営業マンが引き渡し業務をやらされるのでしょうか。

きちんとクレームもなく引き渡すには分業です。

[783: マンション検討中さん]

なぜ引き渡し業務がプロかといえば、契約後、客の気持ちは変わるのですよ、いろいろと。
ローンを組む銀行を変えたい、借入額を減らしたい、増やしたい、共有者追加したい、削除したい、、、これらすべてのやり取り、書類を作成、その取り交わし。それを数十件。

中には言った言わないのクレーム。とんでもない営業の後始末などなど、、

これ販売やりながらはムリ。

[784: マンション検討中さん]

団信落ちたとか、転勤になった、転職した、引っ越したとか業務は多岐に渡る。

[785: マンション検討中さん]

>>782 マンション検討中さん

分業とは便利な言葉ですね。
分業って言い換えるとたらい回しです。
コロコロ担当が変わって、
それは私の担当ではないので、、、
いいかげんにしてください。

最初から最後まで私がお客様を担当します、
という言葉こそが検討者が望んでいることだと思います。

[786: マンション検討中さん]

では、そのように頼んでみたらいい。

ちなみに内覧会は誰が立ち会うか知ってる？
ゼネコンと会社の設計担当だよ。営業は立ち合わないよ。

そこで例えば、営業にオプション工事の指摘事項を伝えてみなよ。

それ私ではなく、、、となるぜ。

[787: eマンションさん]

＞＞785
アハハおもしろいね。
でもそんな個人経営みたいなデベは無いよ。

[788: マンション検討中さん]

旧いですね。
脱皮しませんか。
昔からの不動産業のたらい回し文化ではお客様にそっぽ向かれますよ。何が求められるか、お客様目線です。担当ころころ変える不動産業社の都合ではなくお客様目線です。あたりまえではないですか。

この物件の営業さんはお客様目線です。

[789: 匿名さん]

100戸もあるマンションの営業と引き渡し業務を1人でやれと？無理に決まってる。
1人が担当した客の分であってもそりゃ無理。

営業担当は最後まで変わらないけど、その時のフェーズで専門の担当がまたいるからね。それが普通。

[790: 匿名さん]

＞＞785
＞それは私の担当ではないので、、、

これ、だいたい筋違いな質問をただぶつける人が言われる言葉だね。
こうゆう客が一定数いるのも確かだわ。

[791: 匿名さん]

＞＞785
では、そのように頼んでみたらいい。

ちなみに銀行の対面での正式申込みや金消契約は誰が担当するか知ってる？
銀行の担当者だよ。営業は立ち合わないよ。

そこで例えば、借り入れに関することを伝えてみなよ。

それ私ではなく、、、となるぜ。

[792: マンコミュファンさん]

＞＞785
では、そのように頼んでみたらいい。

ちなみに登記の手続きは誰が担当するか知ってる？ 司法書士の担当者だよ。営業は立ち合わないよ。

そこで例えば、持ち分に関する質問をしてみなよ。

それ私ではなく、、、となるぜ。

[793: 匿名さん]

>>791 匿名さん

住宅ローンはデベロッパーから借りると思われてるのですか。違いますよ。銀行からです。よって申し込みは銀行で、担当は銀行員です。

[794: 匿名さん]

>>792 マンコミュファンさん

持ち分に関する質問してる場合じゃないでしょ。
基本中の基本ですが、所有権保存や抵当権設定の登記には司法書士が行います。営業ができるものではありません。

戦後の法律も整ってない混乱期ではないのですから、不動産屋の社長営業が全部やるわけないです(笑)

[795: マンコミュファンさん]

793.794読解力なさ過ぎだな。ちゃんと読めよ。

[796: マンション検討中さん]

結局舞い上がって営業に上手く素人が乗せられてるんだよ。だって営業って売ったもん勝ちだからね。そんな何軒も親身になるわけないでしょ。上辺だけの対応だって思いながら購入すれば後腐れもお互い無くいいんじゃね。

[797: 匿名さん]

>>795 マンコミュファンさん

読解力以前に、営業にやらせたらだめでしょ。
ローン審査とか(笑)

[800: マンション検討中さん]

だから読む読まないの問題じゃないでしょ。

>>791さんによると、住民ローンをマンションデベロッパーがやるんですか。

営業 今契約したら住宅ローン0.5%にするよ
客 え、固定でですか
営業 おいおい変動だよ

(笑)