ヨコハマ オールパークス -YOKOHAMA ALL PARKS-（その２）

[マンコミュファンさん]

日野車体跡地の大規模免震マンション掲示板、そのパート2を立ち上げました。
パート１＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8380/


所在地：神奈川県横浜市鶴見区尻手1丁目257番1他（地番）
交通：京急本線・南武線「八丁畷」駅 徒歩8分、南武線「尻手」駅 徒歩11分
売主：ナイス、近鉄不動産、相鉄不動産、セントラル総合開発
販売提携（代理）：ナイス、長谷工アーベスト、相鉄不動産販売
施工：長谷工コーポレーション
管理会社：ナイスコミュニティー

[601: 匿名]

現在の建物で簡単に触れるような場所にバルブはないと思いますが。

[602: 入居予定さん]

3月に入居予定ですが、小学生の子どもがいます。市場小学校の雰囲気はどんな感じか
ご存知でしょうか？（入学説明会の日程もHPになかなか載らないのですがご存知ですか？）

[603: 匿名さん]

>>601
こういう楽観的な人が管理組合で火種になるんですよね。

[604: 入居済み住民さん]

>No.602
学校に直接電話した方が、確実かつ学校の雰囲気も分かりますよ。
人口急増につき、急遽プレハブ校舎が建築されたそうです。

>No.603
火種になるかは知らないけど
このマンション、夜の学校のプールよりセキュリティはしっかりしてますよ。

[605: 匿名さん]

>>604
では、セキュリティがしっかりしているから、万一は考えなくて良い、と？

[606: 匿名]

>605さん

では貴方の考える、万一の場合の対処法とは？

[607: 匿名]

>605

楽観的ではなく常識です。操作するバルブなどは通常機械室にあるし、ここも例外ではないでしょ。子供が入ったら危ない所は施錠されてるよ。築30年の中古マンションじゃないんだからもう少し頭使って下さい。

[608: 契約済みさん]

582=600=603=605さんにとっては、プールの水が漏れることは新聞の1面記事になるような重大事なんでしょう。
だったら24時間ボランティアとしてバルブの番をしてもらうといいかもしれません。
もちろん、万一のことがあれば582さんに責任をとって水道代を賠償してもらいます。

[609: 匿名さん]

>>608
そんな嫌味な言い方をしなくても。
どうしても心配でならないならプールの使用をやめるという方法もあります。
運営費も維持費もかからなくなり、管理費修繕費が安くすむでしょう。

[610: 匿名さん]

なるほど、このマンションの住人は>>608のような反応をするわけですね。
住民の質がよくわかるレスで、参考になりました。

[611: 匿名]

>610さん

608さんは住人じゃないですよ。プールの水がどうだ言ってた人も。この物件の構造知らな過ぎ。

[612: 契約済みさん]

608ですが、契約済みです。
それとプールの水を気にする人のような、カウンセリングが必要な人が住人になる可能性が無くなって、助かります。

[613: 匿名]

>612さん

あなたもカウンセリングが必要そう。見えない相手に損害賠償の話してる時点で(汗)

[614: 匿名]

もうやめませんか？

起こってもいないプール事故等の言い合いをしても答えなんかでませんよ。

入居される方は、入居してからプールなどの事故や、マンションの共同物などの破損等の賠償などを管理組合などの議題に持ち上げた方が、すっきりするのではないでしょうか？

[615: 契約済みさん]

＞614さんに賛成です

入居前で不安なのはわかりますが、
こんなやりとりしていたら、荒れるだけで
なんのメリットもないですし・・・

入居された方の多くは
満足されている人が多そうな印象なのですけど。

[616: 入居済み住民さん]

そんなにプールを毛嫌いしなくても（笑
来年、使えるのを楽しみにしています。
うちの息子がもう少し大きくなったら、
そこで誘致予定のスイミングスクールに入るのもあり。
敷地内で色々出来るのって、安心ですよね。

前向きに行きましょ。前向きに♪

[617: 匿名さん]

構造が云々じゃないんですよ。
想定されるリスクに対して、どう捉えるかが大事なんです。

大丈夫、と考える方は、明確かつ具体的に、「なぜ大丈夫なのか？」を論じることができますか？
大丈夫なハズ、と思っているだけではありませんか？
ちゃんと管理要領に目を通しましたか？

私はその姿勢を指摘しているのです。
少なくとも、自らの姿勢を顧みず、事実上できもしないことを並べて逃避する>>608さんのような方には不安を覚えますね。
プールに限らず、他の案件があっても同じような反応をされるんでしょうから。

[618: 契約済みさん]

リスクリスクって、ちゃんと「発生した際の影響度」と「発生しうる可能性」を考えてます？
たとえば住民以外がエントランスから入ってくるリスクへの対処に比べれば、607さんの言うとおり施錠されたところへ忍び込んでバルブを緩める可能性だ、せいぜい下水に大量の水が流れ込む不始末など、管理会社に委任する案件です。

[619: 入居済み住民さん]

>No.617
えっと、No.617さんは、管理要領を見たんですか？
実際に、どのくらいの頻度で、見回りが入っているか知ってます？
入居して、実際に、見回っている人の様子を何度か見ていますが、
しっかり見てくれているので、件の学校のプールと同じ事件が発生するとは思えないです。

リスクに対するとらえ方は人それぞれだと思いますが、
No.617さん各種保険には入っているんでしょうなあ。

[620: 匿名]

リスクリスクってマイナスばかり考えるヤツにリスクヘッジはまかせればいいよ

[621: 匿名]

>617さん

あんた、面倒くさいよ。一体何者だよ。あんたみたいなのはここには相応しくないよ。どっかよそに引っ越して面倒くさい同士で論じ合いなよ。

[622: 入居済み住民さん]

ちょいと思ったんだけど、
一番リスク高いことをしているのは、プールのバルブをいたずらで開ける人ですよね（苦笑

こんなハイリスク、ノーリターンなことをする人は、そういないと思いますが、
子供たちが、そんなことをしないようにするのは大人の責任ですね。

うちの子が、ヤ-さんの車にコインで傷を付けるくらいのリスクですかね～。
さあどうしましょ（笑

まだ、満足に歩くことも出来ないうちの子がそんなことすることを気にしてもしょうがないはずですが
ここで出てるプールの議論は、似たようなレベルだと感じました。

[623: 入居済み住民さん]

色々な意見があっていいとは思いますが、言い方ひとつで捉え方が変わったりしますよね。刺々しくせず、穏やかにいきましょう？

[624: 購入検討中さん]

交通事故のリスクを考えたら

外も出歩けないね(嘲笑

[625: 入居済み住民さん]

もしご近所になるのなら、みなさん、穏やかにいきたいですね（＾＾）

ちなみに、マンションに入居してからすぐに
グランドパークの横にある交番のおまわりさんが
見回り訪問にきました。

やはり、すぐ近くに交番があるのは安心だと思いますし、
警備の方や管理人さんも良い人、との感じはあります。

入居する前は心配も多かったですけど、う～ん、
いまはそんなに気にすることないというのが、率直な感想ですかね～。

ただ、これからは人も増えますから、なおさら
よいムードになるといいなぁ、とは思いますけど♪

[626: 匿名さん]

≫617さんの意図と合ってるのかわかりませんが、
私なりの解釈を。

≫617さんの一連の書き込みは、プールの水の問題に特化したものではなくて
リスクをきちんと捉えようとする姿勢があるか、
捉えたリスクに対して評価し、論理的に対処の要不要を判断できるか、
といったところに着眼点があるように見受けられます。
≫618さんのような論理的な反論が最初にきちんとあれば、
不安になることもなかったのでは？と推察します。

どうでしょうか？

[627: 匿名]

>617さん

何かあった時の事を考えて対処法を考えておく事は大事かも知れませんね。

ですから、前にも申しましたが今この場所でリスク！リスク！と申されましても何も解決しないと思うので、管理組合に何か起こった場合の対処法(金銭面を含む)を議題にあげて下さい。

もしも！の場合がゼロではないので、その場合に備えて話し合っておくのは良いことかも知れませんね。


はい！
これ以上、この場でこの話しをしてもラチがあかないので、正式な場所に案件を出す！って事で終わりにしませんか？

[628: 匿名さん]

＞６１７さん

＞管理組合に何か起こった場合の対処法(金銭面を含む)を議題にあげて下さい。


議題にあげても不毛に終わってしまう～ってのが問題なんじゃ無いの？

[629: 入居済み住民さん]

まあ、まあ、実際、そんなのが議題に上がったことはないですから

住民提案の議題は
・駐車場のドアの件
・バスの時刻の件
・ナイスの管理組合支援サイト利用の件
・駐車場側出入り口スロープ設置の件
・キッズルームの絵本寄付、時計購入、掲示版設置、マット設置の件 →条件付きOK
くらいですかね。

本気で気にしてるなら、まずは土俵にあげてくださいな。

[630: 匿名さん]

>>626
だいたいそんな感じですが、１点だけ抜けてます。

捉えたリスクに対して評価し、対処の要不用を判断できるか、
そして、それを他人(住人どうし)と共有できるか？
ここがポイントだと考えてます。

マンション組合はいわば運命共同体です。

自分では「当たり前」と考えていることに疑問を呈された時に、
「当たり前じゃん」しか言えないのか、「なぜこの人は当たり前と思っていないのか？」と考えるのか、
コミュニケーションはこういうところで変わってくるのではないでしょうか。

今回の場合では、頻度は極小さいですが、影響度はかなり大きい話です。
これをリスクとしてどう捉えるかは管理組合の方針に依りますが、
疑問を呈す住人がいるのなら、管理会社の責任範疇にどこまで含まれるかの確認(リスクが転嫁されているかの確認)等、何らかのアクションは必要でしょう。

少なくとも、確認もしてない「管理」を引き合いに出して「大丈夫」と言ってるようでは、それこそ解決しません。

[631: 匿名]

>>628は>>627宛て？

[632: 検討中]

リスク無しの生活はあり得ないでしょ。パーク内の砂がたまたま風に舞い目に入ってしまった場合は？植栽に虫がいてたまたま触ってしまいかぶれてしまった場合は？自動ドアの開き方とタイミングが合わず右肩をぶつけてしまい打撲した場合は？管理会社でも訴えるの？？回避したきゃ勝手に考えてればいいさ。それを他人に押し付けるのは言語道断。

いい加減話題変えたほうがよろしいかと…

[633: 契約済みさん]

時間もコストも有限なので、優先度というものがあります。
先の人は「監視員の死角で溺れる」「排水孔に吸われて溺れる」「循環装置の不具合でレジオネラ菌が増殖する」等の人命に関わることや、「更衣室が盗撮される」といった可能性の高いリスクには全く言及せずに、執拗にバルブが緩められることに拘っていますので、この人がいては円滑なコミュニケーションや効率的な問題解決ができないのではないかと皆さんが思っているのです。

[634: 契約済みさん]

何かが起きたときや、実際に起きる可能性が高い、あるいは兆候が見えているというときに
しっかり住民同士が協同して色々と対応策を考えられる環境を作ることが先ずは大切なんじゃないでしょうか。
もちろん様々な人がいますから意見の食い違いもあるでしょうが、
誰しも「安全に暮らしたい」という気持ちは同じでしょうから。

[635: 契約者]

自分がそうだから他の人も同じという考えはやめてください。変なグループ作って他人をとやかく言わないでください。いちいち干渉しないでください。迷惑です。

[636: 契約済みさん]

635さんは誰に言っているの？？？

[637: 契約さん]

私は635さんではありませんが、633と634さんの事じゃないかしら？

もう話題変えませんか？

再内覧会終わった方はいらっしゃいますか？

[638: 入居済み住民さん]

700万円の被害であっても1世帯あたりの負担は5000円ほど
純粋にお金で解決できるバルブの問題よりも、
No.633さんがいうような、お金には変えられない、人命にかかわるものの方が大きいですね。

どちらにせよ。検討課題として議題に載せてもらわないと、管理組合は動きようがないです。
まだ入居前の人は、ナイスの営業に回せば、意見は吸い上げられるはずです。

世の中、手順も踏まずに騒いでいても、動いてくれないですよ。

[639: 入居済み住民さん]

もう再内覧会の人もいるの？
一街区のときより、早い気がするなあ～
まあ、引渡も一カ月早まってるから、こんなもんですか。

再々々くらいまで、やる人はいるので、再内覧で指摘が増えてもめげないで（笑

[640: 匿名]

今日、再内覧に行って来ました。
前回に指摘した所は全て直ってました。

今日も念入りにチェックしましたが、本当に丁寧に仕上げてあって、特に直す所は見当たりませんでした。

ウチは３街区ですが、電車の音は殆どしませんでした。やはり二重サッシの効果はバツグンですね。
それに、二重サッシの為か部屋が温かい！！！
南東向きなので、午後は部屋に日差しは届きませんが、部屋の中は本当に温かいです。

これなら真冬でも快適に過ごせそうです！

[641: 匿名さん]

>>635
じゃあどうしろと？
住人として管理組合を否定するのはいかがなものかと。

[642: 匿名さん]

>>635
じゃあどうしろと？
住人として管理組合を否定するのはいかがなものかと。

[643: 匿名]

↑ちょっと～!せっかく話題変えてくれてるのに、あんたらいい加減しつこいよ…
こんなとこで言い合ってもしょうがないじゃん。

[644: 匿名]

管理組合で上がった話の事じゃないでしょ？この場でぐちぐち話してる事自体がナンセンスだって事。エントランスの入口で歩行者も気にせず話込んでる奥様方みたいなんじゃないすかね。

[645: 入居予定]

これだけの世帯が入居されるといろんな方がいらっしゃいますよね。昔みたいなご近所付き合いはないとしても、同じ世代やママ友は欲しいですね。管理組合などの話より重視したいです。

[646: 入居予定さん]

皆さんオプションどうされてますか？ 家具の価格はよくわかりませんが、設備機器はかなり高めのような気がします。でも、入居後に自分で手配するのは大変そうなので悩んでます。

[647: 契約済み]

オプションは最小限にしてます。
キッチンの棚と玄関の鏡、フロアのコーティングくらいですかね。
ただ、エアコンのパイプが部屋の壁を通すみたいで、ヤマダ電機とかで工事できるか、ちょっと心配してます（笑）

[648: 入居済み住民さん]

＞647さん

大型電気店でも工事してくれますよ～♪
ただし、工事は提携している専門業者がしてくれます。

うちも見積もりに来て頂きましたが、
エアコンのパイプ工事は、室外機の位置によってバラバラで
延長やインペイ作業が必要な部屋だと
一台あたり、別途約８万円かかるといわれました。
（リビングなど、普通の工事ならそんなにかかりません。）

なので、地元の業者を探して多少安く工事してもらいました。
（ヤマダ電機に言ったら、含まれているエアコン工事費を返してくれました。）

内カバーや外カバーも材質が違ったりするので、
専門業者にあれこれ聞くと、いいかもです。

外カバーはブラウン系の方も多く、
見た目はキレイでしたね～

[649: 契約済み]

648さん

ありがとうございます。
色々、探してみたいと思います。
延長とかしないといけない場合は、ある程度の出費は覚悟しないといけないですね。

[650: 契約済みさん]

我が家は食洗機を検討しておりますが、ネットで調べた価格より10万程高い設定なってるので悩んでます。 安心料として諦めるしかないんですかね…

[651: 匿名]

なに？ここ食洗機も標準じゃないの？物件価格割高なのにひどいな。どんだけ住民ボられてんだよ

[652: 契約済みさん]

はいはい、ぜんぜん契約が取れない他社の担当さんは、ボーナス前は大変ですね。

[653: 匿名]

いや、普通に食洗機ついてないのに坪220とかって有り得ないだろ？

[654: 入居済み住民さん]

>No.653
ここは免震なので、免震じゃないところより1割ほど高いと思ってください。
そして、ありえないほど、オプションなしの設備は貧弱です（笑
いまどき、便座に、何も付いていないってあり得ないと思いましたが、
全部オプションに持っていくことで、買いやすい値段にする方針みたいです。
確かに食洗機とか床暖房とか要らないから、安くして欲しいとか思うことは、よくありますよね。

ただ、パーティールームとかゲストルームとかの共用施設がその貧弱な設備のままになっているのは
盲点でした（苦笑
この時期、トイレが冷たい。。。

ちなみに坪単価190を切っている部屋もあるので、御心配なく。

[655: 匿名]

プールとかいらなくね？管理費どんだけかかるんだよ

[656: 匿名さん]

>>654
そうやってひとつひとつ自分を納得させないとやりきれないですもんね。

[657: 匿名]

>655と>656

ウザいから消えろ。もうそのネタでいじられるのも飽きた。
今は契約者同士がオプションの話してんだよ。どっか行けっ、ウジ虫

[658: 入居済み住民さん]

>No.656
何か納得できました？
というか、なにかやりきれないことありました？

>No.655
いくらかかるんですか？
大規模なんで、実は、1世帯あたりはそんなに高くないんですよ。
しかも、有料なんで、利用者が多いほど、管理費負担は少なくなる寸法ですわ。

ところで、プールは1年中使えるのかと思いきや、
今の契約だと6月～9月の4か月間しかオープンしてない想定っぽい。
お金が結構かかって、かつ、使う人と使わない人が大きく割れる施設は
どれも有料なのは良く考えてるともいえる。
何もかも利用者数次第ですね～。

[660: 匿名]

私契約した者ですが、プールはさすがに不要。

[661: 入居済み住民さん]

なにか目的があるのかどうか？
他の掲示板同様に
荒したい方も入ってきているようですけど、
スル―した方がいいみたいですね～

オプションの設備はあまり・・・ですけど（笑
大型電気店で購入した方がよいものは
結構ありましたね～

担当者も理解していたようで、
無理に勧められることはなかっですし。

床暖房は断念しましたが、
ラグでいまのところ十分という感じですね～（＾＾）

[662: 入居済み住民さん]

>No.660
プール不要でも契約したんですよね。
納得して契約してるんだから、あることが決まっているもんはしょうがないでしょ。
私は無くてもいいけど、あれば使う派です。文句言っても仕方がない。
使えるものは使って、楽しくいきましょう♪

つまらない書き込みもスルーでいきましょ♪

[663: 契約済み]

>654さん

それは盲点ですね。
私もＭＲ建物内1Ｆのトイレにはウォシュレット付いてて吹きました(笑)

近くに温水プールあるのに何故プールを作ったのか、今更だけど不思議…

[664: 入居済み住民さん]

>No.663
そうなんですよ。
共用施設はエアコンも付いているし、ぱっとみ色々あるんですが、
トイレを開けると、そのギャップにビックリです（笑

ゲストルームも
急須とコップはあるのに、茶葉はなかったり
ドライヤーはあるのに、タオルはなかったり
油断すると、罠が一杯です（笑
まあ、なんとなく、理由もわからんではないですが、
寝具カバーのレンタルに一式700円取るんなら、一緒に付けてくれても良さそうとおもったり。

[665: 入居予定さん]

購入する際にプールが決め手になったわけではないので正直どうでもいいです。管理費も特に高いと思わないですし、経済的にも大きな負担だと感じるならここに限らずマンションは購入しません。
我が家は天井に設置する家具を検討してます。設備機器などは後から何とかなりそうですが、家具は最初にやっとかなきゃ大変かなと。

[666: 入居済み住民さん]

オプションのいいところは、部屋に合わせた大きさにしてくれるのと
引越し前に全部してくれるので、手間がかからないところくらいですかね。

引越した後に業者入れると、せっかくの休みが、業者の工事立ち会いで潰れたりするのがイマイチです。

しかし、オプションは、なんであんなに高いんですかね～
吊戸棚は、けっこういい感じです。
地震対策用のロックがついているし、安心です。
天井が高いので、踏み台がないと届かないのが難点ですが。。。
まあ、おかげで、視界に入らないからすっきり収納できているわけで。

[667: 匿名]

ここ、間取りは悪いわ、ウォシュレット付いてないわ、ディスポーザーないわ、駅から遠いわ、管理費高いわ、ナイス（笑）だわ、割高で売れないわ、つまりまとめると悲惨な物件ということですね。買った方勇気あるな〜尊敬しちゃいます！

[668: 匿名]

>667

ﾃﾞｨｽﾎﾟｰｻﾞｰあるけど。駅もさほど遠くないよ。他社系営業マンかな？ファイト！！

[669: 匿名]

>667さん

是非モデルルームにいらしてください。販売状況がご確認いただけます♪
さて、本題に戻りましょう。

[671: 入居済み住民さん]

>667

はいはい、スル―で（笑）
　いってらっしゃ～い

[672: 匿名さん]

新築マンションのオプションが何故高いかというと…

客からナイスに依頼→施工会社に依頼→下請け専門業者に依頼→メーカーに商品発注

このような流れをたどるためです。

ナイス、施工会社、下請け会社それぞれが利益をちょっとずつ乗っけるので最終の依頼主(客)のところでは3割〜4割増しくらいになってしまうのでしょう。

引渡前に自分で見つけた業者を現場に入れるのは出来ないので仕方のない事ですね。

[673: 入居済み住民さん]

フローリングのワックスとか、クーラー設置とか、引越し業者が比較的安くやってくれました。
まあ、引っ越し代がそこそこ高かった気がするので、オプションよりはマシ程度かもしれませんが

新築引越しだと、引越し業者も色々オプションを用意しています。
今まで、そういう引越しの経験がなかったので、引越し業者から家電カタログが出てきたときは
ちょっとびっくりしました（笑

[674: 匿名さん]

賃貸にしても分譲にしても、不動産関連には、そういう請負という名の寄生虫的な業者が
いかに多いかってことがよくわかるよね。その分、一般消費者は金をふんだくられるわけだ。

[676: 入居済み住民さん]

>No.619
一言多いね。

どんな業界でも、買い手と売り手を結びつけるのが難しいので、
それを仲介する仕事が成り立つわけです。
仲介を減らすことで、低コストを実現している業者も増えてきているので、健全というより
旧体質という方が正しいかもしれません。

ナイスの場合は、関連会社が請け負っているので、少し安くなっているはずでけど
入居者が儲けるというよりは、関連会社が儲けるように組んでるでしょうな。

[677: 匿名さん]

仲介業なくしたら失業者がもっと増えちゃうよ。

[678: 契約済みさん]

久々です。550です。
相変わらず荒れますね。
検討スレなので、検討するための意見交換だけにすべきかと。

どうも雰囲気が良くないですが、久々に情報提供。

私は入居予定で、
かつ近隣住民ですので、
何か気になることがありましたら、地元民ということでお聞きくださいな。
分かる範囲で答えます。ためにならないことには答えませんが。

京急の八丁畷駅で、改札付近のバリアフリー工事を進めています。
ご存知の通り、
八丁畷駅は上りホーム、下りホームそれぞれに改札が分かれており、
位置としては川崎側のホーム端に改札があります。
上り側の工事は、スペースの関係でしょうか、、、
現行の改札位置ではバリアフリー化できないそうで、
上りホームのほぼ中央の位置に改札を移動するそうです。

ということで朗報。

オールパークス側から上り改札までの距離が縮まります。
早足の人は30秒、遅足の人は1分近く短縮されるかと。。
（下りホームの改札はそのままです。）

[680: 契約済みさん]

尻手近辺の物件を検討中のみなさん、
他社の営業は679さんのように、自分で荒らしておいてイメージの悪さを訴えるような人です。

[681: 入居予定さん]

６７８さん、八丁畷の上り改札が多少でも近くなるのはいいですね。
入居が楽しみです。

[683: 匿名]

八丁畷はほぼ毎日使うので改札の移動は本当に有り難いです。
オプションにもあるエコカラットはネットで情報探してみると、自分でも施工できそうでしたので、部材通販して自前で張り付けました。もう少しラゾーナの品揃えが良ければとは思いますが、場所柄仕方がないですね。

[684: 匿名]

こんな物件でも買えない682の顔が見てみたいよ

[685: 匿名]

>682
こんな物件の掲示板を何故覗いてレスしているのかが不思議〜

購入する気も、検討する気も無いのならどうぞお引き取り下さいm(__)m

[687: 入居済み住民さん]

>No.686
いや、単にヒマなんじゃない？　私も（笑
正直、ディスポーザーがないと勘違いした書き込みは爆笑もんだったけど
忙しくて反応できなかった。
No.686の説に則れば、No.686の書き込みも
「薄々気になってることや、図星だったりする」
ので、書き込みがしたことになるけど、何が気になっているんでしょうね？

>No.682
一街区はもう入居済みなんで、顔が見たければ、
エントランスの前に一日いるとよい。きっと１００人以上みれますよ。

>No.678
改札つながりで
最寄り駅として、名前が出て来ているJR川崎、尻手駅でもエレベータ設置工事が行われています。
ベビーカーとかを使っていると、エレベーターがあると本当にありがたいです。
工事完了が待ち遠しいです。

[688: 匿名さん]

>>687
いくつかMR見に行って「ない」と一番強く思ったマンションがここだったので、
どんな人間が買うのか興味があってオレはこの掲示板覗いてる。
動物園みたいなもんかな。

わざわざ現地行こうとは思わないけど。

[689: 匿名]

分譲ＭＳで一番困るのが、「嫌な人」と共同生活することですけど、すきなくとも、１世帯は回避できそうですね
>>688

どの物件を検討してるか教えて下さいね。
対象物件から外すから…。

[691: 入居済み住民さん]

>No.688
MRまで来たなら、あと100ｍもないじゃないですか。
おしかったですね。って、顔を見てみたいと書いた人と別人ですか？
それとも1街区完成前に来た人ですか？

>No.689 - No.690
こういう応酬は止めましょうよ。

流れを変えて、違う話を一つ
鶴見税務署が、パーティールームで説明会を開いてくれるそうです。
さすがは大規模マンション。向こうから出向いてくれます。
税金、いくら戻ってくるかな～

[692: 匿名]

>688

覗くって事は未だに未練あるの？年収低く過ぎて相手にされなかったの？
いずれにせよズーラシアにでも行って仲間に会ってきな、猿人。

[693: 検討中]

>689さん
>688は妬みなんですよ～ 普通の人はMR行く前に自分が買える金額をある程度把握してます。数打ちゃ当たる的な動きはしません。それに批判したところで何のメリットもないですし。お金ある人も批判はしません。
>688はもう少し前向きに生きたほうがいいですよ。景気悪くて大変なのはわかりますがこんなんじゃ運気も逃げてますよ。

[694: 契約済みさん]

先日再内覧行ってきました。
前回よりもだいぶ木や植え込みが増えてました。

確かに派手さはないし、豪華って感じではないかもしれないけれど
毎日を穏やかに暮らすには窓を開ければすぐそこに緑があって、
子供の声がして、素敵なところだな～って改めて思いました。

あと、当日同じように内覧にいらしてたと思われる、
未来のご近所さんたちもすれ違うと挨拶してくださる方ばかりで
とても嬉しかったです。

[695: 入居予定さん]

確かに派手さは無いですし決して立地がいい訳でも無いです(汗) でも共用施設はそこそこ、緑が沢山、免震でこの価格なら満足するべきだと思います。郊外の内装豪華な物件や大手デベの物件と比較するのは間違ってます。 ナイスは鶴見が本社で庶民的なデベですから…もしも足りない部分があるならば各々オプションなどで補えばいいと思います。納得できないのならあと1000万程積んで大手デベの物件を検討しましょう。

[701: 入居済み住民さん]

はいはい。個人を責める書き方は止めましょう。有益じゃないです。

来週には、オープンフェスティバルで、入居者が撮った写真がオフィシャルブログ等で公開されるようです。
フェスティバルに来れなかった人も、一見の価値ありです。
とくに、子供たちの笑顔を見れば、こんな馬鹿やりとりは吹っ飛びます。

どういう形の掲載になるのかわかりませんが、
お気に入りの空間部門にでていた1階の様子と、
風景部門に出ていた中層階からパークを撮った写真が
個人的には一押しです。
こどもたち部門の写真はどれも素敵だったので甲乙つけがたし。
百聞は一見にしかず。生の写真を見て、判断の一助にしてください。

[708: 匿名さん]

なんか・・・
また変なのが湧いてきたなぁ。。

[709: 入居済み住民さん]

702-706　削除申請出しました。
無意味なレスを積み重ねると、真面目に検討している人に迷惑ですよ。

[711: 入居者]

入居者の皆さん、荒らしにイチイチ反応するのはやめましょう。

荒らしをする人は、心の病んだ人、もしくはオールパークスの存在が邪魔で仕方のない他社の営業マンが腹いせでやっていることです。
いずれにせよ、可哀想な人々の価値のない書き込みですので、そこにパワーを使うのは無駄な行為ですし、荒らしをエスカレートさせるという意味では「近所迷惑」な行為です。

私も入居者の一人なのでムカつく気持ちはよーく分かりますが、反応したところで入居する我々にとってはマイナスにしかなりませんので、放っておきましょう。
川崎ですから、たまには暴走族くらい通ります。過ぎ去るのをじっと待つのが一番かしこい反応です。暴走族をわざわざオールパークスに止めないように！
クルマ一台通らない田舎の農道よりかはよっぽどいいですけどね(笑)

[712: 検討中]

確かにそうですね。でも群れをなさなくても何かできるのはゴキブリみたいなもんですね。生命力強いので厄介です。

入居済みの方に質問です。この物件から一番近いゴルフ練習場ってどこですか？

[713: 契約済みさん]

マンション内のコンビニ（？）はどれぐらいの品揃えでしょうか？
もしよろしければ教えて下さい♪

[714: 匿名]

あそこのコンビニは品揃え悪いから、セブンイレブンかFamilyMartがいいよ！

[715: 契約者さん]

>713さん

1街区に仮店舗があるみたいですよ。内覧会やオプション会の際に見学してみたらいいですよ。まあ、セブンやファミマより劣る事くらい誰でもわかりますから…

[716: 入居済み住民さん]

1街区に仮店舗は、場所も狭いから、ほんとに参考程度にしかならないかも。
郵便ポストや宅配の受付が出来るのがうれしい。

セブンイレブンかFamilyMartに行くくらいなら、サンワに行った方がいい気がする
でも、雑誌類はサンワにはなかったかな～


荒らしの書き込みには、黙って削除申請でＯＫですよ。（＾＾）・

[718: 匿名さん]

>>712さん
下末吉小学校裏にうちっぱなし、ありますよ。
自転車なら１０分かからないです。国道を横浜方面にまっすぐ行くだけです。

テニススクールやスイミングスクールもあるのでお子さんの習い事にも使える施設ですよ。

[719: 契約済みさん]

713です。
どうもありがとうございました。
サンワも歩いてすぐなので嬉しいですね！
入居が楽しみです。

[720: 匿名さん]

>>716
雑誌は、レジの横に置いてあるけど、品揃えは微妙。

[721: 契約済みさん]

敷地が広いので敷地内に自動販売機があったら便利だな～なんて考えちゃいましたが
それはそれでゴミの問題とかもありそうですね。（＾＾;

でもサンワも近いし、緊急の際にはマンション内売店があるし、
駅まで行けばラゾーナもあるし、お買い物にはとても嬉しい場所ですね。

[723: 匿名]

そっかな？まぁまぁでしょ。ゴクレよりはいいんじゃない？あそこは一体いつ引渡しなの？ってくらい先だし場所はここより微妙。

[724: 匿名]

そうかな。一応両方検討してて同じくらいの価格帯だけど仕様や外観はアクアグランデの方が個人的には好きだけど。ここは立地でも負けてないかな？まぁ個人の好みだけどね。

[725: 匿名]

どっちもどっちだよ。いつも売れ残るのはゴクレ物件かな。潰れないのが不思議。余程原価低いんだね。

[726: ご近所さん]

ゴクレ＜ナイス
最近のゴクレ、異常に高い売値
しかし新古になっても下げない強気

[727: 匿名]

ゴクレってホントつぶれないのが不思議だよね

[728: 契約者さん]

718さん、ありがとうごさいます。今度行ってみます。

[729: 匿名]

本当強気だよね。不動産屋は嘘つきが多いけど、ゴクレは特にだね。社風かね。 在庫処分も終らないまま次の建設に移る姿勢が素晴らしい。

[730: 匿名さん]

お隣さんとは仲良くしろよ。

[732: 匿名さん]

＞731
俺もここの住人の傷の舐め合いが気持ち悪いなと思った。
素直さがない。

[733: 匿名]

恐らく住人は３割だと思う。後は冷やかしか暇人かオタクだよ。しかし、それだけ注目されてる物件って事にもなる。

[734: 購入検討中さん]

ここは別に普通じゃない

値段も普通。設備も普通。立地も普通

特筆すべきところがないけど悲惨でもない

この値段で買えないならグランファーストとか
ポレスター買えばいいんじゃない？

[735: 匿名]

まあ、耐震とパークが魅力だね。 収納少ないのは残念。

[736: 匿名さん]

受付が電車から丸見えだけど、休日の昼間だってのに人っ子一人見かけないのはどういう理由？

>ここは別に普通じゃない
>値段も普通。設備も普通。立地も普通

冗談きついよ、ここの立地のどこが普通なんだ？
川崎物件じゃなくて八丁畷物件だろ

[737: 契約済み]

>736さん
電車から見えるという事ですが、それは内覧会時の受付じゃないかと思います。

[738: 匿名]

値段なりと言ってるだけだ　　

川崎駅徒歩10分圏ではこんな値段じゃ買えないのは誰の目にも明らか

[739: 匿名]

まだ引渡してないから誰もいないんでしょ(笑)

立地は普通だよ。八丁畷だろうが川崎だろうが徒歩圏内。

[740: 匿名]

川崎駅近に他にマンション立地があるなら教えてほしいな　　　

普通と言えるような立地がね

[741: 匿名さん]

川崎と八丁畷じゃ雲泥の差だろｗ
そんな八丁畷ですら徒歩8分掛かる有様…。

[742: 匿名さん]

てか売れてない理由は簡単。価格です。マンションはただそれだけ。

[743: 匿名]

>741

あんた、こんなスレで他人のマンションの批判して楽しんでるより少し歩いたほうがいいよ(笑)

[744: 契約者]

完売してないけどデベとしては成功だよ。マンションって何割売れたら利益でるか知ってる？もう少し勉強して批判してくだされ。

[745: 匿名]

だからこの値段なんだろ　川崎駅徒歩10分圏内だったら坪は50万はたかくなるだろうよ

[747: 匿名]

この値段ですら買えない741はどうぞ大師方面にでも行ってください

大師方面すらかえねーか

[749: 匿名]

金があるなら都内のタワーでも買えば　

金がある人はこんなマンションで批判なんかしないよ

[752: 匿名]

>>747

どーせどこも買えない人なんですから無視しておけばいいんですよ

[753: 契約者]

確かにここをバカにする人って他社の営業マンか買えなかった人かよっぽどの世話好き。

個人的には立地はあまりいいとは思ってませんが居住者専用のシャトルバスで駅まで出たいと思います。

[754: 入居予定]

相変わらず可哀想な人たちの情けない書き込みが多いけれど、それだけ注目されているということの証と受け取ろう。本当にどーでもいい物件だったら、誰も何も書いたりしないでしょう。有名税みたいなものだから、仕方ないねぇ。やれやれ(´∩｀)√

[758: 契約者]

鶴見の他のマンションの掲示板を見ても、やっぱりマンションをけなしてるレスは多いですね。

気に入る、気に入らないはあると思うけど、検討外にしたマンションの掲示板にわざわざ書き込みする心理が分からない。

マンションの内容で却下した人ではなく、買いたいのに手が出なくて却下するしか無かった人なのかな？

[761: 匿名]

>760さん
そうですか？
検討外のモデルも見てない物件にわざわざレスするメリットは？
自分の価値観と違うという判断で検討から外すマンションに対して、自分の価値観でのデメリットを書き並べても意味なくないですか？

勿論、モデルを見た上での賛否両論、他物件との比較は良いとは思いますが、ただ単に中傷してるレスが湧き出たので言ったまでです。

思慮が浅いとは･･･

そこまで言い切れるのは凄いですね。
さぞ立派な方なのでしょう。

[762: 匿名]

>760

見識がないとは？？ 市場調査でもした結果？？あなたの偏った脳ミソで判断した結果？？ ここは総戸数1400、現在販売中で1114戸、そのうちの8割が入居中又は入居予定だとして家族や親戚を含めると2700人がここに住みたいと判断してます。もしあなたが正しのならば限りなくゼロに近いのでは？？ 他人の事を批判するよりしっかりと生きてくだされ、秀才さん。

[764: 匿名さん]

それで、いま実際にどのくらい売れてるんですか？
蓋を開けたら1/3も入居者いなかったってことはないですよね？

[765: 契約済みさん]

入居者・契約者が情報交換するためのスレを、『社会的にかわいそうな人』に荒らされると迷惑なんですよ。

[766: 契約済]

まぁまぁ皆さん、そうカッカなさらずに…
>764さん

最近MR行った時確認した程度ですが、EFI棟ともに中下層階は埋まってました。G棟も線路から離れてるところはだいぶバラついてました。
なので2/3は埋まってる印象です。

[767: 契約済]

まぁまぁ皆さん、そうカッカなさらずに…
>764さん

最近MR行った時確認した程度ですが、EFI棟ともに中下層階は埋まってました。G棟も線路から離れてるところはだいぶバラついてました。
なので2/3は埋まってる印象です。

[768: 匿名さん]

>>765
ここは「検討」板、ネガティブな意見が書き込まれるのも当然でしょ
この物件の讃美だけがしたいなら住民板の方でしていれば良い

[769: 匿名さん]

>>760なんてただの悪口であって、まともな意見ではありません。
口の悪い人は、検討の妨げにしかなりません。

[770: 契約者]

まあ、暇潰しに相手するのはいいのですが、あまりにもくだらない話は止めましょう。契約者はここで何を言われようがキャンセルしませんしね。 個人的には人をバカにするような発言は避けたいです。何も生まれませんから。

[771: 契約済みさん]

敷地面積約６０，０００㎡で、約１，２２０ｍのジョキングコースが敷地内にあり、
プール付。また、近所にも温水プールあり。
運動不足の私には健康的なマンションライフを想像させてくれます。【希少性◎】

最寄駅は八丁畷ですが、川崎駅の改札までは自分足で１５分程度で
つきました。飲んで遅くなった夜は川崎駅まで付けば、タクシー要らず。
【アクセスもそんなに悪くない△】

おまけに羽田空港・品川に３０分以内。
【ビジネスロケーション〇】

このマンションに皆様は何を望まれますか～？

[772: 入居予定]

いくら論を尽くしたところで、オールパークスがいいか悪いかなんてのは人それぞれ。
それが分かっている分別ある人同士で情報交換しましょうよ。

[773: 匿名]

犬を飼っているので、散歩できるだけのコースが敷地内にあるのは魅力ですね。
都心近くでこういうマンションはなかなかないですよ。

[775: 入居済みさん]

７７１さんと同じ理由もあり、私はこのマンションを選びました。
タワマン嫌いの私には今のところ満足しています。
しかしネックはやっぱり開かずの踏み切り、南武線の柳町踏み切りの狭さです。
http://blog.goo.ne.jp/kochi-1024/c/85c456620c2f2e012d8d61da9c84fb4d/7

引越して間もなく夕方犬と散歩してるとき国際幼稚園がある踏み切りところでタクシーと歩行者間接触事故がありました。
軽傷に見えたし（自力で歩ける程度）すぐ救急車が来て何とか大丈夫そうに見えました。
歩道が片方しかないのも問題でしょう。
川崎駅利用の方もたくさんいるので、これから通行人数がもっと増えてくるから何とかしないとストレスたまる歩行環境になります。
毎日踏み切りをわたるときイライラ、ハラハラしています。
尻手駅利用が一つの手。。でしょうけど。

[776: 契約者]

確かに踏み切りは何とかして欲しいですよね。
管理組合はJR？川崎市？とかに働きかけたりしてないのでしょうか？
どなたかご存知の方、いらっしゃいませんか？

[777: 契約済みさん]

［◎］
1400戸の巨大物件
羽田へのアクセスの良さ（国内線での日帰り出張が多いので助かる）

［○］
3～4千万台の価格（うちは共働きでもここが限度）

［？］
川崎駅へ徒歩20分以内でフラット、ただし大通りではない
免震構造（その分高いので、いらん人には嫌だろう）
せいぜい15階（個人的には日照が確保されれば低い方がいい）

［△］
間取りが狭くて収納が少ない（子供3人は無理だな）
備品が貧弱でオプションになっている
京急側へは開かずの踏切

［×］
東海道線に面した立地のため二重サッシ必須
ゴミ処理場がすぐ向かいにある

予算と立地、入居時期が合致したのと、うちは電車は気にならなかったのでここに決めました。

[778: 入居済み住民さん]

川崎まで15分は早いですね。私なら小走りでそのくらいです。
尻手→川崎でも時間はほとんど変わらないので、バスがない時間帯はこのルートを使ってます。
（品川まで出るなら電車代も変わらない）

住んでみて、少し不便に感じるところは
・ところどころ道が狭いところがあって、大型車のすれ違いなどが少々厳しい
　（歩行者視点だと交通量が少ないところを使うので、狭く感じるのは踏切のところのみ）
・コンビニが近くにない。
（1階の売店とサンワがあるので、用事は立ち読みとか、ＡＴＭくらいですけど）
・窓を開けていると、結構音が響いて聞こえる。
（廊下を歩くコツコツという音とか、子供の声とか、高い音が意外と響きます）

あとは、各種医院が、もう少し近くにあれば、言うことなしです。

[779: 入居済みさん]

７７５です。
もっと検索してみたら、南武線の踏み切り改善事業が検討中らしいですが、ボトルネックの柳町踏み切りは対象外みたいです。
http://www.city.kawasaki.jp/50/50kousei/home/train/arikata/nanbusenken...

ここ調べても柳町踏み切りはない。
http://www.renritsukyo.com/80_inspect.html

東海道線の開かずの踏み切り名は確実ではないのでどなたか教えてください。

まずは多くの方、または理事会からそれぞれの管轄役所に伝えるべきではないでしょうか。

[780: 入居済み住民さん]

暇人代表として、現場確認してきました
並木踏切というのが東海道線側の踏切の名前のようです。

軽く検索すると共産党の市議会員さんが2006年に一度要望を出してるみたいです。
http://www.nakajima-fumio.com/report/html/1151034071.html

[781: 匿名さん]

賛否はあると思いますが、ここ最近のやりとりは参考になりました。
住人同士が理事会？やコミュニティでどう考えるのか、垣間見えた感じがします。
余裕のある人が集まる物件だと、多少の揶揄にはビクともしませんが、ここは敏感な反応がありましたよね。
物件の質は価格だけでは決まらないんだなと、改めて感じました。

[782: 匿名さん]

考え過ぎ。麻布に住む住人じゃないので色々いますよ。

[783: 入居済み住民さん]

>No.781
余裕なさそうでした？
まあ、400世帯もいれば1%くらい余裕ない人もいるかもね。
残りの99%は反応もしていないわけだから、余裕ありありという結論もあり（笑


>No.780
暇人その2です。
マンション前~東海道線の踏切を通る道路ですが
浜松矢向線というそうです。
都市計画道路の優先整備路線(2期)になっています。
ということは、平成28年あたりから着手で完成は平成38年以降。まあ都市計画は息が長いですからね～
気長に行きましょ。

http://www.city.yokohama.jp/me/douro/plan/minaoshi/minaoshisoan/soan-k...

[784: 入居済みさん]

仮に反応を検討するためわざと掲示板を荒らす人も同じやつだと思うが、そんなことしないよね？
どこ行っても人それぞれ。
ここは公式的なところでもないし、マンションの全員が書いてるわけでもない。
掲示板のやりとりで全てがわかったような言い方するのもなんとも言えないな。
人それぞれだからね。

[785: 匿名さん]

まあ、あまり過剰に反応するのはやめましょう。
マイホーム買えるだけ幸せです。家庭の事情でアパート暮らしの人逹も沢山いるわけですから。

[787: 匿名さん]

>>781
大規模エコノミー物件特有の反応ですね。
５０～１００戸程度の財閥系マンションの掲示板ではあまり見られない反応です。

住民の質を気にされる方は、大規模物件はやめた方がいいです。

[791: 入居済みさん]

>>789

もちろん環境は承知してこれから変わるのを期待して入居したのだが。
改善できることは改善しながらいい方向へ向かうという動機が、あんなふうに見られるのは残念だな。
それはともかく、いい物件探したら是非教えてね。

[792: 匿名さん]

推測するに、そんな馬鹿は2､3人でしょ。気にする必要なし。

[793: 尻手交番パトロール]

入居者を不愉快にさせる書き込みは片っ端から削除依頼していますので、入居者の皆さんは反応しないようにしてください。

[794: 匿名さん]

八丁畷徒歩8分物件、いいですね。

[795: 匿名]

踏切が閉じてる時間が長いってことは、電車の本数が多くて便利ってことでしょ。
開かずの踏切を解消するために電車の本数を減らせって言うの？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[797: 入居予定さん]

踏切の件は家を出る時間を少し早めれば解決できそうです。元々あったものだしどちらかと言えば我々が後から来たので文句言えないですよね。都内勤務なのでダイヤが乱れた場合は京急使おうと思います。

[798: 入居済み住民さん]

線路による区域の分断は前々から問題になっていて
だからこそ、都市計画道路に選定されているわけです。
「鉄道による地域分断の解消」が主な課題と >783　のリンク先にかかれています。

元々計画があるので、マンションとしてまとめて要望を出せれば、
実現が前倒しになることもあると思います。（20年先が10年先になるくらいだとおもいますけど）
逆に予算がなくなって、計画見直しで立ち消えというのを防げるかもしれません。
このあたりは、横浜市民以外には、どうでもいい話なのかもしれませんけど。

踏切の開き時間だけの問題なら、電車の本数を減らすより、
開け閉めのロジックを変更するだけで、全然違うと思うけどね～。
JRが一番ダメなんだよね～。安全といえば安全なんですけど、待てずに潜る人が出てきたら本末転倒。

[799: 契約済みさん]

開かずの踏切も電車の騒音も、購入前から分かってた事でしょ。
重要事項説明にも当然書かれてるでしょ。

自分が住むと決まってから、やれ行政どうにかしろJRどうにかしろって…
恥ずかしいなぁ。。。

[800: 入居済み住民さん]

>No.799
「開かずの踏切」は、重要事項説明にないでしょ。
便宜上そう言ってるけど、行政が定義しているボトルネック踏切に当てはまらないし。

書いてあるなら、何ページの何行目か教えておくれ