クリオ レジダンス横濱綱島ってどうよ？

[匿名さん]

公式URL：https://www.meiwajisyo.co.jp/clio/867_Tsunashima/

大型マンションや戸建住宅が建ち並ぶ成熟した住宅街に明和地所のマンションが誕生します。
このマンションについて情報交換をさせていただきたく、検討者・ご近隣の皆さまからの書き込みをお待ちしております。


クリオ レジダンス横濱綱島

地名地番 神奈川県横浜市港北区綱島西5-384-2ほか
住居表示 神奈川県横浜市港北区綱島西5
交　　通 東急東横線綱島駅徒歩17分、横浜市営地下鉄日吉本町駅徒歩11分

構造規模 鉄筋コンクリート造地上7階建（総戸数99戸）
延床面積 8731.51 ㎡
建築面積 1882.80 ㎡
敷地面積 3626.89 ㎡

建築主 明和地所株式会社
設計者 株式会社いしばし設計
施工者 株式会社大勝

着工予定 2020/11/02
完成予定 2022/03/31

【施工者名を追記しました。2021.2.15　管理担当】

[151: マンション検討中さん]

ギャラリー、現地ともに見てきました。
現地は住宅街の中なので、とても静かでした。スーパーも近く、教育環境も学区である小中もマイナスなことは聞かなかったです。
綱島駅まで歩くと細い歩道ではありますが、歩くのが苦じゃない人には問題ないと私は感じました。
あとは自分が何を優先順位として置いて検討するかかなと思います。
参考になれば幸いです。

[152: マンション検討中さん]

現地行かれましたか。
私も行きましたが帰りに市民の森を越えて駅に戻りました。寄り道探検家です(笑)。展望台から桃の里広場に抜けました。こんなところに森があるなんて自然の中の自分、とても幸せな気分になりました。素晴らしい環境です。

[153: マンション検討中さん]

マンションの購入を検討しているのですが、
陽当たりが気になります。一番やすい棟は
中庭を向いており。日が当たるのか心配です。このような所に住んだことある方いらっしゃれば
意見ください。よろしくお願いします。

[154: マンション検討中さん]

>>137 透明さん

自分も100均好きです。

[155: 匿名さん]

>>153 マンション検討中さん

ここの中庭は他とは違うと思います。
むしろ羨ましいと思います。

中庭シーズンガーデンは風が通り、陽差しも注ぎます。シーズンガーデンには水盤もあり、鳩などの鳥も集うのでは。鳥だけではなく住民の憩いの場となり、交流も広げるそうです。四季を綴り、自然に寄り添い、日々住民同士の交流。マンション生活の豊かさのシンボルとなる中庭です。それに向いている部屋、素晴らしいと思います。

[156: 匿名さん]

中庭があるので日当たりもよく、外側を向くバルコニーよりもプライベート感があって窓も開けやすいと思っています。
安い棟は南バルコニーではないですが、中庭向きなのが私としては気に入っています。

中庭の植栽管理はマンション管理会社なので手入れもいらず、よさそうですよね。
実家の母が戸建てですが、戸建てだと管理は住人に任されるので植栽の伐採など大変そうです。
その点、マンションは管理会社です。

[157: マンション検討中さん]

じゃーやはり安い棟は陽が当たらないんですね？
残念です。

[158: 匿名さん]

>>157 マンション検討中さん

当たります。
中庭シーズンガーデンは風が通り、陽差しも注ぎます。シーズンガーデンには水盤もあり、鳩などの鳥も集うのでは。鳥だけではなく住民の憩いの場となり、交流も広げるそうです。四季を綴り、自然に寄り添い、日々住民同士の交流。マンション生活の豊かさのシンボルとなる中庭です。それに向いている部屋、素晴らしいと思います。

もうひとつ、教えちゃいます(笑)
中庭はトーゼんながらマンションの敷地。
将来にわたって変な建物が建つ可能性はゼロです。安心しちゃいますよね。

[159: マンション掲示板さん]

隣のディアパークスが2004年築75平米で4490万で売りに出ていますね。実際の取引成約単価はもう少し下がると思うので、15年後1200万～1300万位の値落ちがリセールでしょうか。
周りはありふれた住宅街ですが、川の氾濫には気をつけて。あといなげやから綱島駅方面は交通量が多い割には歩道が狭い（ないところもある）のでお子様連れや高齢者は歩く時ちょっと怖いかも。

[160: 匿名さん]

>>159 マンション掲示板さん

近隣マンション2004年築75平米で4490万とは。築16年でこの値段とは高値安定ですね。
この辺りは環境よく、人気安定の東横線綱島駅徒歩圏故でしょうか。

[161: 評判気になるさん]

だから営業はもう書くなっちゅの。

[162: 匿名さん]

>>159 マンション掲示板さん

いなげやからは松下住宅の方を通って駅に行けば大丈夫ですよ。本当にご心配なら更に冨士乃湯側の道もあります。

159さんってアスレチック派ですか。
市民の森を桃の里広場に抜ける道おすすめです。車とは無縁の緑のペプチンが身体を爽やかにしてくれます。

[163: 評判気になるさん]

だから、営業は書くなっちゅうの。
源泉営業で自転車で走り廻ってるから地元に詳しくなるわな、そりゃ。

[164: 匿名さん]

源泉営業とはなんですか？

[165: 評判気になるさん]

源泉営業とは

広告媒体に頼らず、営業マン自ら見込み客に接触し啓発し、申し込みから売買契約まで至る営業活動の事です。
※キャッチ、飛び込み営業、テレアポ営業など

温泉の源泉を掘り当てるという事に由来した業界言葉です。

明和創業者の故原田氏の出身である、大京の流れですね。

[166: 匿名さん]

>>165 評判気になるさん

ありがとうございました。
なるほどです。

[167: マンション検討中さん]

> 温泉の源泉を掘り当てるという事に由来した業界言葉です。

人気の地、東横線綱島の市民の森の近くにマンションの源泉(敷地)を掘り当てたという意味でしょうか。その源泉にふさわしくホワイトとグレーでスマートに描いた外観、住民懇親を願った中庭シーズンガーデン、充実しているマンションと感じます。

[168: マンション検討中さん]

相変わらず凄い書き込みの量ですね。
見ていて楽しいですね。
営業さんしか知らない情報ばかりで
こんなに良い所ばかりなら既に完売間近でしょうか？
もしくは全く売れてないか、、、
早速問い合わせしてみます。

[169: 評判気になるさん]

このような源泉物件は早期完売など二の次なのです。早期完売しても会社は営業マンを評価しませんから。

お客様のためというより、上司が社員のケツを叩く材料なのですよ。
そして苦しい物件をいかにして進捗させ、会社に貢献したかをアピールするためのもの。

[170: 評判気になるさん]

＞167
ぜんぜん違います。
営業マンによる言葉の意味のすり替えは止めていただきたい。そしてさり気なく物件の印象を操作している。

見苦しいばかり。

[171: 評判気になるさん]

そして、そのすり替え話法や印象操作、誘導こそが源泉営業マンの得意とするところである。

[172: 評判気になるさん]

マンション欲しいけど、、ローン通るかな、、、借金あるし、、転職したばかりだし、、、

これを吐露したらすぐに食い付くのが源泉営業マン。お気をつけて。

[173: マンション検討中さん]

少し立腹してきました。
源泉営業ですか。すり替え話法や印象操作、誘導ですか、そんな押し売りみたいな営業ってまったくです。

でもこのマンションのような物件であれば、
すり替えする必要のない充実した設備
印象操作する必要のない素晴らしい周辺環境
誘導しなくても決めてしまう検討者(そんなに早くご決断されていいのですかと焦る営業)

このマンションは海千山千の源泉営業マンをまったく必要としないの物件ではないでしょうか。

[174: 評判気になるさん]

営業マンが書いても説得力ゼロ。
物件を持ち上げる余計な言葉が多すぎる。
これも源泉営業の典型的な例。

[175: 評判気になるさん]

しかも海千山千て書いてますよ。
、、もう暴露してるようなもの。
言葉を重ねるとボロが出ます。もうこの辺にされてはいかがでしょうか。

[176: 検討板ユーザーさん]

173が答え合わせ。

[177: マンション検討中さん]

>>175 評判気になるさん

まったく同感です。
源泉営業さんには退場してもらいたいです。

検討者にとってほしいのは「厳選」営業さんです。
営業さんは売ればいいのではなく、検討者にマンション生活が幸せをもたらすもの、そのトータルで提案してもらいたいです。このマンションは人気の綱島で自然と共生する心地よさ｢パッシブデザイン｣だそうです。厳選営業さんと検討者が共生した時、検討者の心地よいマンション生活が約束されるのではないでしょうか。期待したいと思います。

[178: 検討板ユーザーさん]

営業マンへ

無記名の掲示板などに固執して物件擁護の書き込みなどせず、ご自分の仕事をしてください。

上司と会社とも戦ってください。
意味分かりますよね。

[179: マンション検討中さん]

こちらの営業さんは上司と会社相手にお客様の立場に立って戦ってくれる営業さんなのですか。普通の営業は売っておしまいですよね。
それに比べこちらの営業さんはお客様のマンション生活がハッピーになることが仕事ですか。それこそ厳選営業マンと呼ぶのに相応しいと思います。

[180: 検討板ユーザーさん]

↑
意味わからん。

[181: 検討板ユーザーさん]

営業マン擁護の書き込みはすべて営業マン自身の書き込み。もう止めれ。

[182: 匿名さん]

自社物件に住めばお客様がハッピーになるって洗脳されてるからね。駅遠でハッピーと感じる人がどれくらいいるか。毎日歩く度に後悔するんだろうね。

[183: マンション検討中さん]

>>182 匿名さん

> 毎日歩く度に後悔するんだろうね。

市民の森を見ながら綱島駅まで歩く度に、何故もっと早くこのマンションに出会わなかったのかと今までの不運を嘆くと思います。嘆く自分には、その長い不運な年数があるからこそこのマンションに出会えたのではと逆に自分を褒めてやりたいです。

[184: 検討板ユーザーさん]

↑
何言ってるかぜんぜん分からない。

[185: マンション掲示板さん]

こうゆう事ですよね。笑

市民の森を見ながら綱島駅まで歩く度に、何故このマンションを買ったのかと今までの不運を嘆くと思います。嘆く自分には、その長くしつこい営業があるからこそこのマンションを買わされたと逆に自分を殴ってやりたいです。

[186: マンション検討中さん]

>>185 マンション掲示板さん

ご冗談が過ぎるかと思いました。

ただ確かに市民の森を見ながら綱島駅まで歩く時、自分を見つめ直すことはあるかと思います。やっとここまできた、人気の綱島でマンションのオーナーになった自分。自分を誇らしげに思うかもしれません。高級マンションクリオの中でも最高級のレジダンスです。
考えながら歩いてたら、いつの間にか東照寺前じゃないですか(笑)

[187: マンション掲示板さん]

近くに大きな公園がいくつもありますが、治安はどうなのでしょうか。犯罪認知件数や不審者情報など。
駅から離れていて、さらに森や公園が広くては子供だけではなく大人も不安ですし怖いです。

[188: マンコミュファンさん]

営業は綱島を連呼してるけど日吉本町じゃん。

[189: マンション検討中さん]

>>187 マンション掲示板さん

ご心配は深夜のことでしょうか。
市民の森公園にはもちろん外灯はありますが深夜二時過ぎとかはやはり避けるべきではありませんか。深夜の森には不審者だけでなくタヌキいるかもしれませんし(汗)

日中は大丈夫です。
綱島公園の広場の奥にはこどもが遊べるログハウスモッキーがあります。モッキーで遊ぶお子たちの元気溌剌とした声が森にこだましています。綱島でこんな森が残っていて、その近くのマンションって恵まれていると思います。

東横線綱島駅徒歩圏でアドレスはお洒落な日吉、それも魅力的と思いました。

[190: マンコミュファンさん]

＞日中は大丈夫です。

なぜ言い切れる？その根拠を示してください。
何かあったら明和が対応するのですか？
そして、それは重説に書いてますか？

営業さん、答えてください。

[191: マンコミュファンさん]

そして、なぜ深夜二時過ぎは避けるべきですか？
では午後10時?午前1時は避けなくていいのですか？

あと、回答の後半に物件アピールのコメントは要らないから。

[192: マンション検討中さん]

このマンションは人にも地球にも優しい暮らしを可能とした新しい住まいとして綱島に誕生します。

つまりこのマンションは環境共生型マンションだそうです。パッシプデザイン、地球にも人にも優しい暮らしを可能とした新しい住まいだそうです。ここに住むのであれば人にも優しい、その心を持った住民になりたいと思います。深夜の二時がだめなら深夜一時はどうかなどあたりまえのことに揚げ足を取るような人にはなりたくないと思ってます。

[199: 匿名さん]

[No.193～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[200: 匿名さん]

二重サッシは嫌だ。

[201: 匿名さん]

線路、幹線道路沿いでもないのに二重窓って、ZEHの断熱のため？　他のZEHでこんな設計見たことない。

そもそもZEHで24時間換気が全熱交換じゃないのって眉唾なんだけどな。夏は暑い、冬は寒い外気をそのまま取り込んじゃうのに。

[202: 匿名さん]

エネファームは交換費用が高いよ。光熱費減る分でペイできるか。

[203: マンション検討中さん]

>>201 匿名さん

二重窓ですか。
線路、幹線道路沿いでもないのに二重窓って。
ZEHの断熱のためなのか防音なのかちゃんと重説に書かれていますか？　他のZEHでこんな設計にはなってないのであれば納得する説明を、いや説明も重説に書いてもらいたいと思います。皆さんにもご賛同いただけたらと思います。

[204: 匿名さん]

>２０２

＞ZEH-Mは高性能な断熱材を使用し、二重サッシや複層ガラスなどで気密性を高めて

こう説明してるから二重窓は断熱のためでしょ。ただ、ZEHのマンションでも二重窓って一般的ではないから、この説明は誤認誘導の可能性もある。

[205: マンション検討中さん]

>>204 匿名さん

重要なのはそこだと思います。
二重窓の説明は誤認誘導の可能性もあるのであれば、購入者は重説で誤解のない説明を受けるべきです。また口頭だと後で言った言わないになりますから、きちんと重説に書いてあることかと思います。断熱は大切です。重説、デベに求めましょう。

[206: 匿名さん]

重説はいつ何時、開示請求してもいいのです。あらかじめコピーをいただいたうえで、案内してもらいましょう。

[207: 匿名さん]

今日189 マンション検討中さん 1日前
>>187 マンション掲示板さん

＞ご心配は深夜のことでしょうか。
違います。日中全般です。

＞市民の森公園にはもちろん外灯はありますが深夜二時過ぎとかはやはり避けるべきではありませんか。
時間指定の根拠をお示しください。

＞深夜の森には不審者だけでなくタヌキいるかもしれませんし(汗)
不審者情報とタヌキ情報をお示しください。

＞日中は大丈夫です。
その大丈夫であるという根拠をお示しください。

＞東横線綱島駅徒歩圏でアドレスはお洒落な日吉、それも魅力的と思いました。

最寄り駅は日吉本町駅。綱島駅はあくまで徒歩圏。タヌキと不審者が出るエリアをお洒落言いますか。

[208: マンション検討中さん]

私もタヌキと不審者が出る環境をお洒落と言うのはまったくもっておかしいと思います。
いい加減な発言ではなくちゃんと重説に書くべきではないでしょうか。
重説:
「タヌキと不審者はマンション敷地内及び周辺には出ない」
「万が一、タヌキと不審者が出た場合、お洒落なマンションという表現は該当しないものとする」

[209: マンション検討中さん]

＞市民の森公園にはもちろん外灯はありますが深夜二時過ぎとかはやはり避けるべきではありませんか。時間指定の根拠をお示しください。

共鳴してしまいました。
こちらも掲示板だけで言った言わないというのはまずいと思います。デベは市役所と話し合いをして、例えば

朝六時から夕方六時は視界良好のため市民の森は安心である。

夕方六時以降については外灯周り10メートル以内は安全である。

などを重説に書くべきではないでしょうか。
ご賛同いただけたら皆でデベに働きかけをしませんか。

[210: 匿名さん]

>>206 匿名さん

深夜2時に開示請求してもいいかな。

[211: 匿名さん]

幼児、小児の連れ去り事件。
これは時間に関係なく発生しています。
不審者情報もあるならば心配です。

[212: マンション検討中さん]

>>211 匿名さん

とても共感できます。
ただ、単に心配だけしててもいいのでしょうか。
そこに住む住民にとっては一大事です。
言った言わないではなく、これもきちんと重説に書いてもらうべきではないですか。営業に重説への反映を求めてください。

[213: 匿名さん]

>>212 マンション検討中さん さん

重要説明事項に記載する内容ではありません
書かなければならない事項は決まりがあります。
ガイドラインをお調べください

[214: マンション検討中さん]

>>213 匿名さん

そうなんですか。

重説記載は
>>190 マンコミュファンさんの強いご指摘です。
売買契約書にはそぐわない内容かもしれませんが190さんのような検討中の方には切実な問題だと思います。治安の問題、タヌキや不審者出没の問題、いま心配な問題をきちんと確認しておく、つまりそれが重説なんじゃないですか。私は190さんに賛成です。

[215: 匿名さん]

＞＞213 匿名さん
＞＞重要説明事項に記載する内容ではありません

正しくは、重要事項説明じゃないか。

[216: 口コミ知りたいさん]

営業、テンパったか。

[217: 検討中]

100戸のうちどのぐらい埋まっているのか気になります。
わかる方、教えてください?

[218: マンション検討中さん]

どれくらい埋まっているかよりも、いままで検討者から指摘されたことを営業さんがどれだけ真剣に考えているかがとても気になります。
治安やタヌキへの対処をきちんと重説に書かれて、かつ説明されること求めたいと思います。

[219: マンション検討中さん]

もうすぐ完売するんしゃないですか？
皆さんはやくモデルルーム行きましょう

[220: 口コミ知りたいさん]

↑
はい、営業さん。
お疲れ！

[221: マンション検討中さん]

100戸のうちどのぐらい埋まっているのかとか、早くモデルルーム行きましょうとか、なにか話題を反らそうとしているように感じます。

いま一番大切なことは>>190 マンコミュファンさんご指摘の重説です。懸念される治安の不安やタヌキなどの害獣によるブランド価値の毀損は重説にきちんと記載されるべきです。モデルルームに行って確認すべきは、いくつ残っているのではなく重説です。

[222: 評判気になるさん]

＞219 マンション検討中さん
＞もうすぐ完売するんしゃないですか？
＞皆さんはやくモデルルーム行きましょう

概要には販売戸数7戸となっていて、完売なわけが無い。
仮に、完売するのであれば、概要はウソだから行政指導。さらに完売するのであればモデルルームも行く必要あるか？もうすぐ完売でしょ。

あとモデルルームてあるの？
コンセプトルームじゃなかったか？

[223: マンション検討中さん]

>>222 評判気になるさん

モデルルームだコンセプトルームだとか呼び名はどっちでもいいでしょう。概要っていうのも所詮広告なんでは。本質は重要事項説明書(重説)なんじゃないですか。

[224: 評判気になるさん]

概要の通りじゃないと宅建業法違反ですよ。
処罰の対象。行政にチクりますか。

[225: マンション検討中さん]

重説に加えて概要ですね。
重説に書くべきことは明らかになりましたので、次に概要のおかしなとこを指摘しましょう。
>>224さん、どうしましょう。お願いします。

[226: マンション検討中さん]

モデルルームは
その物件のみの完成形を再現した部屋の呼称。

コンセプトルームは
複数物件の特徴を再現し、部屋の一部分を集約させたもの。

[227: マンション検討中さん]

>>226 マンション検討中さん

ささいなことですね。
コンセプトルーム、モデルルーム、どうでもいい。

そんなことより重説と概要じゃないんですか。
いま重要なのは。

[228: マンション検討中さん]

>>224 評判気になるさん

その後いかがですか。
概要問題、正さないといけないんじゃないですか。

[229: 匿名さん]

周辺に住んでいる者ですが、日吉本町は駅前も比較的きれいですし、今のところ不審者を見かけたりすることもなく、治安は悪くないと思います。
綱島から歩いて帰ると綱島駅周辺は飲食店も多いので騒がしいかもしれませんが、マンション周辺は綱島からも離れているので静かだと思います。

[230: マンション検討中さん]

直近の書き込みの営業はまた話をずらしてますね。見苦しいです。
国土交通省に、連絡すると色々クリオ様は大変らしいです。
この書き込みはすぐ消却されてしまいますので営業担当さんが見るより先にご報告致します。
消却するには明日の10時以降でしょうか？

[231: マンション検討中さん]

話をずらすとかぼやいていても仕方ないでしょう。
ずらされないように重説をこう書くべきと攻めましょう。タヌキや不審者出たら大変じゃないですか。
概要記載もどうなんですか。コンセプトルーム、モデルルーム、言葉遊びはどうでもいいです。

[232: マンション検討中さん]

キツネとかネコはどうしますか？

[233: マンション検討中さん]

>>232 マンション検討中さん

キツネ出ますかね。
ねこは野良猫ですか。
書きましょう。

重説
「タヌキや不審者やキツネや野良猫などが万が一出没しマンションイメージを毀損した場合、売主は住民に真摯に謝罪し、イメージの回復に努力するものとする。」

いかがでしょう。

[234: マンション検討中さん]

ぜんぜんダメ。
それは重説項目ではありません。

それと重説にこだわってますが、アナタの目的は何ですか？ここで書くよりも、直接売主に伝えればいいじゃないですか。

[235: マンション検討中さん]

>>234 マンション検討中さん

重説じゃなければどこで書いておくのですか。

以前の>>190さんの投稿見てください。言った言わないで後でもめるよりきちんと約束ごてとして重説に書いておく。それが正しいんじゃないんですか。タヌキや害獣出るって大変じゃないですか。みんなで営業に働きかけないとデベも動かないでしょう。

[236: マンション検討中さん]

重説というのは約束事というよりも了承事項です。
例えば、タヌキが出るかもしれないから了承してね、という書き方です。
だから了承出来なければ契約しなければいいのです。
なので、お願いして書いてもらうものではありません。
どうしてもという事であれば、このどうでもいい掲示板で騒ぐより、直接売主に直談判してみた方がいいですよ。

[237: マンション検討中さん]

>>236 マンション検討中さん

売主関係の方でしょうか。

そうです。
了承事項でいいわけです。
それは重説ですね。了承しなければ買わないのです。買う側が了承を文書に残しておく、それは重説ですよね。

了承をうやむやにして契約して、後で知らんはないでしょう。もっとお客様のこと考えていただきたいと思いました。

[238: マンション検討中さん]

あとやはり重説には豆腐屋さんや焼きいも屋に関しても言及する必要があるかと思います。

[239: マンション掲示板さん]

ラーメン屋が来た場合塩らーめんだと困るのでラーメン屋はトンコツ限定にするように重説に記載しましょう。

[240: マンション検討中さん]

>>238 マンション検討中さん

豆腐屋さんと焼き芋屋さんですか。
敷地内には入れませんから大丈夫だと思いますが、音ですか。確かに騒音はいただけません。迷惑ですよね。私的には廃品回収も気になります。
重説に反映しましょう。

[241: マンション検討中さん]

>>239 マンション掲示板さん

からかわれてますか。
我々は真剣に重説を語っています。
以前の>>190さんの投稿から始まり、我々はあいまいな口約束ではないきちんとした重説を語っています。

[242: マンション検討中さん]

んん、、しかも面白くないしな。
2点だな。

[243: マンション掲示板さん]

ここで重説について真剣に議論するつもりあります？重説なんて既に完成してる訳だから、営業に言えば見せてくれますよ。納得行かなければ、他のマンション探せてよいじゃないですか。。

[244: マンション検討中さん]

文章を読むと、その文章を書いた人の知能が想像できます。国語力や教育は大事だなと痛感します。

[245: マンション検討中さん]

>>243 マンション掲示板さん

>>190さんの投稿から始まり、多くの方はあいまいな口約束ではない重説の大切さを理解されています。一部、関係者の方でしょうか、重説の話題から避けたがっているようです。

[246: eマンションさん]

ヒマな販売員でしょう。
くだらない投稿する時間あったら電話営業の1本でも打て。

[247: マンション検討中さん]

販売員はともかく、よく調べるとこのマンションはゼッチなパッシブデザインを取入れているのですね。陽光と熱、風と水、市民の森など周辺の緑をゼッチで賢く生かすことだそうです。自然を上手にコントロールするゼッチ。

時代を先取りしたゼッチなパッシブデザインマンション。魅力あるコンセプトです。

[248: 通りがかりさん]

なんだこの掲示板。
低知能ばっかじゃん。
マンション真剣に検討している者ですが、
参考にならん。
とりあえずモデルルームいって判断するわ。

[249: マンション検討中さん]

>>248 通りがかりさん

横文字苦手でしょうか。
ゼッチなパッシブデザインのマンションです。
ご理解いただけませんか。

[250: eマンションさん]

へぇーーーと思うけど、ゼッチでパッシブデザインのマンションて何がどのように良いのですか？
生活していくうえで、具体的に何が変わるのですか？