明和地所株式会社の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「クリオ レジダンス横濱綱島ってどうよ?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2022-03-14 18:37:53
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公式URL:https://www.meiwajisyo.co.jp/clio/867_Tsunashima/

大型マンションや戸建住宅が建ち並ぶ成熟した住宅街に明和地所のマンションが誕生します。
このマンションについて情報交換をさせていただきたく、検討者・ご近隣の皆さまからの書き込みをお待ちしております。


クリオ レジダンス横濱綱島

地名地番 神奈川県横浜市港北区綱島西5-384-2ほか
住居表示 神奈川県横浜市港北区綱島西5
交  通 東急東横線綱島駅徒歩17分、横浜市営地下鉄日吉本町駅徒歩11分

構造規模 鉄筋コンクリート造地上7階建(総戸数99戸)
延床面積 8731.51 ㎡
建築面積 1882.80 ㎡
敷地面積 3626.89 ㎡

建築主 明和地所株式会社
設計者 株式会社いしばし設計
施工者 株式会社大勝

着工予定 2020/11/02
完成予定 2022/03/31

【施工者名を追記しました。2021.2.15 管理担当】

[スレ作成日時]2020-09-08 07:13:51

現在の物件
クリオ レジダンス横濱綱島
クリオ
 
所在地:神奈川県横浜市港北区綱島西5丁目384番2、他(地番)
交通:東急東横線 「綱島」駅 徒歩16分
総戸数: 100戸

クリオ レジダンス横濱綱島ってどうよ?

331: マンション検討中さん 
[2021-02-02 07:01:26]
>>330 マンコミュファンさん

焦った者同士、MRでばったりお会いするかもしれないですね笑
ここはMRのことをコンセプトルームと呼ぶらしいです。ご見学は綱島ではなく「クリオ ライフスタイルサロン横浜」の方ですから間違わないようにしましょう。場所は横浜駅ですから、見た後にショッピング楽しめます。あ、緊急事態宣言でした涙
332: マンコミュファンさん 
[2021-02-02 13:37:48]
コンセプトルーム、要はサンプルルームだね。
333: マンション検討中さん 
[2021-02-02 16:42:38]
楽しみです
334: 評判気になるさん 
[2021-02-03 07:52:39]
ここはあと何戸ですか。
335: マンション検討中さん 
[2021-02-03 12:42:13]
まだまだ余裕はありそうです。
陽当たりの悪い、ウインドコートは価格がお手頃なので、じきに完売するかもです
336: マンション検討中さん 
[2021-02-03 19:49:48]
どの部屋も陽当たりは心配ないでしょう。
シーズンガーデンを中心にコの字型の配棟です。この構造から爽やかな風が通り、陽差しも贅沢に注ぎます。
337: マンション検討中さん 
[2021-02-03 20:30:43]
私も現地に今日行って来ました。まだ土を掘ってるだけでしたけど。気になったのはマンション側に町内会のゴミ収集の籠が3、4ヶ所置いてありました。これってマンション建ってもマンション側に置くのかしら?マンション入り口に他人のゴミ収集場所ならばありえない。
338: 評判気になるさん 
[2021-02-04 07:54:24]
ゴミ置き場を変更するには周辺住民が同意して、変更の申請を行なってから調査があり、回収に問題なしと判断されれば変更できます。

ただし、誰がこの近隣対策をやるのか。
いまは売主ですね。さて、やるのかな??
339: 匿名さん 
[2021-02-04 08:25:36]
マンション建てるからといってゴミ捨て場を変更したいといっても容易じゃないでしょ。町内会と合意取れて移動が確定しているのなら重要事項説明とかで説明があるはず。きちんと書面で確認したほうがいいよ、口頭だけだと後で言った言わないになるのが落ち。
340: マンション検討中さん 
[2021-02-04 09:09:52]
>>339 匿名さん

やはり重要事項説明書(重説)ですね。

341: 匿名さん 
[2021-02-04 09:16:29]
重要事項説明って契約の直前のケースが多いけど、重要事項説明書の提示を早い段階で求めて熟読しておいた方がいい。説明会はポイントのみだし。

あと、契約書と管理規約(案)も。
342: 検討板ユーザーさん 
[2021-02-04 09:36:21]
重説では、この場所にゴミ置き場があります。と明示して終り。
343: 匿名さん 
[2021-02-04 09:38:23]
それだとマンション出来ても引き続きそこにありますと解釈だね。
344: eマンションさん 
[2021-02-04 09:52:22]
>>264
ゴミ置き場との共生、近隣のゴミ置き場とも共生。それがゼッチではないでしょうか。
345: 匿名さん 
[2021-02-04 10:01:14]
ゼロエミッション(排出無し)ならゴミもマンション内で再生すべきでしょ(笑)。
346: マンション検討中さん 
[2021-02-04 11:44:23]
>>342 検討板ユーザーさん

それではだめではないでしょうか。
きちんと重説に次の記載があれば心配ないと思います。

「ごみ置き場は現在この指定場所になっているが、今後関連自治会と協議の上、当マンション住民が快適な生活を過ごせる場所になることを鋭意協議していくものとする。」
347: eマンションさん 
[2021-02-04 12:45:53]

あり得ない。そんな重説は見たことないわ。
ゴミ置き場が嫌なら買わなきゃいいだけよ。
348: eマンションさん 
[2021-02-04 12:53:18]
>>346
マンションは引き渡し後は土地も建物も所有権が移転するから、鋭意協議していくのは購入者だよ。
349: 匿名さん 
[2021-02-04 12:55:00]
てか、・・・協議の上、・・・協議していくものとする。

意味ないじゃん。


350: 検討板ユーザーさん 
[2021-02-04 13:49:13]
普通は協議してから重説を作るから。

その結果、ゴミ置き場は動かせないとなるわけ。地域住民からしたら、後から来といて何言ってんだ??になるわな。

で、重説には、ここにゴミ置き場があるからね、という了承事項になるのさ。
351: マンション検討中さん 
[2021-02-04 14:27:15]
>>349 匿名さん

大丈夫です。
単なる協議の逃げ得は許しません。

重説こうすべきと思います。
「ごみ置き場は現在この指定場所になっているが、売主は今後関連自治会とは協力関係を維持し当マンション住民が快適な生活を過ごせる場所にごみ置き場を移動することを責任感を持ち鋭意努力していくものとする。」
352: マンション検討中さん 
[2021-02-04 14:30:28]
>>350 検討板ユーザーさん

地域住民にとってクリオマンションが来てくれることはとてもありがたいことです。理解は得られると思います。
353: 検討板ユーザーさん 
[2021-02-04 15:31:53]
では?ゴミ置き場は移動するのですか?
理解とはその事ですよ。
354: マンション検討中さん 
[2021-02-04 15:34:08]
>>351
君アタマ大丈夫?
もう販売が始まってて重説を後から変えられるわけないじゃん。
355: マンション検討中さん 
[2021-02-04 16:13:24]
>>352
>理解が得られると思います。

何の理解ですか?
ゴミ置き場を移動するという周辺住民の理解が得られるという事ですね。
356: マンション検討中さん 
[2021-02-04 19:48:23]
>>354 マンション検討中さん

重説をご存知ないようです。
重説は一戸一戸それに合わせて重要事項を書くもので全体が同じものではありません。今からでも必要な事項は重説に書けます。

目から鱗だったでしょうか。
売買にあたって学ぶことの大切さを理解いただけたかと思います。
357: マンション検討中さん 
[2021-02-04 19:56:43]
この方のアタマの中では一棟で100戸あれば100通りの重説が存在するようです。

我が国にそのようなマンションは有りません。
358: マンション掲示板さん 
[2021-02-04 20:03:24]
>>356
一戸一戸重説が違ってたら管理組合はメチャクチャだな。
359: マンション検討中さん 
[2021-02-04 20:44:55]
>>355 マンション検討中さん

その通りです。
腹をわって話し合うことにより理解し合えると思います。縁あって同じ綱島西5丁目町内なんですから。
360: マンション検討中さん 
[2021-02-04 20:49:15]
>>358 マンション掲示板さん

では重説がないことで住民がこのゴミ置場所を我慢するのですか。貴方は本当に住民になられるのですか。もし住民になるなら重説はもう変えられないから諦める。そんな呑気なことでいいのですか。
361: マンション検討中さん 
[2021-02-04 21:17:37]
>>359
悪いが、ゴミ置き場の場所を変更する覚書を締結したら信用するね。
362: マンション掲示板さん 
[2021-02-04 21:25:35]
>>360
呑気も何も、変えられないものは変えられない。ダメなものはダメ。
ゴミ置き場があることを了承するか、買わないかのどちらか。

たぶん買わない。
363: マンション検討中さん 
[2021-02-04 21:36:44]
理解は難しいんじゃないですかね。私だったら後から来て何言ってるの?前からそうなんだけどどうしてそうなるのとかごねると思う。だって実際自分ちの前にゴミ置場来たら嫌ですからね!絶対こころ良く移動しますなんて言う人いないでしょ。ちょっと様子を見て検討します。
364: 匿名さん 
[2021-02-04 21:38:28]
>>356
常識をご存知ないようです。
重説は一戸一戸それに合わせて重要事項を書くものではありません。全体が同じものです。今から必要な事項は重説には書けません。

目から鱗だったでしょうか。
書き込みにあたって学ぶことの大切さを理解いただけたかと思います。
365: 名無しさん 
[2021-02-04 21:39:53]
>>363
それが普通だと思います。
366: 匿名さん 
[2021-02-04 22:16:54]
>>363 マンション検討中さん

何故話し合おうとは思わないのですか。
話し合うことでお互いの考えがわかり、何度も何度も話し合うことにより信頼関係が出てきます。諦めて何もしない。そんな受身では何も解決しないと思います。
367: マンション検討中さん 
[2021-02-04 22:19:17]
>>363 マンション検討中さん

関係者の方ですか。
その方が楽ですからね。
368: マンション検討中さん 
[2021-02-04 22:39:15]
363が普通じゃね?
買いたい奴は買えばいいし、嫌な奴は買わなければよくない?第一住人同士で話し合いするわけじゃないんでしょ?移動したらラッキーでダメだったら残念。買っちゃた人は必死だわな?
売主がはっきり回答しなければ話し合いが上手くいってないって思う。俺も様子をみて検討するよ。売れてしまった時は縁が無いって事だし、結果がわからないのに勝負に出るのやだから。
369: マンション検討中さん 
[2021-02-04 22:50:24]
>>368 マンション検討中さん

結局何の行動も起こさないのですか。
でしたらゴミ置場所は今のままですよ。
それでいいのですか?
370: マンション検討中さん 
[2021-02-05 00:39:53]
なんで買い手側が行動を起こすの?
売り手側でしょ。
意味わかんないし買ってないのでそこまで焦って無いです。
371: マンション検討中さん 
[2021-02-05 01:27:43]
批判的なコメントしてる方って単なるひがみですよね。マンション買う金ないから、ネット上でこのマンションの住民になったつもりでいるんでしょう。。そういう方は掲示板でなく、日記でも書いたら如何でしょう?そしたら誰も傷つきませんよ。
372: 名無しさん 
[2021-02-05 08:08:13]
おーい、誰が傷ついたんだ??
373: マンション検討中さん 
[2021-02-05 08:36:02]
>>370 マンション検討中さん

じゃあ売手が行動起こしてるんですか。
ゴミ置場所移動の行動を。

もう一度聞きます。
売手は行動起こしてるのですか?
374: マンション検討中さん 
[2021-02-05 09:16:03]
建てる前から購入者で行動して解決に導く?
どのようにするんだろう?売主に頼るしかないんじゃない。だって組合も無いしただの個人意見になっちゃうよ。だから動向を見て検討するのがアンパイだと思う。
375: マンション検討中さん 
[2021-02-05 09:29:58]
>>374 マンション検討中さん

> 売主に頼るしかないんじゃない。

だったら売主はちゃんと動いているのですか?
貴方は黙って見てるだけなんですか。

376: 名無しさん 
[2021-02-05 11:32:05]
ここで書き込むよりも売主に電話して聞いてみたら??
377: マンション検討中さん 
[2021-02-05 11:44:00]
私は買う方なので状況次第ですね。
だから検討です。
あなたは買ってから発覚したのでそんなに必死なんですか?それでいいのかとか言われても別にいいんだけど
378: マンション検討中さん 
[2021-02-05 12:40:48]
>>377 マンション検討中さん

>>337さんの投稿をご覧になってください。
マンション側に町内会のゴミ収集の籠が3、4ヶ所置いてあるのですよ。マンション入り口に他人のゴミ収集場って。

もう一度聞きたいです。
このゴミ置場所、買う方の貴方はそれでいいのですか?
379: マンション検討中さん 
[2021-02-05 13:08:10]
細かいかもしれませんが、ゴミ収集の籠ですが3、4ヶ所も置いてありましたっけ?1箇所置いてあったのは把握してますが。
3.4箇所だとゴミに囲まれすぎている、、、
380: マンション検討中さん 
[2021-02-05 13:34:11]
私はゴミ置場ばかりのそんなマンション嫌なので買う前に確認をしてからにします。買ってからどうしようもないと言われて後悔したくないので。
381: 名無しさん 
[2021-02-05 14:34:06]
そらそうだわな。
382: 名無しさん 
[2021-02-05 14:38:03]
戸別に重説あると宣ってた方は何方へ??
383: 匿名さん 
[2021-02-05 15:49:49]
>>382 名無しさん

あんたね、ここ100戸のマンションだよ。
100の重要事項説明書あったら法務部は家帰れないよ。

384: 名無しさん 
[2021-02-05 16:56:20]
>>383
それは>>356さんに言ってくれ。
アタイも同じ意見だよ。
385: 名無しさん 
[2021-02-05 17:23:42]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
386: マンション検討中さん 
[2021-02-05 18:52:31]
>>379 マンション検討中さん

>>337さんの投稿をご覧になってください。
マンション側に町内会のゴミ収集の籠が3、4ヶ所置いてあるのですよ。マンション側です。マンション入り口に他人のゴミ収集場ってマンション住民にとって快適ですか。一ヶ所でも充分不快だと思います。


387: 匿名さん 
[2021-02-05 18:56:59]
>>384 名無しさん

わかったならもういいよ。

388: マンション検討中さん 
[2021-02-05 19:37:16]
だからここで騒いでも意味がない。売主に言って改善方法探った方がいいって。それか、そこまでみんなの同意が欲しいなら自分で近隣住人にやめて下さい。って頼んでくれば?明日土曜日だし家にみんないるんじゃない。
389: マンション検討中さん 
[2021-02-05 20:39:51]
お値段の割に狭く感じてしまうのは私だけかな?? ZEH-Mってその分元がとれるのかしら。
駅もそんなに近いわけでも無いし、同じ値段だったら広い部屋でもうちょい駅近がいっぱいあるじゃないですか。旦那とそこがネックだねって相談しています。実際どうなんでしょうか?知ってる方がいたら教えて欲しいです。
390: マンション検討中さん  
[2021-02-05 20:44:55]
>>388 マンション検討中さん

> 自分で近隣住人にやめて下さい。って頼んでくれば?

どこの誰ですか。
近隣住民を土曜日急に訪ねて、ゴミ置場やめてくれと頼むって。貴方通報されますよ。非常識を越えて不審者です。
391: マンション検討中さん 
[2021-02-05 21:01:34]
買ってしまった人は必死ですね。
392: 名無しさん 
[2021-02-05 21:04:15]
>>389
見学してネックが浮上したらもう購入まではいかないですね。
393: マンション検討中さん  
[2021-02-05 21:47:49]
>>391 マンション検討中さん

では検討中の方は今のゴミ置場所で平気なんですか。同じマンション住民になるのですからひと事ではないですよ。
394: マンション検討中さん 
[2021-02-05 21:57:15]
なので>>368と同意見
395: マンション検討中さん 
[2021-02-05 22:03:25]
急に初めの方の営業書入れがなくなった。
ごみ収集は確信犯だったか?
396: 口コミ知りたいさん 
[2021-02-05 23:06:08]
違うよ。忙しいんだよ、キャッチで。
397: マンション検討中さん 
[2021-02-06 00:32:16]
>>389 マンション検討中さん
新築マンションで同じ値段で広い部屋で駅近だと港北区内にはあまりない気がします。日吉本町も綱島もけっこうすると思います。なにを優先されるのかは人によって違うかもしれませんが、、、新築マンションで広い部屋で駅近で同じ値段で東横線沿線とかがあるのであれば逆に知りたいです。
398: 匿名さん 
[2021-02-06 07:40:13]
このマンションはゼッチなパッシブデザインを取入れているのですね。陽光と熱、風と水、市民の森など周辺の緑をゼッチで賢く生かすことだそうです。自然を上手にコントロールするゼッチ。

時代を先取りしたゼッチなパッシブデザインマンション。魅力あるコンセプトです。
399: マンション検討中さん  
[2021-02-06 08:01:10]
>>394 マンション検討中さん

結局、ゴミ置場所は気にされないのですか?
マンション側にいくつものゴミが放置されて本当にかまわないのですか。
気にされないのは売ってしまえばおしまいという立場の方だけかと思いましたが。
400: 匿名さん 
[2021-02-06 09:48:02]
よく調べてみると、かなりの変化があるようです。具体は耐震性、断熱性、気密性、セキュリティです。また、建物全体に風を通す風流な建物や植栽や水盤をはじめとする外気の活用です。活用してどうなるんやと突っこみもあるでしょう。なんと、エアコンに頼りすぎない生活が可能になります。

ゼッチなパッシブデザイン、魅力的だと思います。
401: 匿名さん 
[2021-02-06 10:11:39]
>>399
買わないので気になりません。
402: マンション検討中さん 
[2021-02-06 12:34:19]
>>401 匿名さん

では買わないとして、もし自分のマンションの前にゴミ置場所があるのはどう思われますか。
平気なんですか。

403: マンション検討中さん 
[2021-02-06 12:38:49]
>>400 匿名さん

違いますよ。
耐震性、断熱性、気密性、セキュリティのかなりの変化ではなく大きな変化です。
ゼッチを更にパワーアップしたパッシブゼッチだからです。
404: 匿名さん 
[2021-02-06 12:40:00]
耐震性は関係ないでしょ。そしてセキュリティも。気密性は良くなるのと断熱性は向上するね。植栽、水盤の風流あまり関係ないな。
素人騙すなよ!ちなみに普通のマンションに後から内側単板ガラスサッシ付ければすげ?効果ですよ。同じとかは行かないけどね。
405: マンション検討中さん 
[2021-02-06 13:29:31]
ゴミ箱最初から移動する条件だったら怒ってもしょうがないけど、別にそんな約束してないんでしょ?そんなに嫌ならキャンセルすればいいのに。他の人はそこまで騒いでないじゃない。
406: マンション検討中さん 
[2021-02-06 16:46:39]
>>405 マンション検討中さん

騒がない?
騒ぐ必要がないのですか。

マンションの前にゴミ置場所があってもかまわないのですか、という単純な問いかけです。騒がない、というのは気にしない、かまわないのでしょうか。
火曜日と土曜日燃やすゴミの日に真ん前に生ゴミがどんと置いてある、いいんですか。それで気持ちよい週末になりますか。
407: マンション検討中さん 
[2021-02-06 17:59:56]
色んな問題を含めて検討中なので騒ぐ程ではないです。感覚は人それぞれなので。逆に現地確認に行ってあなたは気付かなかったの?そういう部分を見落としただけでは?聞いた話では工事前からずっとあの位置だそうです。
408: マンション検討中さん 
[2021-02-06 18:31:01]
>>404 匿名さん

若干難しいかもしれませんが、このマンションはゼッチだけではないのです。パッシブもあるんです。

マンション建物だけでなくどのように地球との接点である外気を取入れるか、それを考え抜いたのがパッシブデザインです。風を受け止め柔らかくして建物に流す植栽、生命の素の水を取り入れた水盤、パッシブデザインの真骨頂です。ゼッチとパッシブの合体、パッシブゼッチ、すごいと思います。
409: マンション検討中さん 
[2021-02-06 18:37:06]
>>407 マンション検討中さん

感覚って幅広なんですね。
真ん前にゴミ置場所でも問題ないという感覚って普通の感覚ですか。

工事前からあの位置ってあたりまえです。
そうなっていたのですから。この新しいマンションができても同じ場所でいいのかが多くの方が心配されているのではないですか。

410: 匿名さん 
[2021-02-06 18:43:30]
このマンションはゼッチだけではないのです。パッシブもあるんです。

マンション建物だけでなくどのように地球との接点である外気を取入れるか、それを考え抜いたのがパッシブデザインです。風を受け止め柔らかくして建物に流す植栽、生命の素の水を取り入れた水盤、パッシブデザインの真骨頂です。ゼッチとパッシブの合体、パッシブゼッチ、すごいと思います。
411: 匿名さん 
[2021-02-06 18:45:23]
本当に凄いと思います。
これ以上のマンションはこの先できないでしょう。

このマンションはゼッチだけではないのです。パッシブもあるんです。

マンション建物だけでなくどのように地球との接点である外気を取入れるか、それを考え抜いたのがパッシブデザインです。風を受け止め柔らかくして建物に流す植栽、生命の素の水を取り入れた水盤、パッシブデザインの真骨頂です。ゼッチとパッシブの合体、パッシブゼッチ、すごいと思います。
412: 匿名さん 
[2021-02-06 18:56:20]
営業さん盛りすぎだよw
413: マンション掲示板さん 
[2021-02-06 19:24:31]
ありがとうございます。
素晴らしいマンションなのでつい。

このマンションはゼッチだけではないのです。パッシブもあるんです。

マンション建物だけでなくどのように地球との接点である外気を取入れるか、それを考え抜いたのがパッシブデザインです。風を受け止め柔らかくして建物に流す植栽、生命の素の水を取り入れた水盤、パッシブデザインの真骨頂です。ゼッチとパッシブの合体、パッシブゼッチ、すごいと思います。
414: 匿名さん 
[2021-02-06 20:51:35]
パッシブでゼッチなマンションの素晴しさは充分わかりましたが、結局ゴミ置場所はどうなるのでしょうか。
415: マンション掲示板さん 
[2021-02-06 21:13:02]
地球との共生、マンションと地域環境との共生こそがゼッチでパッシブデザインの真骨頂です。魅力的です。
416: マンション検討中さん 
[2021-02-06 22:25:19]
やっぱり営業が書き込んでるのかい。
じゃぁ話半分だな笑
417: マンション掲示板さん 
[2021-02-06 23:10:19]
話半分はともかく、よく調べるとこのマンションはゼッチなパッシブデザインを取入れているのですね。陽光と熱、風と水、市民の森など周辺の緑をゼッチで賢く生かすことだそうです。自然を上手にコントロールするゼッチ。

時代を先取りしたゼッチなパッシブデザインマンション。魅力あるコンセプトです。
418: マンション検討中さん 
[2021-02-07 00:49:59]
ゼッチに期待しすぎると痛い目見るよ?
夏は暑く冬寒いのは当たり前だけどゼッチもほとんど変わらないに等しいよ。マンションは角部屋以外は通常部屋に囲まれているから断熱効果がいい。建築やっている知り合いに聞いてみて。第一地球と共生とか話がデカすぎる。風を感じる?暑い時寒い時窓開けないでしょ。意味無くないw
なんせ間取りが小さすぎるし値段が高い。パンフレットで家具配置とかやってみてください。子なしの2人暮らしならおすすめかな。東横沿線縛りじゃなきゃ嫌な人はしょうがないけど、他の沿線ならこの狭さでこの値段は無い。
419: マンション掲示板さん 
[2021-02-07 07:22:08]
でも調べてみると自分の意識の低さに唖然としました。耐震性、断熱性、気密性、セキュリティ、省エネ、これは社会のためでもあり自分のため家族のためでもあることわかりました。このゼッチなパッシブデザインのマンションなら、とうとうエアコンがんがんつけるダメな自分とのお別れです。
420: マンション検討中さん 
[2021-02-07 09:49:55]
ゴミ置場所はどうなるのでしょうか。
421: マンション検討中さん 
[2021-02-07 09:57:13]
だから営業さんに聞けば?
他の人も言ってるけどここの人に聞いたりしてもなんの意味もないですよ。だって売主ではないのだから。
422: マンション検討中さん 
[2021-02-07 12:29:11]
ここはペット飼育可だそうです。
クジャク飼いたいので、ここに決めました!
423: マンション掲示板さん 
[2021-02-07 13:40:23]
管理規約ではクジャクは飼えません。
424: 匿名さん 
[2021-02-07 13:45:04]
>>421 マンション検討中さん

話題そらしたいのか。

425: 匿名さん 
[2021-02-07 13:46:13]
>>423 マンション掲示板さん

クジャクもペットじゃないの。
管理規約にクジャク禁止と書いてあるの?
426: マンション掲示板さん 
[2021-02-07 14:02:38]
管理規約では犬猫に限定とある。
しかも成長して○センチまで、体重○キロまでとね。
427: マンション掲示板さん 
[2021-02-07 14:04:26]
クジャクを飼いたいなら庭付き戸建てだな。
鳴き声もうるさいからご近所迷惑だけどな。
428: 検討板ユーザーさん 
[2021-02-07 14:07:23]
マンションの部屋の中でクジャクを飼う。
**だな。
429: 匿名さん 
[2021-02-07 14:33:46]
>>428 検討板ユーザーさん
あちゃー
学習しようね
430: 匿名さん 
[2021-02-07 16:38:18]
>>426 マンション掲示板さん

え、ほんとですか。
ワンコ成長して○センチ越えたらどうなるのでしょうか。心配事増えました。

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