ヨコハマ オールパークス -YOKOHAMA ALL PARKS-（その２）

[マンコミュファンさん]

日野車体跡地の大規模免震マンション掲示板、そのパート2を立ち上げました。
パート１＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8380/


所在地：神奈川県横浜市鶴見区尻手1丁目257番1他（地番）
交通：京急本線・南武線「八丁畷」駅 徒歩8分、南武線「尻手」駅 徒歩11分
売主：ナイス、近鉄不動産、相鉄不動産、セントラル総合開発
販売提携（代理）：ナイス、長谷工アーベスト、相鉄不動産販売
施工：長谷工コーポレーション
管理会社：ナイスコミュニティー

[941: 入居済み住民さん]

だからその凹みというのが存在しないのですよ。
デマを元になんやかやとあげつらうのはアホらしい。

[942: 匿名さん]

ありもしない凹みや水たまりをアレコレ思い悩むより、
踏切の歩道が整備されてなくて歩きにくいとか、
踏切からバードウッドの横まで歩道がなくてあぶないとか、
実際に現地に行ったことがある人ならば、歩道の方に目がいくはずだけどね。

[943: 契約済みさん]

この人はそのうち、戸塚区の問題もここを検討する上で重要なポイントだ、って言い出しますよ(笑)

[945: 契約者さん]

道幅は確かに広くないですが、どこにでもある道路事情だっちゅうの(笑)
歩行者がそれほど多くないのですれ違いもなく歩きやすいのでは…

[946: 匿名さん]

944

道路の凹みの話は浸水のじゃないって流れになってたでしょ。きちんと読んでください。車両の通行などでできた陥没は道路を管理する所じゃないの？市にあるか県あるかはわからないけど勝手に調べてください。あなたズレてますよ。

[948: 匿名さん]

私がカツラだと、どうしてわかった！？

[949: 匿名さん]

結局、この一帯が浸水被害の経験地帯ということは事実なんですか？

[950: 契約者さん]

匿名さんだらけで誰が何を言ってるのかわからないんじゃないですか？ 947さんもあまりイライラしているとお肌に悪いですよ～

[951: 契約済みさん]

949さん
頭の中だけ並行宇宙へ移住されている方にとっては、事実です。

[952: 入居済み住民さん]

ん～、この辺で大きな水たまりが出来たのは、工事車両が出入りしているところだけだと思ったけど
他にも出来たの？
踏切のところは、凸なので、トレーラが腹を擦らないように注意看板が出てるくらいですよ。

このあたりは、鶴見川が氾濫したら浸水の可能性がある地域であることは、
現地にくればすぐわかりますよ。（電信柱にここは１ｍ、ここは0.5ｍとか書かれている）
実際に浸水履歴があるのは、20年近く前の台風のとき
色々対策が打たれているので、同じ規模の雨じゃ、たぶん浸水はしないと思います。

工事車両が凹ませてるところは、最後にもう一回アスファルト埋めて行ってくれる思っているのだけど
まさか、ほったらかしで工事完了ってことはないですよね。
んでもって、マンション前の道路は市道なので、管轄は横浜市でございます。

[953: 匿名さん]

浸水被害が20年前にあったのは事実なんですね。
治水の概念で20年前なんて最近の出来事ですよ。
それを踏まえてリスクをどのように捉えるかは購入者が判断すればいいことです。

[954: 匿名]

もういい加減、浸水の話題止めませんか？
堂々巡りで何の役にもたたない板になっちゃってますよ。浸水が気になる方は、過去スレを参考にして下さい。

で、チョイと話題を変更〜
１街区の方に質問です。
普段の生活の物音はどれ位聞こえますか？
子供が走ったりするとバタバタと聞こえるのでしょうか？

あと、床暖房を入れてる方に質問です。
今の季節だと、床暖房だけでも暖かいですか？

[955: 匿名さん]

私はこのオールパークスを検討中の身ですが、浸水関係の情報欲しいです。

過去スレを見ろと言いますが、今と同じように誰も真面目に答えていない個所しか見つけられていません。
過去にどのような結論が出ていたのか、教えていただけませんか？

[956: 匿名]

>955
ここはマンション板です。近隣の道路に関して知りたいのなら行政に聞いた方が確かだと思います。
過去レスにも大概書いてあるのに、またもや蒸し返しすのはわざとですか？

ここで蒸し返しても、20年前の浸水を誰が詳しく答えられると言うのか･･･。
そこまで知りたいのなら、どうぞ市なり区なりに聞いて下さい。
マンション自体の話しが聞けずに迷惑です。

[957: 匿名さん]

>>955
本当に過去レスを読んだのか疑わしいですね。
>>848を見れば分かるとおり、浸水については気にする必要なし。
もしどうしても気になるという病的に神経質な人は、さようなら。
品川以南の京浜東北線沿線マンションは全て検討から外すべき。
選択肢が減って選びやすくなるよ。


鶴見区の災害
http://www.city.yokohama.jp/me/shobo/kikikanri/saigai/pdf/tsurumi.pdf

鶴見川洪水ハザードマップ・市場地区第二自治連合会
http://www.city.yokohama.lg.jp/tsurumi/life/security/bosai/image/03ich...

[958: 入居済み住民さん]

>>954

子供が走るとさすがに聞こえますね～
ただ、子供がいない時間帯は全く聞こえないので
どのくらいバタバタすると聞こえるのか、ちょっと興味アリ

いま、聞こえたけど、どのくらいバタバタした？って聞けるくらい上下で仲がいいわけじゃないので、
いつもどのぐらい騒いでいるんだろ～と夫婦で言ってます。
左右に比べてあまり交流ないですからね～
左右の音は、お互いに窓を開けてない限り、全く聞こえないです。

あとは、廊下をハイヒールでコツコツ歩いている音が以外と聞こえます。

[959: 入居済み住民さん]

なんか良くわからんが
ナイスが日本不動産学会で表彰されるらしい


「中高層分譲マンションにおける免震化推進の先導的取組み」とやらが評価されたらしい
http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=23611

[960: 匿名]

>958さん
レスありがとうございます。
バタバタ走ると聞こえるのですかね？
我が家も５歳児が居るので入居したら気を付けないと下の方の迷惑になっちゃいますねぇ。

[961: 入居済み住民さん]

No.958です
うちの上は、小学校中学年くらいの子です。
感覚的には5歳くらいなら多少バタバタ動いても大丈夫だと思います。
さすがにソファーから飛び降りるとかだと聞こえそうですけど。

[962: 匿名さん]

浸水に対する重点的な対策って何なんでしょうね？

[963: 契約者]

オプションが今週末で最終ですよね？
これから入居の方、どんなオプションを注文しますか？

また１街区の方、頼んだオプションでやって良かったものを教えて下さると嬉しいです。

[964: 入居済みさん]

＞963

1街区住人です。
うちはオプションはウォシュレット、カーテン、玄関の姿見鏡でしたが
玄関の姿見鏡はつけて良かった・・と思っています。
お出かけ前のチェックなどに役立ってます。

[965: 入居済み住民さん]

うちは、フローリングのワックスですかね～
引越し後にしている人もいましたが大変そうでした～

付けとけば良かったと思ったのは鏡ですね～
クローゼットの端の扉だけを鏡にしたのですが、端過ぎて使いにくい。
全部鏡にしたら、部屋も広く感じて、色々使えたかな～っと

うちは、入れてないですが、評判が高かったのは
エコカラットですかね

[966: 匿名さん]

>957
848は当然読んでますよ？
これまで、資料を羅列するだけのレスは何度も見ていますが、
水害に対して「大丈夫」と言えるだけの根拠を何を基準として考えておられるのかが不明です。

問題は、それらの資料を、住民の方がそれをどう読み取ったかです。
実はMRでも聞きましたが、あまり明確な回答がもらえなかったので、
ここにお住まいの方や検討中の方なら、もう少し具体的な情報をお持ちかと思ったのです。

いずれにしろ、水害を気にすることを「病的」と表現されるのは心外です。

[967: 入居済み住民さん]

>>No.966

この辺の浸水の原因は、台風などによる鶴見川の氾濫です。

鶴見川流域は「特定都市河川流域」に指定されています。
http://www.ktr.mlit.go.jp/keihin/tsurumi/about/tokutei.htm

YAPとしては、雨水を一時的に貯める施設が地下にあり、
排水溝の掃除も定期的に行われているので、過去と同程度の雨量ではまず浸水しないです。

排水が詰まってしまえば、意味がないので、日ごろのメンテと、住人の意識も重要ですし。
温暖化で、集中豪雨が増えてきているので、想定外の雨量になることも考えられます。
そういうことも考えるなら、川の傍は全部、対象外にした方がいいですよ。

あと、ついでに言うと免震構造も、横揺れには強いですが、縦揺れにはほとんど効果ありません。
リスクに対しては、対策するか、転化するか(保険とかね)、許容するかです。

どうするかは、他人の判断じゃなく、御自身の判断になるので、
あまり、他人がどう判断したかを気にする必要はないのでは？

[968: 匿名]

どう答えても全く聞く耳を持たず、執着してるかの様に掘り返してはレスしてる方は、荒らしか他業者か病気の人だと思ってスルーを推奨します。

[970: 契約済みさん]

＞966

異常気象は予測不能では？？　水害を気にされるされないは
個人差があるので否定はしません。なので丘の上に建つ物件
で検討されたほうがいいと思います。仮にここの上階を購入
されたとしても、入り口及び共用は低層階にありますから。

[971: 匿名]

>964さん>965さん
レスありがとうございます。
鏡かぁ･･･
うちは玄関近くの花台？の面だけしか注文はしませんでした。クロゼットにあると便利ですね！

エコカラットは、リビング・ダイニング・玄関・トイレ・寝室に付けました。
どんな感じになるか楽しみです。


１街区はキッチンの高さは選べたのですか？
それともオプションでしたか？
高さを上げて貰ったのですが、結構なお値段で泣きたくなりました(;_;)

[972: 匿名]

YAPで充分わかるからいいだろ

[973: 匿名さん]

確かに、>848の資料から「大丈夫」とは読み取れないね。

[975: 匿名さん]

>>967
>どうするかは、他人の判断じゃなく、御自身の判断になるので、
>あまり、他人がどう判断したかを気にする必要はないのでは？

ここがよくわからん。
購入を決めるのは個人の判断だけど、管理を決めるのは住民、すなわち他人も含めたコミュニティでしょ？

そのコミュニティの住民がどう考えるかを気にすることがなぜいけないのか？

せっかく段階的に入居が始まっている物件なのだから(しかも住人さんもこのスレにいるようだし)、
管理組合の方針だとか柔軟性といった情報を期待する人だっているんじゃないですかね？
それに対して「じゃあ他所へいけ」なんて閉鎖的な対応だと、住人全体のイメージが悪くなるんじゃないかなと。

[976: 匿名]

>675
あなた流れ見えてます？

地域の浸水を、どうマンション住人・管理組合が管理しろって言うのですか？

一連の浸水レスは、マンション自体に関係ない事を、何度もしつこく問題視しているのて、皆さんは｢ご自身で判断して下さい｣って流れでお答えしているだけなのではないでしょうか？

浸水が気になるって何度もレスをして･･･そんなに気になるなら、環境は直ぐには変わらないので他物件の方がいいのでは？とアドバイスされているのです。


管理組合に、２０年前の浸水が心配だから議題に上げれば検討されるとでも？

すみませんが、一連の流れを読んでからレスをお願いしますm(__)m

[978: 匿名さん]

>976さんこそ、流れが見えていないのでは？

地域のことなんて触れてる人はごく一部ですよ？

[979: 匿名]

>978さん
昨日、今日のレスは浸水の事だらけですが･･･。

[980: 匿名]

>978さん

検討者の立場から見ていても皆さんがおっしゃるとおり少ししつこ過ぎですよ…。
浸水のお話しはもうたくさんです。。

[981: 匿名さん]

浸水の話、ほんとしつこいです。心配ならほんと買わなきゃいいじゃん。江戸時代から尻手に住んでいて、毎日気象調査でもしてない限りわからないっちゅうの。それか予言者でもない限りわからないっちゅうの。価格を選ぶかリスクを選ぶか自分で決めてちょ

[982: 入居済み住民さん]

管理組合として、浸水対策で出来ることは、こまめに排水溝の掃除することくらいかな～

あとは、講習会かな～
どうせ、全部出来上がったら、かまどベンチとか、災害用に用意している設備の使い方を
講習しなきゃだし、
浸水に興味がある方が多いなら、区にお願いすれば、浸水時の対応も講習してもらえる気がする。
地震や火事に比べて、個人やマンションレベルで出来ることは少ないと思いますけど。


まあ、大丈夫でしょ。って思った人しか、このマンションを購入しないわけだから、
理事会で議題になる可能性低いかな～
少なくとも先日の雨では、そんな危機感が出るほど、水は溜まりませんでしたよ。

[983: 匿名さん]

通勤路に水たまりがあったから浸水や水害が不安なんて言ってる人はちょっとねぇ。
しかも、その水たまりさえ想像上の産物だったというオチまでついて。おもしろいね。

[984: 匿名さん]

いくらか、流れが見えていない方（まさに>974で表現されるような方）がいらっしゃるようですが、
>967に答えが書いてあるんですけどね。
＞住人の意識も重要ですし。
って。

>982さんのような回答がようやく出てきましたね。
>967さんと同一の方でしょうか？
排水溝の清掃や、排水ポンプの能力とか、メンテについて住民同士で話題になったことはありますか？
完全に管理会社任せなんでしょうか？
実際の住民の方の意識の高さはどうなんでしょう？

[985: 入居済み住民さん]

住民全体の意識を気にするのであれば、他人任せじゃなく、自分で変えるつもりでよいかと。
全体の方向なんて、少数の強い個性でガラっと変わってしまいます。
（他人任せが何人集まっても変わるわけありませんが）

住民提案はきっちり議論されていますし、管理人さんは、しっかり管理してくれています。

清掃は管理会社への委託事項なので、これを管理会社任せというなら任せです。

ちなみに1街区で約55トンの雨水を貯めれることになっています。

[986: 匿名さん]

その少数の強い個性がここに集まっている可能性も否定できないですよね？
少なくとも、この掲示板にいるということは、掲示板に書き込まない住人の方よりもこのマンションに興味を持っているわけなんだから。
この掲示板で議論するのは有意義だと思う。

[987: 入居済み住民さん]

971さん

キッチンの高さですね！
85センチと90センチが無償で選べましたよ。

[988: 匿名さん]

浸水のことをわかる人がいない状態で浸水のことを話し合うのは無意味

[989: 匿名さん]

>>988
それは、浸水について考えのある住人がこのスレにいないという意味？

[990: 匿名]

万人が納得する答えを出せる人がいないってことだ