ヨコハマ シンミライ プロジェクトってどうですか？

[マンション比較中さん]

ヨコハマ シンミライ プロジェクトについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.tn-estem.co.jp/nippa/

所在地：神奈川県横浜市港北区新吉田東8丁目2880番6　他3筆（地番）
交通：横浜市営地下鉄ブルーライン 「新羽」駅 徒歩6分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.42平米～100.23平米
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：未定
売主：株式会社東京日商エステム

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムラボ 関連記事]
イオンモール直結！【ヨコハマ シンミライ プロジェクト】
https://www.sumu-lab.com/archives/16273/

[61: 匿名さん]

自分に合ったマンションでずっと住みたいと思うなら、資産価値というのはなくてもいいものです。
永住しないというなら、それなりにリサーチし資産価値が高い物件を購入したほうが損はしません。

ですが、戸建てもマンションも住んでみないとわからないことが沢山あります。

資産価値は人それぞれですし、これも難しい問題。

[62: 名無しさん]

永住者は資産性を考慮しないとお考えの方がいらっしゃいますね。しかしながら、もし御子息がいるならば、資産価値がより高いものを相続出来る選好をするべきでは？
それもまた個人の自由ですが、上記のように考えるのが一般通念かと。

そして、資産価値は市場が決めるものです。

[63: 匿名さん]

1000万安ければ即買いしま?す！

[64: マンション検討中さん]

ノブレス新横浜とここどっちがいいですかね？
新横浜は250万ほど高いですね

[65: 名無しさん]

資産性ならノブレスかなって思うけど、新幹線の音とラブホ、スーパー問題が気になりますね

[66: マンション検討中さん]

来年の5月頃までは様子を見ます
第三波到来と言われており、感染力が強い冬を越すまでは恐ろしくて不動産購入の決断はできません

根拠の薄い株高、マンション割高感、、、
バブル時と状況が異なる事は承知していますが、第三波が大不況の引き金になるのではないかと震えています
ただでさえ現在の経済状況は最悪ですから

[67: マンション検討中さん]

来年の5月ごろにマンションは出てくるでしょうかね？機会を逃しそうで心配です。

[68: マンション検討中さん]

値下がり待ちします笑
この状況でマンション購入に踏み切れる方達のロジックを知りたいですよ

[69: マンション検討中さん]

本日見学行きましたが、欲しいと思いました。設備がすごい感動しました

[70: マンション検討中さん]

さっき見に行ったのですが、共用施設がこの辺のマンションには無いので、嬉しいですね。
その他設備良かったので、見に行くのはいいと思いますよ。

[71: マンション掲示板さん]

新横浜1丁目物件と比べるならこちらの方が暮らしが豊かになると思う。特に子育て世代ならスーパーの利便性や教育面、治安でこっち

[72: マンション検討中さん]

ここ資産価値どうですかね？
どこに住んでるって聞かれて新羽ってのも微妙な気がして

[73: マンション検討中さん]

子育て世帯には良い環境のように思えますが、その家族は物件の売却、又は相続を必ず行う事となります。売却や相続を考慮すると、当該物件の購入価格と将来的価値の落差がどうしても気になる、、、

とは言え、売却後の手元に残る資金や、相続時の市場価値が低くても構わないとお考えの人達には無関係なお話だと思いますがね。

個人的には上述の件と価格、アドレスとデベロッパーのイマイチ感を除けば良い物件だと思います。

[74: マンション検討中さん]

やはり新羽でこの価格は割高ですかね。
今後港北区、都筑区、神奈川区で新築マンションの立つ予定はありますかね？？いまスーモ等に掲載されている以外で

[75: 口コミ知りたいさん]

スーモ等で掲載されていない新築マンション情報なんてあるんですか？？
あれば私も知りたいです！！

[76: マンション検討中さん]

検討しているのですが、売れ行きってどうなんですかね。
気になります。
契約された方の決め手というのなんですか？

[77: eマンションさん]

>>76 マンション検討中さん
先週末申込してきました。営業さんが言うには売れ行きは良いそうですよ。私も第一希望の角部屋は僅差で他の方が申込を入れてしまってたので第二希望の部屋にしましたが購入出来て良かったです。決め手は立地です。設備や共用施設も良かったですが、イオン直結で駅も小学校も病院も近くて坂が無いマンションなんて周りに無いですし、冷静に考えると高立地だと思います。

[78: マンション掲示板さん]

近隣で検討中のがあるが、確かにこっちのがよく思えてきた

[79: 匿名さん]

営業お疲れ様です。
中小デベであるにも関わらず、メジャーセブン並みの価格水準。
夢があって良いと思います！

[80: yukino]

地元民でマンション検討しているので見に行ってみました。
立地的にはいいと思います。イオンは1F食料品、2Fは生活雑貨やフードコート、3Fはフットサル場。ここにマリノススクールもあります。このイオンは何かと便利なので、マンションにカート置き場があるのもいいですね。
バスもすぐ近くで2路線あり、東横の綱島駅にも新横浜にもすぐ出られるのはいいところです。

ただ正直いって、新羽であの価格は難しいなと…。
新羽、便利ではありますが、工場の多いエリアですので将来性があるかというとかなり微妙に思います。また、新田小学校や新田中学校、新羽中学校など、特別評判が悪くはないですが良くもなく…といったところです。
新羽エリアには塾は知る限り1箇所しかなく、それなりの教育を受けさせたいなら綱島の塾へ通わせるご家庭が多いですね（そういうエリアだということかと思います）。子育て世帯に対する、学区的な価値はあまりないと思います。
それでもお手頃価格なら良いかと思ったのですが、設備を盛っているからでしょうか、かなり強気な価格設定だなと。。。ちょっと驚いたので、いったいどんな方が契約しているのか聞いてみると、単身者や、「横浜に住みたい」別の県の方が多いと。ある程度、土地勘のある方にはなかなか販売が難しいマンションじゃないかな、と感じました。

[81: 評判気になるさん]

近くに住んでいるのですがマンションを検討していたので先日モデルルームに見学に行きました。
モデルルームは殆どがオプションでできており正直原型を留めていなく参考にはなりませんでしたが、施設へのこだわりなど設備面はとても良いと思いました。新羽は横浜にも近く、駅からもフラットで6分、さらに一方通行の道であり、何度か駅への道を歩いたのですが車は1回もすれ違ってません。おそらく周りに道があるためあえてその一通を住民の車以外は通らないのかと思います。
公園、小学校の距離も文句なしです。さらにはイオン隣接。駅は栄えていませんが正直スーパー以外にそこまで近くにないと困る店はないかと思います。センター北のマンションも検討していたのですが、同じようなクオリティのマンションなのに土地だけでかなり値段に差が出ると感じました。
資産価値は別として、同じ値段を出すなら土地が高くて普通のマンションより、土地が安くてしっかりしたマンションを選びたいと思いました。
私個人の意見です。長文失礼しました。

[82: マンション検討中さん]

ここは10年後中古で売り出したらいくらくらいなんや？部屋にもよるが南向き三階

[83: 通りがかりさん]

他と比較して営業臭がする検討板ですね。

[84: 匿名さん]

確かにこの掲示板は営業臭がありますね。
必死感が伝わる。売れてないのかな。

[85: 匿名さん]

>74

中山でタワマン計画ある。あと横浜市のCASBEEで対象となる一定規模以上の物件は公開される。分譲マンションとは限らないけど。

https://www.city.yokohama.lg.jp/business/bunyabetsu/kenchiku/kankyo-sh...

[86: 匿名さん]

資産性や相場感について客観的な情報を得たかったら近隣の仲介業者、できれば複数に当たるのが一つの手。

[87: 匿名さん]

新綱島(仮）？にもタワマン計画あるか。

[88: 匿名さん]

水盤というか水を使う共用設備って以外に金食い虫で、入居後数年で費用削減のために枯山水なんてことも。

[89: 匿名さん]

スカイテラスもセキュリティ的には危うい。オートロックがあっても住民が共連れ許していたらプロの人たちにはスルーで、屋上に上がれば最上階のバルコニーに簡単に入り込める。

[90: 名無しさん]

営業臭がこんなすごいのは初めて見ました笑
10年後は4千万はきるでしょうね?
売れ残りが多そうな予感。

[91: 匿名さん]

終の棲家のつもりの購入でも長い人生何があるかわからない。いざ売りに出す必要が生じた時に売れないと身動き取れなくなる。不動産を所有するってことはリスクも同時に追うことになる。資産性はちゃんと考えないとね。ｔ

[92: 匿名さん]

100戸強でディスポーザー、ゲストルームとコストかかるのに、管理費は一般的な設定。ディスポーザーって浄化槽の設置義務があるので維持コストが嵩む。数年で管理組合の収支赤字になって値上げ議論をする羽目になるかも。ゴクレ商法として有名。売った後のことは知らない。

[93: 評判気になるさん]

かなり前向きに検討してたけども、やっぱりブランドマンションですかね？？
エステムコートって聞いた事ないですし。
詳しい方がいれば教えて頂きたいです。

[94: 匿名さん]

デベも重要だけどその次に施工会社。長谷工はググればいっぱい出てくるよ。

[95: マンション検討中さん]

長谷工は安かろう悪かろうですよ

[96: 匿名さん]

>95

あっ、言っちゃった。敢えて言及しなかったのに。ポアされちゃうよ。

[97: 匿名さん]

>84

長谷工アーベストが販売代理だからね。会社の体質。まあ、モラルがない会社って宣伝してるようなものだけど。

[98: 匿名さん]

皆さんに聞きたいです。
新羽駅徒歩6分の100平米9000万のこのマンションと、
日吉駅徒歩9分(実際には13分位はかかりそう)
83平米8000万のプラウドシティ
どちらを購入したいですか？

[99: 評判気になるさん]

二択なら圧倒的にプラウドシティだけど、どのみち一般人は手を出せません

[100: マンション検討中さん]

>>98 匿名さんどっちも買いません。
私ならクリオ綱島を買いますよ。
いい物件ですよ。

[101: マンション検討中さん]

>>98 匿名さん

2択ならプラウドシティでしょ
東横線は便利だし。設備もよい
他がいまいちな場所なのに高いので
プラウドシティ
どんどんうれてますよね

ただ、修繕費+管理費がはじめからたかく、
さらに数年後結構な値段なので
ふんぎりつきませんでしたが、、、


クリオはないです
遠すぎ

[102: 評判気になるさん]

クリオ綱島のコスパ悪さはエステム以上

[103: 匿名さん]

>>98 匿名さん
その2択なら私は、営業さん次第で決めたいかと。
日吉は東横線っていういい駅があり、ただ学校が隣なので騒音とかは響くでしょうし、一方で新吉田はイオンが直結でフラットアプローチそして周りが静かなイメージ、ただ駅が東横線と比べたら格段とレベルが落ちる。
２つとも日吉にあるメリットが新吉田では無く、新吉田にあるメリットが日吉には無い。
結果、迷います。
なので、ちゃんと住んだ後の生活イメージを持たせてくれる親身な営業さん次第で決めたいかと。
実はまだ、新吉田は満席の日と被ったみたいで行けてないですが、、、

[104: 匿名さん]

>>103 匿名さん
続きですが、クリオ綱島は初めから私は検討に入れてません。
何も無いし、駅が遠い。
営業さんも質が悪いと評判ありますし。

[105: 評判気になるさん]

営業マンは良い事しか言いません。売れれば良いのですから。歩合ですし

したがって、営業マンの良し悪しでマンション購入をするのではなく、総合的に鑑みて自身のロジックで購入を決定すべきだと思います。

ちなみに、クリオ綱島は物件自体も落第点、営業マンに関しては過去最悪でした。

エステムコートは割高感を除けば70点だと思いました。

[106: マンション検討中さん]

>>105 評判気になるさん
検討するにあたって、残りの30点は何がデメリットですか？
日吉と比べる参考程度にお聞きしたいです。

[107: マンション掲示板さん]

営業マンに関してはどこのデベも当たり外れありますよ。物件の良し悪しはその人によると思います。
何を重きを置くかで答えは変わると思います。
そもそも誰でも何でも書ける掲示板の意見ですし。

[108: 検討板ユーザーさん]

>>106 マンション検討中さん
東横線とブルーラインのブランドの差です。
価格は日吉より安く、質も良かったです。
日吉も新羽も駅の知名度はどっちもどっちでしたよ。

[109: マンション検討中さん]

プラウドも昔と違い残念になってます。
販売も野村の方では無かったですし、横浜の杭の問題のあった三井住友ですし。
新羽も長谷工だしなー

[110: 評判気になるさん]

105は私なんです。108は105になりすましています。エステムコートの営業マンでは？
モラルがない。やめて頂きたいです。
こういう場合は削除依頼すれば消せるんですかね？詳しい方教えて下さい。

あと、日吉と新羽の知名度には雲泥の差があります。つまり、価格に差があって当然。

以下、106に関して回答します。

70点の理由は、２つあります。
四流デベロッパーである点と、アドレスと新羽駅の三流感が否めない点です。

[111: マンション比較中さん]

https://i-feel-science.com/ultrafinemist-mirable/
ミラブルって全然知らなかったのですが、こんなに有名なだったんですね。
最近TV見ないから、乗り遅れてます。

[112: マンション比較中さん]

https://www.question-y.com/
これも最新の技術で心が浄化されますよ

[113: ご近所さん]

ここもおススメですよ！
https://www.newclub-serena.net/

[114: 名無しさん]

営業マンはミラブル付いてる事をアピールされていますけど、自分で買ってあとから付ければ良いですよね

[115: 口コミ知りたいさん]

知名度三流の新羽に住んで１０数年。ここの価格に興味がありましたが、ちょっと高すぎですね。かなり苦戦する気がします。イオン前のDクラディアですら最多価格帯は4000万台と記憶しています。このあたりは空き駐車場も少ないので、いくら駅近とはいえファミリー向けでこの台数ではどうかな・・・

[116: マンション検討中さん]

先日いきましたら欲しい部屋がなくなってました。売れ行きはやいんですねマンションは。

[117: マンション検討中さん]

ここあまり盛り上がっていませんね。人気ないのかな。この価格だし。

[118: 匿名さん]

物件概要の地域・地区に日影規制5ｈ-3ｈ/4ｍと書いてありますが、
これはどのような意味になりますか？
一応自分でも調べましたがよくわからず…
こちらのマンションの日照ではなく、周辺の建物の日照を確保する為の
規制なんでしょうか？

[119: 匿名さん]

検索したらSUUMOに該当ページがありましたよ。
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/chumon/c_knowhow/hikagekisei...

4メートルなので、2階くらいの高さの位置で測定した場合、
敷地の境界から5～10mの範囲では5時間まで、10mを超える範囲では3時間まで日影OK
ということなんだそうです。

実際の日照のシミュレーションは
モデルルームにある場合も多いので、尋ねてみると良いと思います。

[120: マンション検討中さん]

売れ行きはどうなのでしょうか？
他を見ると、高くこの値段で近頃のマンションは妥当なのかなと思いました。
もういい部屋は残ってないですよね。
申し込みされた方いらっしゃいますか？

[121: マンション検討中さん]

すでに2期１次７戸も年始から申し込みが入ってると、営業の方がいってました。

[122: マンション検討中さん]

今日イオンの券もらう目的いってみましたが、たしかにマンション欲しくなってしまいました。

行くと人気の理由がわかりましたね。満席でしたので。

[123: 匿名さん]

公式サイトの「一期供給御礼」ってどういう意味でしょう？一期は完売ってことですか？

価格帯に4400万～とあると安めなのかなと思ってしまいますが、ファミリー向けの広さになるとやっぱり高くなっちゃいますね。
3LDK70㎡台位の最多価格帯ってどのくらいなのでしょう。それでも満席だったりするみたいなのでマンション自体の評判は良いのかな。

[124: 評判気になるさん]

モデルルーム見学してきました。満席ですごく賑わっていました。確かに南向き70平米の眺望の良いところは残り少なかったです。他のマンションと比較しても価格の割には良い立地なのかなとは思います。スーパーも小学校も病院も近くて南向きで眺望良くて設備もいいので。

[125: 匿名さん]

マンション周辺は割と静かな雰囲気でしょうか。
住みやすそうなイメージです。駅までもそんなに遠くないので、
ここであればマイカーも不要かもしれません。
いずれは運転もできなくはなるので、将来的なことを考えると駅まで徒歩圏内の立地はいいですね。
何よりもイオンがそばなので買い物に困ることもないことにも魅力を感じました。

[126: マンション検討中さん]

あとどれくらい、残ってますでしょうか？
半分くらい埋まってきてますでしょうか？

[127: 匿名さん]

第2期1次までの分の先着順が5戸あるようです。今まで何戸販売されたのかはわからないけれど、反響は良かったような感じかなと思います。次は第2期2次でまだ戸数は未定。全体でどれくらい残っているのかは問い合わせてみたほうが確実だと思います。横浜市内としては手ごろな価格帯に思えるので、人気は高いのではないかと思います。プランも二人暮らし程度から家族数の多いファミリーまで対応しているようなので、検討者の層も広いのではないでしょうか。

[128: 匿名さん]

投資用マンションを得意とするデベさんですが、時々ファミリーマンションも供給してます。ここはその中でも明らかに垢抜けていて力の入れようがうかがえます。新羽は周辺のメジャーマーケットに挟まれた谷間ですが、こういう場所は面白いマンションを作ってそれが周辺より割安だとうまく売れたりしますが、そういう意味では価格はあと6?7%安くして、共用部よりも専有部のプランがもう少しインパクトがあるとよかったです。

[129: マンション好き]

年末くらいまでに、30戸半ば以上は売れていたようなのですが、これは順調なのですかね？素人だと判断できませんが。

[130: 匿名さん]

その数字なら悪くないですね。むしろ良いとおもいます。内訳として80平米以上が数戸契約しているようならば完成前完売できるのでは。

[131: マンション検討中さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[132: マンション検討中さん]

土日の予約が取れないです。

土日は常に一杯みたいです

[133: 匿名さん]

そうなんですか？
公式ホームページの来場予約の希望日時を確認すると、残りわずかにはなっていますが予約ができない事はなさそうです。
時間帯にもよるんでしょうか・・・

[134: マンション検討中さん]

　センター北の物件と比較すると、ほぼ半値なのですが、理由は何でしょうか？

[135: マンション好き]

>>134 マンション検討中さん

それは、センター北の方が坪単価高いからです。

[136: マンション検討中さん]

ここって売れ行きは良いんですか？
マンション検討中で、港北NT近郊で探していますが、新羽で考えるとかなり高い気がするのですが…

[137: 評判気になるさん]

>>136 マンション検討中さん
ホームページを見る限りではこの前やっていた第2期1次が終わり第2期2次の予告があるので、順調に売れていっているのではないでしょうか。

[138: 匿名さん]

収納率が記載されていますが、
収納スペースもしっかり確保されていて部屋の広さも割といい感じですね。
特に部屋の配置がうまいのか、どの部屋にも窓があり換気しやすいのも魅力。
今まであまり意識してなかったのですが、コロナウイルスの感染予防を考えると
換気しやすいのは絶対条件かなと思います。
イオンも隣接していて買い物がしやすいのもこの立地の魅力ですね!!

[139: マンコミュファンさん]

>>136 マンション検討中さん

高いと言う方はどこのマンションの事も高いと言ってます。高い、安いは結果論で売れてるのであれば高くはないという事です。ちなみに私も先日行きましたが条件の良い部屋は残りわずかでした。本当は南向き上層の3LDK希望でしたが中層階しか買えませんでした。結果的には南向きは安かったって事でしょうね。

[140: マンション検討中さん]

南向きは目の前が電線ビューで、西向きはお墓ビューでした…
みなさん、あまり眺望は気にしないのですかね。

[141: 評判気になるさん]

小学校、公園、イオン、バス停、駅近どれも近くて良い物件だと思います。地下鉄は電車の遅延が殆どないから便利ですよー。
設備も力が入っていて良さそう。値段も力が入っていますがね。

[142: 匿名さん]

141さんのご意見を読ませていただき、
様々な面で良さそうな条件が揃っているなと思いました。
お値段も横浜ではこれくらいのお値段がしても普通かなと思います。
安くはないですが。

地下鉄もどうなのかなと思ったのですが、
遅延が無いのは何よりですね。
職場によってはすごく便利な人もいるだろうなと思います。

プランが多様なので、検討者を限定しないマンションだと思います。
単身から大所帯まで住めそうに思います。

[143: マンション検討中さん]

ここのマンションはイオン直結で便利だとは思うのですが、新羽の周辺価格よりも割高感があると感じますが皆さんはいかがお考えですか？
港北NTや綱島・日吉・新横浜よりは低価格だとは思いますが価格で迷ってしまいます…

[144: マンション検討中さん]

>>143 マンション検討中さん
センター北のグランドメゾンは7000万円台
プラウドは駅から9分　敷地内含めると10分以上かかります。
新横浜の物件も綱島のクリオも駅徒歩10分以上です。
6分は微妙な距離ですが周辺の利便性を考えると奥様方には良さそうです。

[145: 匿名さん]

南側は電線が見えるそうですが、バルコニーから電線が視界に入るのは何階になりますか？
マンション選びで周辺環境は調べますが電線については全く視野に入れていなかったのではっとしました。
予算によって妥協すべき点なのかもしれませんが、できれば視界は開けていた方がいいですね。

[146: 評判気になるさん]

>>145 匿名さん
南側前面に建物がない(視界がひらけている)4階以上になれば電線と鉄塔は視界に入ります。
ただし、建物側近に位置しているものではありません。建物から南側300mあたりに鉄塔があり、送電線は東西に敷設されています。

[147: 匿名さん]

視界が開けているのは嬉しいことですよね。
電線くらいなら良いのかな。

駅近くのホテルに泊まると、窓からの風景は、お隣のビルだかマンションの外壁だったりするので
電線なら問題なしと見ます。
でも高い買い物だし、実際に体感してみたいものですね。

[148: マンション好き]

いま、何戸の物件売れているかわかりますか？

[149: 匿名さん]

マンションは窓からの眺望や日照を確認の上購入するのが本来の流れでしょうが、どうしてこうなってしまったのでしょう。
こちらの場合も竣工予定が2022年1月末頃になるので実物を見学できる頃には欲しい部屋は売れてしまっているかもしれませんよね。

[150: 評判気になる]

>>149 匿名さん
建設中の窓の位置からの写真は部屋ごとに見せてもらいましたよ。日照は障害物がないので向き次第ですね。
今残りはどうか知りません。

[151: 匿名さん]

電線って、何かのタイミングで地下に埋めたりしないものなんでしょうか？
ちらほら、街の景観を守るためとかで電柱を地下に埋めて、という話を聞きます。

プレミアム住戸1邸が売り出されています。
現在は第2期2次販売中とあります。

何戸の物件が売れているかはわかりません。
購入者側としては何戸売れているかはそんなに問題ではなくて、希望の間取りがまだあるかどうかの方が重要です。

[152: マンション検討中さん]

電線の地中化には莫大な費用がかかります。そして行政は優先順位をつけて工事を行います。とても当物件の前にある道路が優先順位が高いとは思えません。電線ビューは勘弁です。見る度に後悔しそうです

[153: 名無しの権兵衛]

>>152 マンション検討中さん

電線ビューとお墓ビューです！！どっちがいいですかねー

[154: 匿名さん]

>>153 名無しの権兵衛さん
電線ビュー見ましたか？全く視界遮っていなかったですよね？

[155: マンション検討中さん]

>>154 匿名さん
なんか、、必死ですね
遮っていると皆さん感じると思いますよ

[156: 匿名さん]

>>155 マンション検討中さん
ビューが気になったらプラウドシティとかタワマンの方に住むと思います。
ビューにこだわらない人は設備がいいのでこちらになると思います。
このくらいのグレードで悩んでると155さんはどこにも住めないと思いますよ。
ちなみに私は一軒家にしたからビューは良くないですね。

[157: 匿名さん]

今住んでいる家のバルコニーの前にも電線がありますが壁のように目の前を塞ぐものではないのであまり気にならないです。
リセールを視野に入れれば眺望の良さも重視した方がいいかもですが自分が住むだけなら気にしすぎない方がいいのかな？と思いました。

[158: 匿名さん]

住宅ローンの減税延長されたのですね。
11月契約までが対象みたいですね！早めに決めないといけなくなりました。

[159: マンション検討中さん]

私はビューを気にするので、値段を上げてタワマンにしましたよ。
気なるなら、タワマンにみんなしましょー。

[160: あ]

>>159 マンション検討中さん
スレ違い。ビビってないで早く買えよ。